رسالة الى الفاضل محبط - الدودة فى اصل الشجرة ليس امريكا

[عادل أبوزيد]

لاحظت فعلا انك تركز بشدة على القاء اللوم على امريكا   ... رغم ان معظم مآسينا   - اقصد مصر و المصريين  - من داخلنا نحن   و ربما ينطبق نفس الشئء على الكثير من دول الجوار

قد يكون تحديد الخطأ فى مصر عملية صعبة  كما ان الأمر قد لا يبدو آمنا ان تنتقد اوضاعا ما فى مصر  و لكن على الأقل يمكنك ان تشارك  فى الموضوعات التى تمس الداخل  

انا لا ادافع عن امريكا  و لكن  اقول ان مشاكلنا و حلولها فى 99% من الحالاات  هى من الداخل

امريكا قد لا تحبنا  قد تحب اسرائيل  و قد تكره العراق  لحساب اسرائيل  و قد تشجع الإتجاهات  المصرية بلإنطواء و ترك القضية الفلسطينية   و لكن كل ذلك بايدينا نحن

[هشام عبد الوهاب]

اوافق على كلام الاستاذ عادل و اؤيده فيما قال

الحل بأيدينا نحن والقاء اللوم الحقيقى يجب ان يقع علينا اولا  والاصلاح الحقيقى امام اعينا

قد لا نراه اليوم ولكننا سنراه غدا او بعد غد بكل تأكيد اما اذا اخذنا ندور فى دائرة مغلقه  قطرها  امريكا  فلن نرى ولن نسمع ولن نفعل

كل مصرى وكل عربى بداخله احساس بالتحييز والتعنت تجاه السياسه الامريكيه للعرب

ولكن الحل ليس بالقاء اللوم على احد ،، فلنصلح انفسنا وحكوماتنا وشعوبنا اولا  

وقتها فقط لن نشعر بالتحيز والتعنت ضدنا  بل سنجبر العالم كله وليست امريكا وحدها ان تحترمنا وتعمل لنا الف حساب

راجعت مداخلات وموضوعات كثيره فى باب السياسه وللأسف وجدتها كلها تدور حول نقطه واحده خاطئه

ان لم نوقف امريكا الان فسوف تلتهمنا غدا

واقولها واؤكدها بصوت عالى  مرة اخرى

الاصلاح يأتى دائما من الداخل وليس من الخارج من انفسنا وليس من الاخرون  فلننظر خارج دائرة القاء اللوم علنا نرى الحل قبل ان يأتى الغد

مع كل الاحترام والتقدير للاخ العزيز محبط

[ragab2]

مع

اعترافى بأن السياسة الأمريكية سياسة مصالح وسياسة استعمارية وصهيونية

ولكن هذا لا يدعو الى تحويل المنتدى المصرى المخصص لمحاورات المصريين عن مصر و المصريين والمدون فى أعلى الصفحة الى منتدى مناقشة مشاكل أمريكا والأمريكيين

ونغمة جعل أمريكا والاستعمار شماعة نعلق عليها خيبتنا القوية هذه نغمة عفا عليها الزمن وكانت تستعمل فى الماضى لتبرير حماقات الحكام والهاء الشعوب عما يدور من تجاوزات وأخطاء الحكومات وحتى يقال لولا ولولا لكنَّا وكنَّا

ولكن هذه الطرق انكشفت بازدياد الوعى لدى الجماهير وتطلعها الى التقدم والرقى مع رفضها للحجج والشماعات الواهية والخبيثة

وأمريكا لم تمنعنا من استغلال الثروة المائية المتمثلة فى النيل والشواطئ الممتدة شرقا وشمالا بطول حدودنا

أمريكا لم تحض المصريين على الفساد الذى ينخر فى عظام مصر فأصبحت الرشوة بالملايين وملايين المصريون لا يجدوا الملاليم لتدبير قوت يومهم

