كم تكلفة بناء منتجع دور واحد مع بركة سباحة

[أحمـ باشا ـد]

وحتى لو فرضنا ان المياه 25 طن ودي مش صحيح لان 3*4*1.5 = 18 متر مكعب

وزن الحوض 3 في 4 بأرتفاع 5و1 متر مضافا أليه وزن الماء سيكون في حدود 25 طن

[أحمـ باشا ـد]

ضغط الماء طن ونصف على المتر المربع ودا شئ طبيعي ومحتمل

و حتى لو كان حمل الماء رأسيا هو طن و نصف على المتر المربع فهو معدل تحميل عالي جدا أنشائيا

و يكفي ان أذكر لك أن حساب الأحمال الرأسيه الحية في غرف المعيشة السكنية مثلا هو 100 كجم على المتر المربع لتقارن الفرق

و لكن حضرتك ذكرت فقط ضغط الماء رأسيا على قاع الحوض و هو ما تتحمله التربة أسفله بأمان في معظم الحالات

و لكن المشكلة هي في ضغط الماء جانبيا على جوانب الحوض و هو ما يسبب أنهيار المنشآت الضعيفة و تسرب المياه من خلال الشروخ الحادثة بفعل التصدعات الجانبية

الجدير بالذكر أن الطبقة العازلة و معدات حمام السباحة سوف تصبح عديمة الوجود و القيمة لو حدث شرخ صغير جدا فيها

يعني تخيل الطبقة العازلة بأنها بالونة لو ثقبت بثقب صغير أصبحت كانها لم تكن و غالبا لن يجدي أصلاحها لأننا سوف نهدم ما بنيناه للوصول للعيب

و بعدين أيه المشكلة أساسا في أن الشخص يسأل أهل العلم و الأختصاص و لا لما أشوف جاري عمل كذا بقيت خبير أنا ؟

[Mohammad Abouzied]

ضغط الماء طن ونصف على المتر المربع ودا شئ طبيعي ومحتمل

و حتى لو كان حمل الماء رأسيا هو طن و نصف على المتر المربع فهو معدل تحميل عالي جدا أنشائيا

و يكفي ان أذكر لك أن حساب الأحمال الرأسيه الحية في غرف المعيشة السكنية مثلا هو 100 كجم على المتر المربع لتقارن الفرق

و لكن حضرتك ذكرت فقط ضغط الماء رأسيا على قاع الحوض و هو ما تتحمله التربة أسفله بأمان في معظم الحالات

و لكن المشكلة هي في ضغط الماء جانبيا على جوانب الحوض و هو ما يسبب أنهيار المنشآت الضعيفة و تسرب المياه من خلال الشروخ الحادثة بفعل التصدعات الجانبية

الجدير بالذكر أن الطبقة العازلة و معدات حمام السباحة سوف تصبح عديمة الوجود و القيمة لو حدث شرخ صغير جدا فيها

يعني تخيل الطبقة العازلة بأنها بالونة لو ثقبت بثقب صغير أصبحت كانها لم تكن و غالبا لن يجدي أصلاحها لأننا سوف نهدم ما بنيناه للوصول للعيب

و بعدين أيه المشكلة أساسا في أن الشخص يسأل أهل العلم و الأختصاص و لا لما أشوف جاري عمل كذا بقيت خبير أنا ؟

انا لسه في دور التجريب ولسه ما قررتشي اعمل ايه ودي مجرد افكار فقط لكني بقارن فقط عن حالات مشابهه

بالطبع يا باشمهندس احمد انا لا استطيع اعتبر نفسي خبير خاصة لما يكون المحاور الى امامي مهندس متخصص لكن من حقي اعرض الى بعرفه وعليك تحليله وشرح عيوبه ومزاياه وهل ممكن تنفيذه ام لا

واحيانا التجربه هنا تثبت صحتها عن العلم نفسه خاصة لما يكون فيه عوامل اخرى منسية مثل صلابة التربه ومساميتها وقدرتها على تحمل الضغط على الاجناب

انا هاضع تصوراتي من ناحية الجدوى الاقتصادية واذا نفعت يبقى على بركة الله واذا مش ممكن تنفع يبقى الاحسن البحث عن البديل الرخيص

والافضل البحث عن المناسب والرخيص عن الغالي والذي يحتمل انه لا يكون المناسب لاحتياجاتنا

أيه رئيك اننا نفذنا بركة سباحة اولمبية في جدة وبعد خمس سنوات تقريبا وجدناها تصعد عاليا اي اسوارها بدأت في الصعود حتى وصلت الى متر تقريبا واكتشفنا ان المياه الجوفيه وليس تسريب من البركة عملت على تفاعل مع التربة وبدأت تزيد حجمها بشكل كبير وضغطت على جسم المسبح ورفتعته عاليا

في حين مسبح نادي مدينة الرياض والذي بني قبل منه لازال بحالته بالرغم من رخاوة الارض هناك

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله....

