عبد الناصر ......حقائق غائبة

[mostaa]

إستكمالا لما أشرت إليه سابقا من مقال دكتور علم النفس عادل صادق:

‏**‏ من خلال قراءة سلوك عبد الناصر وردود أفعاله في المواقف المختلفة أتصور أنه كان صاحب شخصية شديدة التعقيد وشديدة التطرف جمعت سمات متضاربة ومتباينة في الوقت نفسه‏..‏

‏**‏ فهو علي المستوي الإنساني البحت رجل بسيط متواضع قريب سهل ودود عاطفي رومانسي خيالي فنان‏..‏ ثم تجد نقيض كل هذه السمات في مواقف معينة حين يتعدي الطرف الذي يواجهه الحدود الإنسانية الأخلاقية الموضوعية‏..‏ هنا يتحول عبد الناصر إلي إنسان شديد الحسم والحزم‏,‏ قاس حاد كأسد يزأر يهدد ويتوعد وينتقم‏..‏

‏**‏ ومثل هذا التناقض لا يوجد في الشخصيات العادية لأنها شخصيات أحادية القطب تسيطر عليها سمات شخصية واحدة بعينها ولا تجمع المتناقضات‏..‏ ولكن شخصية الزعيم بحكم مسئولياتها القيادية وسيطرتها علي زمام الأمور وما هو مطلوب منها من ردود أفعال تتناسب وتختلف حسب المواقف المصيرية في حياة الأمة فإنها ـ شخصية عبد الناصر ـ لابد أن تجمع هذه المتناقضات لأنها تتعرض لمواقف مختلفة شديدة التباين والتباعد‏.‏

‏**‏ مطلوب من الزعيم رد فعل سريع وحازم وحاسم وقوي شجاع جرئ وواضح‏..‏ لا يمكن أن يتحقق ذلك إلا إذا جمع بين مجموعتين من الصفات المتناقضة والتي تظهر كل منها في موقف معين‏..‏

وللحديث بقية إن شاء الله....

[maksoof]

‏**‏ فهو علي المستوي الإنساني البحت رجل بسيط متواضع قريب سهل ودود عاطفي رومانسي خيالي فنان‏..‏ ثم تجد نقيض كل هذه السمات في مواقف معينة حين يتعدي الطرف الذي يواجهه الحدود الإنسانية الأخلاقية الموضوعية‏..‏ هنا يتحول عبد الناصر إلي إنسان شديد الحسم والحزم‏,‏ قاس حاد كأسد يزأر يهدد ويتوعد وينتقم‏..‏

و لما كان بيحتاج للأموال اللازمة لخوض الحروب اللى مصر و الدول العربية ما زالت تعانى من نتائجها أو لشراء معدات تعذيب لنزلاء المعتقلات بتاعته كان يتحول الى حرامى يسرق فلوس الناس (بإسم الشعب طبعا)

المسألة يا أستاذ مستاء مش محتاجة دكتوراه فى علم النفس. أى واحد عنده شوية مخ و من غير شهادات ممكن يشوف إنه كان شيخ منصر نصاب و حقود بالإضافة إنه كان منافق - على حسب تعريف الحديث الشريف لصفات المنافق-

[mostaa]

نستكمل المقال السابق عن ناصر لدكتور علم النفس عادل صادق:

‏**‏ وعبد الناصر إنسان عادل إلي أقصي حد‏..‏ ولذا فهو شديد الحساسيّة لأي ظلم وبغي ويردّ بعنف‏..‏

‏**‏ وشدّة ثقته بنفسه وشدّة إيمانه بأفكار معينّة وشدّة ذكائه وتفوّقه وتميزّه عن المحيطين به وشدّة نظافته جعلت منه ديكتاتورا‏..‏ ولكنّه ديكتاتور عادل‏..‏ بل شديد العدل‏..‏

‏**‏ وكان موهوبا في معرفة خبايا الناس ونيّاتهم‏..‏ كان قادرا علي النفاذ للأعماق وأن يكشف هؤلاء الذين يظهرون عكس ما يبطنون‏..‏ ولهذا نجده أحيانا يتخذ مواقف شديدة القسوة تجاه بعض الناس‏..‏ وهؤلاء هم الأفّاقون المنافقون الكاذبون‏..‏ كان شديد الحساسيّة في التعرّف علي هذه النوعيّة من البشر‏..‏ ولذا كان يضرب علي أيديهم بقسوة وأحيانا يضرب أعناقهم إذا أضّروا بمصلحة الوطن‏..‏ ولذا أتصور أن عبد الناصر لم يظلم أحدا‏.‏

‏**‏ ردود فعل عبد الناصر الحادّة السريعة نستطيع أن نردّها إلي حساسيّته الشديدة لأي تجاوز‏..‏ مشكلة تجاوز الآخرين عن عمد وتبجح‏..‏ هنا يكون عبد الناصر عنيفا (1)‏..‏ ويكون عكس ذلك أي ودودا ورقيقا مع كل انسان موضوعي‏..