لم نرى أمريكيا واحدا اقترض من البنوك ثم هرب بالقرض الى أمريكا لينعم بقرضه بعيدا عن المصريين الثوار

أمريكا لم تعين لنا مشيرا كان رائدا ورئيسا للكورة والأتوبيسات وقائدا للجيش فى نفس الوقت ثم ننهزم هزيمة منكرة بخسائر فادحة

أمريكا لم ترغم الحكام العرب على الالتصاق بكراسى الحكم ومعارضة كل مشاريع الوحدة

ولم ترغم أيضا الحكام على نهب ثروات الشعوب وتوريث الحكم والبطش بالمعارضة وعمل استفتاءات مزورة

هذه بعض من كل

وربما أخونا المحبط جرى وراء الشعارات القديمة بسلامة نية ومن واقع وطنيته ظنا منه أن مخترعيها على حق فى حججهم هذه ولم يدرك أنهم كانو ومازالو أساتذة فى الهروب من المسؤوليات والتدليس واختلاق المعارك الجانبية واخفاء خيبتهم القوية فى سرقة الشعوب ووقف التنمية فى بلادهم بحجة محاربتهم للإمبريالية والاستعمار

مع تقديرى واعزازى

لأخونا المحبط العظيم

Edited By ragab2 on Sep. 13 2002 6:42pm

[Seafood]

[/size=16]ليس دفاعاً عن نظرية المؤامرة

و لكننى أود أن ألفت النظر الى الوجه الآخر من العملة ... و هى الفئة التى تصور لنا أمريكا على أنها تدافع عن مصالحها فى المنطقة...و أنها راعية الحقوق فى هذا العالم ... و يدفعوننا دفعاً الى أعتبار ان النموذج الامريكى هو الافضل ....و هو الاحق بالاتباع.... و يتغاضون عن كثير من سياسات امريكا الخاطئة سواءاً الخارجية تجاهنا او حتى سياساتها الداخلية , فيلتمسون المبررات لما تفعله بنا بدعوى أن لها العذر فى ذلك ...و أن عدم ألتماس العذر لها ... معناه أننا نتبنى الفكر التآمرى ...و هكذا يتحول كل نقد لأمريكا على أنه تفكير تآمرى و علينا أن نبتعد عنه...و قد يأتى يوما يوصف فيه كل من ينتقد أمريكا و سياساتها بأنه معاد للسامية...

أن أختراع نظرية المؤامرة هو فى حد ذاته " أختراع أمريكي" ... الهدف منه هو وضع علامة " قبيحة " على جبين كل من ينتقد أمريكا .... فيوصف بأنه من أتباع نظرية المؤامرة ... تماماً كما يوصف أعداء الصهيونية بأنهم أعداء للسامية ...و كما كان وصف شخص بأنه شيوعى يعتبر سبة أيام الحرب الباردة بين أمريكا و روسيا

أما الهدف من الترويج لهذه النظرية و فى نفس الوقت محاربتها , و وصف معتنقيها بأنهم موتورون ... فهو خلع الثقة على التصرفات الأمريكية ...و تبريرها ...و النظر أليها على أنها تصب فى مصلحتنا ... لأنك أن لم تفعل ... فستوصف بأنك من أتباع نظرية المؤامرة ...أو معاد للأنكل سامية

و لذلك لا بد لنا من تذكير الناس بما فعلته أمريكا و لا تزال تفعله و تخطط له ليل نهار ...و مراقبتها لكل حركات القائمين على الحكم فى بلادنا حتى لا يشذ عن السيمفونية الأمريكية الوحيدة عازف واحد ...

و هناك فرق بين أن نذكر الناس بهذه السياسات الأمريكية فى المنطقة, و بين أن نلقى باللوم فى كل ما يحدث للعرب و المسلمين على أنه من توابع هذه السياسات.... فالأولى "تذكير " و الثانية "هوس "... و هنا يجدر بى أن أحذر من أن نخلط الورق ... فنطلق على كل ما هو تذكير هوس ... فليس كل من ينتقد سياسة أمريكا هو يلقى باللائمة عليها ...