عايزة أصحح معلومة كتبتها بالخطأ فى مداخلتى وبأعتذر لحضراتكم عن الخطأ غير المقصود ...أنا اقصد حمام السباحة الصاج هو الذى حدثت به ثقوب ادت الى هبوط التربة...

بمعنى انه يوجد حمامات سباحة جاهزة مصنوعة من الصاج ودى مساوئها كتير....

بالنسبة لحمام السباحة الفايبر...ممكن يتحفر له فى الارض وممكن يوضع على سطح الارض وبيستخدم له سلم ملحق به للصعود عليه...لكن اعتقد ان له مساوىء ايضا....

حمامات السباحة التى تحدث عنها الاستاذ ابو ماجد بيتكلف المتر فيه 1500 حنيه تقريبا..وتعتبر الافضل على الاطلاق ....لكن اى حمام سباحة بيحتاج لعناية خاصة وتنظيف يومى او كل يومين لشفط الاتربة وخلافه....وده شىء مكلف ايضا الا اذا قمنا بتنظيفه بأنفسنا وده شىء مرهق...

اذا كان حيستخدم شهر فى السنة فقلته احسن بصراحة......لانه بيصعب افراغه من الماء - ويعرضه لحدوث تلفيات كثيرة.....

استاذنا الفاضل محمد ابو زيد..بانيوهات الجاكوزى هنا سعرها اكثر من الفين جنيها أعتقد ...حاحاول احصل على سعرها بالظبط...لكن فعلا فيه اختيارات كثيرة ...وممكن وحدة ستيم ( كابينة بخار ) متصل بها بانيو جاكوزى....وملحق بها اضاءات وراديو او سى دى...يعنى البدائل كثيرة وكل شىء له سعره....

صباحكم جميل.........

[أحمـ باشا ـد]

أيه رئيك اننا نفذنا بركة سباحة اولمبية في جدة وبعد خمس سنوات تقريبا وجدناها تصعد عاليا اي اسوارها بدأت في الصعود حتى وصلت الى متر تقريبا واكتشفنا ان المياه الجوفيه وليس تسريب من البركة عملت على تفاعل مع التربة وبدأت تزيد حجمها بشكل كبير وضغطت على جسم المسبح ورفتعته عاليا

هذه الظاهرة معروفة في بعض أنواع التربة الطفلية ( الباجة ) و يوجد منها في مصر بالكينج مريوط و برج العرب و هي تنتفش و يزيد حجمها عند تسرب الماء أليها من تسرب مياه حمام السباحة أو الصرف الصحي و قطعا كانت هذه المشكلة لن تحدث لو عهد لمهندس بأعمال التصميم و أختبارات التربة لأن المهندس مسئول مدنيا و جنائيا عن أخطاؤه بعد تاريخ التسليم و لمدة 10 سنوات

و لكن عادة ما يهون الناس الأمور و يلجأون لشركة متخصصة لبناء المسابح مباشرة و هذا بالضبط مثل المريض ألذي يستشير صيدليا لأخذ علاج لمرضه

عامة المسابح من مظاهر الرفاهية المرتفعة التكاليف و لا يصح التحايل على تنفيذها بطريقة رخيصة لأن النتيجة تكون كارثية

و من الحالات ألتي رأيتها أنهيار المبنى نفسه نتيجة سوء تصميم و تنفيذ حمام السباحة

للأسف ثقافتنا كعرب لا تعتمد على الأخذ بالعلم و تعتمد على الفهلوة .....بعد أن كنا خير أمة أخرجت للناس

[Mohammad Abouzied]

الحمامات المكشوفة لا تعمل الا اثناء فترة الصيف يعني 3 اشهر وبعدها تصبح مهجورة تماما

...لكن اى حمام سباحة بيحتاج لعناية خاصة وتنظيف يومى او كل يومين لشفط الاتربة وخلافه....وده شىء مكلف ايضا الا اذا قمنا بتنظيفه بأنفسنا وده شىء مرهق...