___________________________________

(1) يذكرّنى هذا بما كتبه الشاعر أحمد فؤاد نجم عنه -أى عن ناصر- فى قصيدته "زيارة لضريح عبدالناصر":

فلاح قليل الحيا ....... اذا الكلاب عابت

ولا يطاطيش للعدا ...... مهما السهام صابت

تم تعديل 6 يناير 2004 بواسطة mostaa

[Mohammad Abouzied]

يا استاذ مستاء كل الناس الي اعتقلوا واتصفوى ومنهم من وضع في الاسيد وهو حي وتقول عادل

[Mohammad Abouzied]

أعاود الكتابة فى هذا المنتدى (حوارات المصريين!!) بعد عدّة شهور من الإنقطاع (حتّى عن قراءة ما كتب فيه)... ولفت نظرى (وإن لم يندهشنى) ما كتب عن و فى ناصر.... وسوف أستهل الكتابة (لو سمح لى) ببعض أسطر من مقال قرأته فى الأهرام لدكتورعلم النفس عادل صادق (أهرام 29/9/2003)... أقتنعت بها ... أوّلا لمكانة ناصر فى ضميرى (كما فى ضمير الكثيرين)... وثانيا لمنطقيّتها فى عالم قد أستغيب فيه المنطق....   

‏**‏ عبد الناصر كان أسطورة‏..‏ جاء في مرحلة مهمة من حياة الأمّة العربيّة لإيقاظها وبعث الروح فيها‏..‏ وانتهي عبد الناصر حين كان يجب أن يموت عند منعطف ما في حياة هذه الأمّة‏..‏ ولا تجدي حسابات الربح والخسارة في الحكم علي عبد الناصر‏..‏ فأثر عبد الناصر لا يحسب بهذه الطريقة المادية ولكنه يحسب بمدي استمرار هذا الأثر في الأجيال المتعاقبة وحتي يوم القيامة‏.‏

وللحديث بقيّة إن شاء الله...

اكتب زي ما انت عاوز ولكني انصحك انك تكتب في مواضيع لها فائدة يستفيد منها القراء

[ragab2]

كتب محمد أبو زيد

ومنهم من وضع في الاسيد وهو حي وتقول عادل

المساواة

فى الأسيد عدل

[Salwa]

هل من الممكن تقبل الآراء كلها بصدر رحب ؟؟؟؟

انا ارى ان ظلم السادات .....والفساد فى فترة رئاسته ..لامثيل له

وحسنته الوحيدة هى حرب 73...وكان عبد الناصر محضر لها ...

ولاننسى حرب الاستنزاف؟؟

انا بحاول اختصر ....لأن المفروض كلنا عارفين كل حاجة ...

عبد الناصر ...رغم اللى حصل من خيانة لمحمد نجيب ...ورغم كل شئ..

شكرا له ........بعد ربنا ..

ان ناس كتير ........قوى قوى قوى قوى ........

اتعلمت .../مجانية التعليم /

اتعالجت .../التأمين الصحى /..والتأمين الاجتماعى .

فجأة......بقى لهم صوت .....عمال وفلاحين .../مش موضوعنا ان ده وبال علينا /

عبد الناصر ..جعل كل العالم يعرف ان المصرى من الممكن ..../ الا ينحنى /

عبد الناصر اجبر دول /كانت عظمى / ان تعمل له الف حساب ..

موضوع عدم الانحياز ........وغيره وغيره ...

حكاية // التقطيع // فى رموزنا ............غلط ..غلط..

حكاية الاسيد ........مشهور بها صدام ...

فى عهد عبد الناصر حدثت مهازل ......لكنه كشخص لم يكن مسئول عنها ...وكرئيس يحاسب على بعض منها .