أن أهمية هذا التذكير هى أن لا ننجرف مع التيار و نسلم بالهيمنة الأمريكية على المنطقة , فنساهم دون أن نشعر فى تنفيذ هذه المخططات التى تهدف الى السيطرة السياسية و الأقتصادية و الفكرية/ الثقافية على منطقتنا ....و أخطر هذه السيطرات هى السيطرة الفكرية ... لأنها تجعل السيطرة السياسية و الأقتصادية سهلة و ممكنة ....

و لذلك, و حتى نبطل مفعول هذه السيطرة الفكرية ... لا بد لنا من أن نذكر الناس بأضرار هذه الهيمنة ... حتى نحدث توازن فى نظرتنا لأمريكا ... فأمريكا ليس كلها شر , و لكنها ليست خير كله أيضاً

و لأن الشيئ بالشئي يذكر ... أود أن أُذكّر أن تعليق كل ما أصابنا على شماعة الناصرية هو أيضاً خطأ يقع فيه الكثير هنا... و المنتدى مليئ بهذا الفكر الذى هو أخطر ألف مرة من الفكر التآمرى فيما يتعلق بأمريكا ... ذلك أننا نعلم جميعاً أن الفكر الناصرى يكاد يكون لا وجود له فى المجتمع المصري ... بل أن أحتمال عودته الى الساحة السياسية أو الأجتماعية هو ضرب من العبث و لا أساس له , و عليه فأن مهاجمة هذا الفكر ليل نهار و فتح المواضيع تلو المواضيع لألقاء اللوم على ناصر و سياسته فيما يحدث لنا الآن هو نوع من أضاعة الوقت فى محاربة عدو لم يعد له وجود...و هو تفكير , و عذراً فى التعبير مرضى  ...لا يختلف عن الهوس التآمرى

أما لماذا هو أخطر فى نظرى من الفكر التآمرى المطلق تجاه أمريكا ...فلأنه فى حد ذاته لا يختلف عنه كثيراً ... فكلا الفكرين يبحث عن شماعة ينسب أليها ما آل اليه حالنا ...أما الخطورة الأكبر فهو أن هذا الفكر يصرف أنظارنا عن الصقر الأمريكى الذى يحاول أن ينقض علينا , و ذلك بأن يدعونا ألى الألتفات ألى "العصفورة" الناصرية "الغلبانة" التى لم تعد تهش و لا تنش ... فيصورها لنا على أنها الوحش الذى سيقوض المجتمع المصرى من أساسه و بذلك نتجاهل " عدو " حقيقى لنلتفت ألى عدو وهمى لا يعدو أن يكون سراباً و لا يراه ألا فئة قليلة منا , و حتى أتباعه لم يعد يدافعون عنه

[freefreer]

أخى سى فوود ..

أظن أن الفيصل هو ان يثبت محترفى التشكيك فى الكون كله شيئا مما

يدعون .. و البعد عن افراز ما فى قلوبهم من غل و حقد على كل من يقول الحق  .. لا لشيئ الا كراهية للحق ذاته و الألم الذى يسببة لهم الحق ..  الذى يزلزل الباطل الذى هم له عاكفون .. و العياذ بالله

و البعد عن اساليب الأتهام غير المباشر باساليب الغمز و اللمز .. الى الأتهام المباشر

فأين من هم يدافعون عن أمريكا و يروها ملاك .. الخ .. الخ .. الأوصاف الهلامية التى اغرقتنا فيها ..

ياريت تثبت كلامك .. ان كنت على حق ..