اذا كان حيستخدم شهر فى السنة فقلته احسن بصراحة......لانه بيصعب افراغه من الماء - ويعرضه لحدوث تلفيات كثيرة.....

تنظيف الحمام هي اصعب مهمة في ادارة حمامات السباحة ويجب الكشف على نسبة الكلور كل 6 ساعات فيه واذا زادت علينا بطرد ثلث مياه المسبح واستبدالها بمياه كثيرة واذا قلت علينا بحقن الكلور فيها حتى تصل للنسبة المعقولة والموصو عليها طبقا للجو والاستخدام

انا بصراحة ركنت استخدام الفلاتر وطلمبات المياه في المسابح المكشوفة تماما لانها اصبحت غير عمليه اننا نعمل تنظيف مستمر للمياه وشفط للبقايا كل يوم وفضلت ان يتم طرد المياه واستخامدها في ري الاشجار وزيادة استخدام الكلور ومع دوران المياه في المسبح بتمسح كل البقايا مع طردها المستمر

عمليات الباك وش اوقفتها في جميع المسابح المكشوفة لاستهلاكها مياه كثيرة بدون فائدة

قرار ايقاف الفلاتر والطلمبات جاء من زيادة المصاريف مع ضعف النتيجة

[Mohammad Abouzied]

بعض نماذج حمامات السباحة التي يمكن تركيبها في المنازل

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله...

أستاذنا الكبير محمد ابو زيد كتب:...

وفضلت ان يتم طرد المياه واستخامدها في ري الاشجار وزيادة استخدام الكلور ومع دوران المياه في المسبح بتمسح كل البقايا مع طردها المستمر

أعتقد ان رى الاشجار بمياه حمام السباحة بيكون خطر على الزراعة نظرا لاحتواء المياه على نسبة من الكلور مما يؤدى الى موت الاشجار....ولا هذه النسبة لا تؤثر على المساحات الخضراء؟؟؟

[Mohammad Abouzied]

السلام عليكم ورحمة الله...

أستاذنا الكبير محمد ابو زيد كتب:...

وفضلت ان يتم طرد المياه واستخامدها في ري الاشجار وزيادة استخدام الكلور ومع دوران المياه في المسبح بتمسح كل البقايا مع طردها المستمر

أعتقد ان رى الاشجار بمياه حمام السباحة بيكون خطر على الزراعة نظرا لاحتواء المياه على نسبة من الكلور مما يؤدى الى موت الاشجار....ولا هذه النسبة لا تؤثر على المساحات الخضراء؟؟؟

بالطبع لا يوثر مطلقا على الاشجار بل عندي في المزرعة يتم غسل خراطيم التنقيط باضافة الكلور بنسبة عاليه لمياه الرى ودي عادتا تتم كل 6 اشهر ولا النقطات تتسد

[ابو ماجد]

بعد السلام والتحية

ارى انه في مثل حالتي ان افكر في حمام سباحة جاهز فيبر جلاس وكذلك بناء سويسي للاسباب التي ذكرتها من قبل

السؤال الذي ما زلت انتظر اجابته

كام يتكلف متر البناء السويسي

وحمام السباحة الجاهز

طبقا للتصميم اللي عملته , يعني حسبه تقريبية عشان لما أنوي البناء اكون عامل حسابي واحتياطاتي

وشكرا على التواصل.

[ezz_y2k]

ساستقر قريبا في مصر. معروض علي ارض للبيع فيلات 600 متر الحي الخامس مدينة العبور بهااساسات الدور الاول 300 متر و السقف و مطلوب 700 الف وعليها قسطين كل واحد 25 الف. فهل هذا سعر معقول. انا بعيد عن مصر لفتره طويله ولا يوجد عندي فكره عن العقارات في مصر.

برجاء من يستطيع المساعده له الشكر مقدما.

هل هذه المنطقه جيده?

هل السعر معقول?

[se_ Elsyed]

ساستقر قريبا في مصر. معروض علي ارض للبيع فيلات 600 متر الحي الخامس مدينة العبور بهااساسات الدور الاول 300 متر و السقف و مطلوب 700 الف وعليها قسطين كل واحد 25 الف. فهل هذا سعر معقول. انا بعيد عن مصر لفتره طويله ولا يوجد عندي فكره عن العقارات في مصر.