لو نظرنا بلا انحياز.....واكرر..بلا انحياز...

سنجد ان ..الجميع.....اخطأوا..

وكل من يأتى ...يمحو...حسنات من قبله ..وينسبها لنفسه .

وكل من يأتى يجعل البلد كاملة على اسمه واسماء ابناؤه ...واخوته...وحاشيته.

عملها عبد الناصر فى الملك .

والسادات فى عبد الناصر .

ومبارك فى الجميع ...............هذه حقيقة .

حاسبوا انفسكم .....لأنكم رضيتم بكل هذا الظلم ...

لم ينجو احد ....

ومن كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر....

سلامى..

[ragab2]

انا ارى ان ظلم السادات .....والفساد فى فترة رئاسته ..لامثيل له

وحسنته الوحيدة هى حرب 73...وكان عبد الناصر محضر لها ...

ولاننسى حرب الاستنزاف؟؟

لا خلاف على ماذكرتيه

وناصر والسادات حكموا بالديكتاتورية والقمع

والحسنة الكبرى للسادات هى الانتصار

والخطيئة الكبرى لناصر هى الهزيمة

والهزيمة والانتصار هى المحصلة النهائية لفترة الحكم

وفى الهزيمة موت وخراب ودمار وانكسار وفقد وطن أو أجزاءا منه وتمحو حسنات الحاكم

وفى النصر حياة وعزة وكرامة واسترداد أراضى الوطن تغفر للحاكم أخطائه

وهذا مجرد رأى شخصى

[mostaa]

معذرتى للبروفيسور "تشومسكى"... وربما لبعض القرّاء والقارئات... لأننى سوف أحيد فى هذا البوست عمّا بدأت الكتابة فيما كتبه دكتور علم النفس عادل صادق حديثا عن ناصر ... وأتناول ما كتبه السيّد/ محمد أبو زيد:

اكتب زي ما انت عاوز ولكني انصحك انك تكتب في مواضيع لها فائدة يستفيد منها القراء

وتوقيعه

الماضي درس الحاضر ونور المستقبل

وأكتب أن هذا مثالا لطبيعة الخطاب المصرى الذى لا يروق لى ولا لآخرين... ويصل بنا إلى ما لا نودّه، ولا نرضاه (مع إعتذارى للسيّد العضو):

1. أشار العضو الكريم إلى "القرّاء".... ولم يقل لنا من هموا هؤلاء "القرّاء".... هل هموا الأعضاء المسجلّون... أم أيضا من يدخل هذا المنتدى ويقرأ ما فيه عابرا؟....

2. كيف إهتدى العضو إلى ما أكتبه أنا –أو أنقله- يقيد أو لا يفيد القراء (الذين لم يعرّف لنا هويتّهم بالضبط)... هل ياترى أجرى بينهم إستفتاء أو إحصائيات؟ وهل أجراها بالوسائل الموثوق بها؟ وهل ياترى حصل على النتائج؟ وبعد تحليلها إرتاح إليها؟ وبعد إقتناعه (الأكاديمى) بها عرضها فى المنتدى للقرّاء (الذين لم يعرّف لنا من هموا بالضيط)؟

3. هل عرّفنا ياترى العضو الكريم بهذه الموضوعات التى تفيد القرّاء ... وينصحنى بالكتابة فيها أوعنها ...حتى أحاول أن أتناولها كما بتناولها هو...وأفيدهم كما يفيدهم هو؟

4. يقول فى توقيعه بأن "الماضى درس الحاضر ونور المستقبل".... ولا أدرى هل الكتابة عن ناصر (بالوثائق) ماضى أو حاضر أو مستقبل أو كلهم معا... أو جزء من هذا وذاك...

5. قد تكون الإفادة و المنفعة فيما أكتب فيه أو أنقل عنه منعدمة ... الآن..... من يعرف ماذا يحمله المستقبل؟

سوف أستكمل ما كتبه دكتور علم النفس عادل صادق عن ناصر لاحقا إن شاء الله...