Edited By freefreer on سبتمبر 14 2002 9:04pm

[Khaled Ahmed]

نعم أمريكا تعمل لمصالحها ومصالح إسرائيل من أهم مصالح المرشحين الأمريكيين  لحصولهم على الدعم المالى و الإنتخابى

و لاأعتقد أن المؤامرة  ونظريتها غريبة ولكنها ليست  أكبر من مؤامرتنا نحن على أنفسنا نرضى بالعجز ونقول مؤامرة علينا  وينتهى الأمر عند هذا الحد

أيادينا ليست مغلولة ومتى علمنا أن هناك مؤامرة لا بد أن نسعى ونعمل كل ما يلزم للتفوق و التغلب عليها و إذا لم نتغلب عليها فذلك لأننا لم نعمل ما يكفى و أننا أغفلنا وتغافلنا عن الإستخدام  الأمثل  لما نستطيع فعله

أن يضربك أحدهم فضيحة و لكن أن يضربك و أنت تعلم أنه سوف يضربك و تستعد  و لاتحرك حتى يديك فتلك هى المصيبة والوكسة القوية

[Seafood]

و البعد عن اساليب الأتهام غير المباشر باساليب الغمز و اللمز

أخى فرى ...

أعتقد أن كلامى كان أتهام مباشر , و ليس همز و لمز كما تقول ... ألا أذا أردتنى أن أقول أسماء بعينها ... فأن كنت تبحث عن أسماء بعينها ... فالصحف عندنا مليئة بالموالين لأمريكا و سياساتها و المدافعين عن نيتها السليمة فى التدخل لصالحنا ....

[freefreer]

موضعنا هنا عن هذا المنتدى و المناقشات الدائرة فيه .. لذا لزم التنوية .. و شكرا

[Byte]

كنت لوقت قريب من فريق "الوسط" بشأن نظرية المؤامرة.

ولكني الآن لا اري حلا باصلاح امورنا من الداخل، فلا اظن انه مسموح لنا بذلك!

لن يوجد بديل من المواجهة!

مواجهة الفيل والنملة

وحتي تتم المواجهة

ممكن نتكلم عن المؤامرة

ممكن نتكلم عن الفساد

ممكن نتكلم عن التنحي وفسادالحكومة ويوسف وجمال

ممكن نتكلم عن فيفي عبده

ولن يصلح كلامنا شئ

ولن تكون سياستنا الداخلية والخارجية، العربية والاسلامية، الاقتصادية والزراعية، التعليمية والدينية الا تطبيق مباشر لما يملي علينا من الادارة الامريكية!

ويا محبط يا مدرسة..لعب وفن وهندسة :D

[عادل أبوزيد]

مرت تقريبا ست سنوات على هذا الموضوع و حقيقة لا أذكر على وجه الدقة السياق الأصلى للحوار ، و لكنى أتصور أن رسالتى هذه كانت تعقيبا على إتجاه ساد وقتها يفسر كل مشاكلنا و قضايانا إلى سياسة أمريكا و تدخل أمريكا.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

وجدت فى عنوان الموضوع عبارة "الدودة فى أصل الشجرة" و إذا لم تخنى الذاكرة فهى مأخوذة من أحد مسرحيات صلاح عبد الصبور عندما يصرخ الثائر و يكتشف من أين كانت تأتيه الخيانة

ما زلت أكرر قولى مع كل هذه السنوات التى مرت الدودة فى أصل الشجرة

تحياتى لكل الغائبين

[Om Zayd]

بمناسبة تعليق كل مشاكلنا بعد الثورة على "فلول الحزب الوطني" .. !؟

مؤامرة علينا وينتهى الأمر عند هذا الحد

أيادينا ليست مغلولة ومتى علمنا أن هناك مؤامرة لا بد أن نسعى ونعمل كل ما يلزم للتفوق و التغلب عليها و إذا لم نتغلب عليها فذلك لأننا لم نعمل ما يكفى و أننا أغفلنا وتغافلنا عن الإستخدام الأمثل لما نستطيع فعله

أن يضربك أحدهم فضيحة و لكن أن يضربك و أنت تعلم أنه سوف يضربك و تستعد و لاتحرك حتى يديك فتلك هى المصيبة والوكسة القوية