برجاء من يستطيع المساعده له الشكر مقدما.

هل هذه المنطقه جيده?

هل السعر معقول?

سعر معقول هو مش لُقطه قوي لكن معقول

الراجل ده مكلف المباني دي 200 ألف تقريباً يزيدوا شويه صغيرين أو يقلوا شويه صغيرين

يبقى الباقي 550 ألف / 600 متر = 816 للمتر وهو متوسط سعر المتر هناك للأرض الغير مميزة ..

الحي الخامس أقل الأحياء عمراناً مقارنة بالسابع والسادس لكن فيه حركة وسنة ولا أتنين هايتملي

عيب الحي الخامس والرابع كمان إن في بعض الأراضي تُربتها تحتوي على طَفلة .. وبالتالي إوعى تشتري قبل ما تروح مكتب إستشاري هندسي وتخليه يعملك جسًة للأرض ودي بتتكلف حوالي 1000 ج فقط .. بييجوا ياخدوا عينات من أعماق التُربة عن طريق بريمه بتحفر الأرض وبيحللوها ويطلعوا لك النتيجة بعد يومين تلاتة ...

أما لو كان صاحب الأرض عامل جسة وعنده كلام موثق بذلك فأعرضه برضوا على مكتب وخد رأيه ... أحسن تتورط لإن لا قدر الله لو الأرض طلعت طفلية وصاحبنا أسترخص او إنضحك عليه وبنى عليها مباشرة من غير معالجة للتُربة .. فأي شوية ميه صغيرين هايوصلوا لباطن الأرض فهاتروح الأرض نافشه ( تنفش أي تتضخم وتتنفخ ) وتلاقي المباني حصل فيها تصدعات لإن تحتها مش هايكون ثابت أو مستقر .. وشويه شويه تقع المباني باللي عليها .. ربنا يحفظنا ...

بالمناسبة بقى لو مشيت في الحي الخامس والرابع هاتلاقي كلامي ده بيتطبق على الطبيعة وتلاقي الناس اللي بتحفر عشان تبني مطلعه كتل من الطفلة كبيرة جداً ... لكن كل حاجه ولها حل والغاوي ينقط بطاقيته ...

والراجل صاحب الأرض هايوفر عليك كتير من الصداع وقرف المباني .. يعني ممكن تجيب شوية طوب وشوية توضيب وتقفل الدور الأولاني وتسكن فيه كمان .

وإذا طلعت الأمور سليمة فاتوكل على الله وأشتري

[ezz_y2k]

شكرا جزيلا لردك المفصل و علي المعلومات المهمه يا se_ Elsyed

البائع ذكر ان المباني قد كلفته 350 الف. سافعل ما اقترحته عندما اصل مصر ان شاء الله.

للحقيقه لم اكن علي علم بان تكلفة الحياه في مصر قد بلغت مستوى عال من الغلاء.

التكلفه تقارب المستويات في الدول الغنيه وهذه مشكله كبيره للمقيمن في مصر. كان الله في عون الجميع.

مره اخري شكرا جزيلا لك.

[se_ Elsyed]

شكرا جزيلا لردك المفصل و علي المعلومات المهمه يا se_ Elsyed

البائع ذكر ان المباني قد كلفته 350 الف.

يقول زي ما هو عايز ... هما 200 ألف بس وكحد أقصى كمان .. جاب منين الـ 150 الزيادة دول ؟ يكونش باني الدور الأرضي ومشطبة عالمفتاح ؟ wst::

وعامة هو مش مُطالب إنه يقدم لك كشف تفصيلي بالتكاليف ... ولكنها عمليه تخضع للعرض والطلب وبالتالي لك مُطلق الحرية أن تقبل المبلغ الإجمالي شاملاً المباني أو ترفضه ...

[Mohammad Abouzied]

بعد السلام والتحية

ارى انه في مثل حالتي ان افكر في حمام سباحة جاهز فيبر جلاس وكذلك بناء سويسي للاسباب التي ذكرتها من قبل

السؤال الذي ما زلت انتظر اجابته

كام يتكلف متر البناء السويسي

وحمام السباحة الجاهز

طبقا للتصميم اللي عملته , يعني حسبه تقريبية عشان لما أنوي البناء اكون عامل حسابي واحتياطاتي

وشكرا على التواصل.