تم تعديل 8 يناير 2004 بواسطة mostaa

[Mohammad Abouzied]

متزعلشي يا عزيزي مستاء

انا والله ما اعرف ان تحليل شخصية عبد الناصر على يد دكتور مجانين جزء من التاريخ المصري ، وانا انشاء الله هاخد العيال السراي الصفرا علشان يعرفوا تاريخ بلدهم هناك وجزاك الله كل خير على المعلومة دي

بس ياريت تكتب لنا عن منجزات عبد الناصر في الاستيلاء على السلطة من محمد نجيب ودورة في اعتقال بطل الثورة يوسف صديق وتفتيت الملكية الزراعية والاستيلاء على ممتلكات الغير بحكم التأميم وملكية الشعب لها وتبديد اموال الشعب في مغامراته في اليمن والكنغوا واقتسام البلد بينه وبين رفيق عمره عبد الحكيم عامر وتخلصه من انصار الماضي سواء من اعضاء مجلس ثورة يوسف صديق ونكسة 56 ونكسة 67

ويا ترى قرأت مذكرات اعتماد خورشيد الاخيرة التي تثبت علاقة عبد الناصر المشبوه باليهود المصريين قبل نكبة 48 وبعد النكبة ، وياريت تعرفنا ليه هدى عبد الناصر مقيمة في لندن مع زوجها اشرف مروان ويا ترى لندن دي عاصمة ايه وكانت علاقتها بعبد الناصر ايه في وقت من الاوقات وبلاش التحليلات النفسية دي يأخ مستاء لاننا مش متخصصين في الطب النفسي واي كلامه ها تقوله لا هنصدقه ولا ها نكذبه

عيزينك توضح حقائق

على فكرة انا اقصد اعضاء المنتدى وكل الي بيقرأ مواضيعه واغلبهم ناس مثقفه والا مكانش ها يستعملوا الانترنت ثم اسلوبك انت مثقف ومينفعش ابدا تقوله على قهوة بلدي ايضا

[Mohammad Abouzied]

هل من الممكن تقبل الآراء كلها بصدر رحب ؟؟؟؟

انا ارى ان ظلم السادات .....والفساد فى فترة رئاسته ..لامثيل له

وحسنته الوحيدة هى حرب 73...وكان عبد الناصر محضر لها ...

ولاننسى حرب الاستنزاف؟؟

انا بحاول اختصر ....لأن المفروض كلنا عارفين كل حاجة ...

عبد الناصر ...رغم اللى حصل من خيانة لمحمد نجيب ...ورغم كل شئ..

شكرا له ........بعد ربنا ..

ان ناس كتير ........قوى قوى قوى قوى ........

اتعلمت .../مجانية التعليم /

اتعالجت .../التأمين الصحى /..والتأمين الاجتماعى .

فجأة......بقى لهم صوت .....عمال وفلاحين .../مش موضوعنا ان ده وبال علينا /

عبد الناصر ..جعل كل العالم يعرف ان المصرى من الممكن ..../ الا ينحنى /

عبد الناصر اجبر دول /كانت عظمى / ان تعمل له الف حساب ..

موضوع عدم الانحياز ........وغيره وغيره ...

حكاية // التقطيع // فى رموزنا ............غلط ..غلط..

حكاية الاسيد ........مشهور بها صدام ...

فى عهد عبد الناصر حدثت مهازل ......لكنه كشخص لم يكن مسئول عنها ...وكرئيس يحاسب على بعض منها .

لو نظرنا بلا انحياز.....واكرر..بلا انحياز...

سنجد ان ..الجميع.....اخطأوا..

وكل من يأتى ...يمحو...حسنات من قبله ..وينسبها لنفسه .

وكل من يأتى يجعل البلد كاملة على اسمه واسماء ابناؤه ...واخوته...وحاشيته.

عملها عبد الناصر فى الملك .

والسادات فى عبد الناصر .

ومبارك فى الجميع ...............هذه حقيقة .

حاسبوا انفسكم .....لأنكم رضيتم بكل هذا الظلم ...

لم ينجو احد ....

ومن كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر....

سلامى..

فيه بعض التصحيحات يا مدام سلوى تفرض علينا الامانة توضيحها لاننا عشنا الحدث وفي داخله ايضا

حرب الاستنزاف قام بها عبد المنعم رياض وبعيد عن اعين كل اجهزة المخابرات العامة ورئاسة الجمهورية علما بأن عبد الناصر بعد النكسة لم يعد جمال عبد الناصر المعروف بجبروته لان الجيش فعلا سحب كل صلاحياته وصلاحيات شريك عمرة عبد الحكيم عامر وتولى قادة الاركان اعادة تنظيم الجيش واعلان حرب الاستنزاف

ولا ننسى ابدا ان عبد المنعم رياض قتل في الجبهة ولا ننسى ابدا ان عبد الناصر هو من قبل مبادرة روجز ولا ننسى ابد ان عبد الناصر هو من صدق على احكام صورية للمتسببين في النكسة وانتفاضة الشعب ضده وقتها

مجانية التعليم كانت موجودة وبشكل افضل قبل الثورة وهي مجانية للمتفوقين دراسيا علما بأن المدارس الحكومية كان الشعب بيدخلها بالمجموع والي مجموعه صغير كان بيدخل مدرسة خاصة يعني معملناش حاجة علاوة على كدا كان بينادي بها مصطفى امين وعلى امينقبل الثورة وطبقت بعد ان طبقتها اغلب دول العالم وبالرغم من كدا حل محلها الدروس الخصوصية واهملت المنشأت التعليمية واصبح الفصل الي كان بيشيل عشرون طالب بقى فيه ستين طالب وكانت النتيجة صفر في التحصيل والقادر فقط هو من يأخذ درس خصوصي

حتى التأمينات الاجتماعية موجودة في معظم انحاء العالم وبشكل افضل واكرم للمواطن ودا تطور طبيعي زي ما بنقول ان عبد هو الذي ادخل التلفزيون في مصر مع ان كل العالم فيه محطات تلفزيون من قبلنا بسنين

تقطيع الرموز وما هي الرموز رموز الذل والخيبة والعار والانكسار يا مدام سلوى في هذا الوقت كان المصري يداري وجهة ولا يريد احد يعرف انه مصري من عار الهزيمة والخديعة وانا واحد كنت في الدنمارك وقتها ويكفي جارنا كان يتريق علي ويسئلني ليه ما أخذتشي حصاني وحاربت اسرائيل ويقول لا تنسى سيفك احمله معك ربما تحتاجه في فك قيودك من عبد الناصر لما يسجنك

بالله عليكي يا مدام سلوى لا تذكريني بسنوات العزة والاباء التي يقولون عنها وهي سنوات الانكسار والذل والخيبه

اما موضوع الاسيد يمكن تقصدي ان صدام اخذها من عبد الناصر وطبقها في العراق ما هو استاذه في قهر شعبه عموما ذكرت هذه المعلومة في عدة كتب لمذكرات العاملين في هذا الحقل من المخابرات العامة وكمان ذكرتها اعتماد خورشيد زوجة صلاح نصر

[size=10]عموما موضوع حرب اكتوبر له اكثر من توبيك هنا وبصراحه عبد الناصر مكانش له يد فيه ولم يحضره بل حضر للاستسلام فقط وشهادة مراد غالب وسعد الدين الشاذلي وباقي القود المصريين يعلمون ان حرب اكتوبر جاءت بقرارا مفاجأ بعد صفقة الاسلحة التي عقدها مراد غالب مع السوفيت وفتح الجسر الجوي لقطع الغيار بعد سداد الجزائر لمستحقاتنا لدي الاتحاد السوفيتي وتنوع مصادر السلاح لدينا مما اثرى الاله العسكرية المصرية

اما البحث عن الاخطاء يوجد فرق بين ما يخطأ وهو يريد الخير وبين ما يخطأ لاجل البحث عن مصلحة له

[Salwa]

سيدى الفاضل .........

كل الاحترام والتقدير لسيادتك ........

انا لم ادافع عن احد منهم ...........الكل مذنب .

انا لا آخذ حقائق عن تاريخ بلدى ..// آسفة //....من عاهرة ..// آسفة مرة اخرى

لا اجد كلمة اوقع تليق بهذه المرأة ..// لا تستحق لقب ..سيدة ..على الاطلاق .

ولم تكن زوجة لصلاح نصر .......كيف تتزوج وقد طلقها زوجها بالاكراه وتزوجها صلاح نصر قبل انتهاء شهور العدة ؟؟؟

وكان يعاشرها معاشرة الأزواج وهى على ذمة رجل آخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اعترف بكلام الشاذلى ...........نصفه كذب ومفبرك ...

يوسف صديق ..وغيره...وغيره...

اطيح بهم من اجل منافع شخصية ..........

وما رأيك فيما حدث............لأبو غزالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...مثلا..

ولن ازيد.؟؟؟؟؟؟؟

فى خلال حكم .........فلان...وعلان......وترتان.....