ممكن تعدل على الرسم شوية وتعملها بطريقة حسن فتحي زي ما عملت وتشطبها لوكس ولن تكلفك اكثر من خمسين الف جنية لمائة متر

اما حمام السباحة الجاهز وتركيبه ممكن اسئلك عليه لاني لغاية دلوقتي مقررتشي هاعمله ازاي ومخليه لما انزل واشاهد الفيلا بنفسي بعد التشطيب واقرر على الطبيعة واحتمال كبير اعمله جاهز زيك

انا شفت حمام طرحة الدكتور وليد في شكل فكاهي ها اعرضه عليك ولو القرار لسه ما تخذتوش ولكنه شكله غير مكلف بالمرة

[ابو ماجد]

بعد السلام والتحية

ارغب معرفة ما هي المشكلة في التصميم الي عملته على ان يؤخذ في الحسبان انه منتجع صيفي وليس سكن دائم و ردني انتقادات عليه ولم يقترح أحد علي تصميم آخر

وماهي طريقة (حسن فتحي) هل هو مصطلح أم شخص معنا

يمكن بعضكم يضحك علي بس معليش

وشكرا على التواصل,,,,

[ابو ماجد]

بعد السلام والتحية

سؤال طرأ علي ومناسبته بدأ العودة للمدارس..

لو بعد بناء المنتجع حبيت اني ااجره مفروش سنة دراسية واسكن انا فيه في الصيف كام حيتحسب علي ضرائب يعني نسبة الضريبة كام في الاجار المفروش وهل يختلف من شقه الى فيلا او منتجع

لان جمعية الامل زي ما البعض عارف تقع بالقرب من جامعة مصر الدولية والجامعة الفرنسية.

وهل الفكرة جيدة؟

شكرا للتواصل

[أحمـ باشا ـد]

بعد السلام والتحية

ارغب معرفة ما هي المشكلة في التصميم الي عملته على ان يؤخذ في الحسبان انه منتجع صيفي وليس سكن دائم و ردني انتقادات عليه ولم يقترح أحد علي تصميم آخر

وماهي طريقة (حسن فتحي) هل هو مصطلح أم شخص معنا

يمكن بعضكم يضحك علي بس معليش

وشكرا على التواصل,,,,

طالما لم تقتنع بأستشارة مهندس يناقشك فيما تود بناءه و يعاين الموقع ثم يعرض عليك تصميمات أبتدائية و مقترحات

و أنت مصر على تصميم أستراحتك بنفسك فالأولى أن تكتسب معلومات عن هذا الموضوع و تكلف خاطرك و تقرأ

أقترح عليك كبداية قراءة هذا الكتاب المبسط

http://www.fortunecity.com/victorian/paint...bk/DSGNBK0.html

[ابو ماجد]

الاخ احمد باشا

بعد السلام والتحية

هل تتصور اني حارمي فلوسي في ارض ومباني بدون ما استشير اهل الاختصاص؟؟؟

وهل كلام المهندس في التصاميم استشاري ام الزامي؟؟؟

وهل التجربة ليس لها قيمة عند العلم؟؟؟

الاحظ انك في جميع ردودك تتصور اني اهمل العلم واتجاهل اهل الاختصاص؟؟؟

اشكرك على ردودك وآمل أن استفيد منها.

وشكرا للتواصل

[Mohammad Abouzied]

بعد السلام والتحية

ارغب معرفة ما هي المشكلة في التصميم الي عملته على ان يؤخذ في الحسبان انه منتجع صيفي وليس سكن دائم و ردني انتقادات عليه ولم يقترح أحد علي تصميم آخر

وماهي طريقة (حسن فتحي) هل هو مصطلح أم شخص معنا

يمكن بعضكم يضحك علي بس معليش

وشكرا على التواصل,,,,

ممكن كوكو واواو يفيدك في هذا الموضوع ولو كنت عاوز خبرتي ايضا ممكن ارسلها لك بس الافضل تقرأ عن طريقة حسن فتحي الاول واعتقد الباشمهندسة اعطت فكرة كويسه عنه في موضوعها بمنتدى الواحة في هذا الرابط

تم تعديل 7 سبتمبر 2007 بواسطة Mohammad Abouzied