تفننوا ....... //ولم يتفنن القدر//......فى محو امية الشعب / السياسية /.اولا.

فى ان يحصل الشعب .....على مايسد الرمق ويستر العورة .........فقط.

لايكون لدى الفرد وقت ولابال ولا رغبة لمناقشة مايدور حوله ...

قسمت التركة بينهم.....بالتدريج...حسب وضع كل منهم ...وحسب الهرم الوظيفى ..؟؟

ذهب الملك ..........وأتى ..الف ملك ..

صدقنى واقسمك القول ........وسوف تتأكد من ذلك ...

قاسى الكثير من اهلى .....من عبد الناصر ....ومن السادات .....وغيره.

مرة اخرى انا قلت ........رأى بدون انحياز ....

على وزن ........احسن الوحشين ......

وعلى فكرة بعض المناقشات ......// تبتر //.....ولو فضفض كل بما فى جعبته ....

النتيجة اكيد ...الغاء هذا التجمع ..........//// وهذه حسنة اخرى من حسناتهم ..؟///

سلامى.

[Mohammad Abouzied]

ولا يهمك يا مدام سلوى

المسئلة بسيطة جدا ومش محتاجه ابدا للزعل دا

المهم ان الشعب هو الضحية اولا واخيرا واذا كان عبد الناصر احسن الوحشين في رئيك فانا عشت ايامه واقول ابدا كلهم وحشين وكلهم اساءوه ومفيش حد احسن من حد ولو كانت اعتماد خوشيد عاهرة فهي احد رموزهم والتي كانوا يعتمدون عليها ومجبرين اننا نسمع لما تقوله لان معندناش مصدر افضل منها يوضح اعمالهم المخزية

[أسد]

منتهى التطرف في إبداء الآراء ...

تطرف مستاء في الدفاع عن عبد الناصر . وعن كل ما له علاقة بعبد الناصر ...

وتطرف آخرين ... لمهاجمة كل ماهو عبد الناصر وكل ما له علاقة بعبد الناصر ....

السادة / محمد أبو زيد (مشرف الباب) ... مكسوف .... واحد ..... رجب 2 ... وكان من قبلهم فري فرير ....

أعتقد أن هذا غير معقول ...

منذ فترة عاهدت نفسي ألا أكتب في هذا الباب لما فيه من تجني متبادل بين الأطراف جميعهم .. على عبد الناصر وتاريخ مصر ... منهم المؤيد ومنهم المعارض .. ولكن كلهم بدون حياد للأسف....

والآن أخالف عهدي لنفسي مرة أخرى .... وأخيرة ان شاء الله ...

الأستاذ / محمد أبو زيد (مشرف الباب) .... أفترض أنك كمشرف يجب أن تكون أكثر حياداً ......

كتب ...

وانا انشاء الله هاخد العيال السراي الصفرا علشان يعرفوا تاريخ بلدهم هناك

وكتب ...

ويا ترى قرأت مذكرات اعتماد خورشيد الاخيرة التي تثبت علاقة عبد الناصر المشبوه باليهود المصريين قبل نكبة 48 وبعد النكبة

يعني سعادتك مش عايز تعرف تاريخنا من السرايا الصفراء ... وعايزنا ناخد التاريخ من الكتب الصفراء ... والليالي الحمراء ..

وكتب ...

عيزينك توضح حقائق

ثم كتب ...

فيه بعض التصحيحات يا مدام سلوى تفرض علينا الامانة توضيحها لاننا عشنا الحدث وفي داخله ايضا

حرب الاستنزاف قام بها عبد المنعم رياض وبعيد عن اعين كل اجهزة المخابرات العامة ورئاسة الجمهورية

و ...

ولا ننسى ابد ان عبد الناصر هو من صدق على احكام صورية للمتسببين في النكسة وانتفاضة الشعب ضده وقتها

أهذه هي الحقائق .. أين الدليل ...؟؟؟ (الوصلة لو سمحت)

مجانية التعليم ... هي إنجاز لعبد الناصر .... لا يجوز إنكاره ...

الدروس الخصوصية ...

ظاهرة من ظواهر الثمانينيات والتسعينيات ....

ولم تكن موجودة قبل ذلك .....

في مداخلتي هذه ... أدعوكم إلى الحيادية ....

أشعر وكأن هناك غلاً وحقداً يملاً قلوب البعض ... فيأتون إلى هذا الباب من وقت لآخر لصب لعناتهم على عبد الناصر ...

هذا غير معقول ...

ليس كل مافعله عبد الناصر سيئاً ... ولم يكن فعله كله ممتازاً ...

ولم يكن السادات ملاكاً .. ولا شيطاناً ..

لم يكن عصر ماقبل الثورة مثالي ...

فكان الفقر ينهش قلوب المصريين ....

ولازال ...

أرجوكم .... الحياد ....

مرة أخيرة ...

أنا لا أدافع عن عبد الناصر ...

ولكن أدافع عن الحياد .....

[Mohammad Abouzied]

يأستاذ اسد فتح هذا الباب لسرد الاراء والحقائق وكل واحد حر في رئيه ونحن لا نحجر على رئ احد في حقبة من التاريخ وكل ما اطالب به ان نسرد هذه الحقائق وليس اراء الدكاترة النفسيين يعني ما معنى الهزيمة والنصر وما معنى المكسب والخسارة للشعب ولو كان عبد الناصر موجود في الوقت الحالي ما كان يستطيع ابداان يخدع الشعب كما كان يفعل من قبل

ثم انت تطالبني بوصلة لسرد هذه الحقائق وما يدريك ان الوصلة ممكن ان يكتب كما نكتب احنا هنا من بعض انصار الناصرية الكئيبة او ما يكتبه احد اعداء ناصر عموما ان اقول ما عايشته فعلا

ثم انا مشرف مفروض ان اقف على الحياد بين اصحاب الاراء وليس بين الاراء نفسها

يعني لازم امنع اي تجاوز من اي فرد على زميله فقط لكن طالما هو يكتب فهو حر في كتابته انشاء الله يقول ان عبد الناصر احد أولياء الله او حتى يقول انه شيطان فهو يقول هذا بصفته وليس بشخصه يعني كا رئيس جمهورية وليس كا عبد الناصر كا انسان مصري كان يعيش على ارض مصر

ولو كانت مصادري الكتب الصفراء فهي ايضا تكتب جزء من الحقيقة وبعدين في اراء ناس كتير كتبت وسردت قصص عن عبد الناصر والحقبة الخاصة به وكلها موجود في ارشيف قناة الجزيرة وسهل تتعرف على جميع الاراء

عموما تحملنا شوية لاني بصراحة لن اقول الا ما انا مقتنع به حتى ولو شالوني من الاشراف ومنعوني من الكتابة في المنتدى

[ragab2]

بصراحة

اصبخت مستاء من مدح مستاء

لديكتاتورا وبطلا للهزائم والنكسات

لقد كان رحمه الله عليه أول من زرع الخوف من السلطة والسلطان باعدامه واعتقاله وتعذيبه معارضيه

ولم يكتفى بهذا بل قام بقطع أرزاق عائلاتهم ومنع عنهم أصدقائهم

وكان أيضا رائدا للديكتاتورية العربية

وسوف لا أنسى له هزيمة بلدى وتمريغ كرامتها من عصابات صهيونية

بالرغم من صبر الشعب المصرى عليه وتوفيره لكل امكانياته لناصر ولكنه خزلنا جميعا

واتضح أنه بطلا من ورق

[mostaa]

سوف أحيد للمرّة الثانية على التوالى عن مقال دكتور علم النفس عادل صادق... ومعذرتى للمرة الثانية على التوالى أيضا للبروفيسير تشومسكى....ولعلّ عزائى هوأننى أفعل ذلك من أجل عيون بعض (وأكرّر بعض) القارئات والقراء....

هل لناصر أخطاء؟....الإجابة بالطبع نعم....وقد تكون عظيمة وخطيرة بعظمة وخطورة الأحداث ومؤثرّها... ولكن ليس هذا ما أتعرّض له فيما أكتبه فى هذا المنتدى....

لا يسعنى فى تلك الظروف التى نعيشها الآن إلا أن أدافع عنه –أى ناصر.... سوف أدافع عنه ( بالوثائق) ما دمت قادرا...حتى تتمّ هزيمة القوى – أن كنت أنا مازلت حيا- القوى التى تحالفت... ومازالت تتحالف ضد شعبنا المصرىّ (والعربىّ بمعنى أكثر رحبا)... وهذه القوى لايسعها أن تعترف بذلك صراحة..( وكيف لها؟) .. فهى تتخفّى وكأنها تتحالف ضد ناصر الإنسان... وهى فى الواقع تتحالف ضد ناصر الرمز... وضد مشروعه الحضارى الذى تبنّاه ..

جمعت هذه القوى بين اليمين المصرى (الملك وحاشيته... الرأسماليّون والإقطاعيّون ومحتكرى السوق وسماسرة الأموال والسلاح والجنس) ...مع اليمين الأجنبىّ والغربىّ ... تجمعّت هذه كلّها وتحالفت لإجهاض ناصر ومشروعه الحضارىّ وهو حىّ بيننا.... ومازالت تتحالف ضده ومشروعه وهو فى رحاب الله...

لم يستطيع اليمين المصرىّ أن يرى أبناء الفلاحين والعمّال والفقراء يشاركونهم ثراءهم وسلطانهم .... ربّما كان أحدهم يبنى لهم مدرسة هنا أو مستوصفا هناك ...أى نعم... ولكن أن تتساوى الرءوس... بالطبع لا...يحسنون إليهم آه... يتساوون معهم لا..

كيف تتلاصق الأكتاف مع هؤلاء الفلاحين والعمال والفقراء عبيد إحساناتنا... كيف يصح أن ينتمى هؤلاء إلى نادى الكبار (الشرقىّ)....

لم يستطيع الغرب أن يرى شعبا رأى فى تقدمّه ما قد يؤثر سلبيا على مصالحه الشخصيّة الضيقّة... وخاصّة وهذا الشعب لا ينتمى إلى ناديهم.... نادى الكبار (الغربى).....

لا أريد أن أطيل... فلكل مقام مقال كما يقال..

أما الآن ..فكما قدمت... أنّنى مع ناصر لأنه كان وسيظل (بالوثائق) أشرف وأطهر منهم جمبعا...

لن أبيعه لإرضاء اليمين المصرىّ (الرجعى) .. ولن أبيعه لإرضاء الغرب المصلحجى (التقدمىّ)...

لم أبيعه (إنسانا ورمزا) وهو حىّ بيننا... ولن أبيعه (رمزا) والإنسان فيه فى رحاب الله سبحانه وتعالى...

والمباراة لم تنتهى بعد...ما زالت النتيجة فى أرض الملعب....

تم تعديل 9 يناير 2004 بواسطة mostaa

[Mohammad Abouzied]

ناصر الانسان لا يعنينا بشئ يا أستاذ مستاء ، دي حاجة تخص اهله واقرباءه واولاده

لكن ناصر كا رمز فأحنا كا قوى الرجعية المتحالفه مع الاستعمار :lol: نراه رمز للقهر والاستعباد

اما عن الشعب المصري هو عارف الان قبل بكره ايه الصح وايه الغلط وكل ما تقوله ليس منه فائدة لان عبد الناصر لن يكون ابدا القديس الذي يسبح بشكره

اما مشروعه الحضاري فكلنا نعاني من تأثيراته السلبية حتى الان بل ليس نخن فقط بل ايضا كل العالم العربي واقربها ما يحدث في فلسطين

وحاليا بأسم القوى الرجعية (انا مش عارف القوى الرجعية مين) وقوى تحالف الشعب من عمال وفلاحين بنقول ونسمعها للجميع ان العصفورة طارت خلاص

[Hassan]

إقتباس (maksoof @ Jan 5 2004, 02:09 PM)

و لما كان بيحتاج للأموال اللازمة لخوض الحروب اللى مصر و الدول العربية ما زالت تعانى من نتائجها أو لشراء معدات تعذيب لنزلاء المعتقلات بتاعته كان يتحول الى حرامى يسرق فلوس الناس (بإسم الشعب طبعا)

المسألة يا أستاذ مستاء مش محتاجة دكتوراه فى علم النفس. أى واحد عنده شوية مخ و من غير شهادات ممكن يشوف إنه كان شيخ منصر نصاب و حقود بالإضافة إنه كان منافق

----------

إلزام صحفي بدفع غرامة 10 آلاف جنيه

لسب وقذف الرئيس الراحل السادات

ضت محكمة جنح مستأنف قصر النيل بإلزام محمد الباز الصحفي بجريدة صوت الأمة بدفع 10 آلاف جنيه غرامة لإدانته بقذف الرئيس الراحل أنور السادات.. كما أحالت المحكمة دعوي التعويض التي أقامتها رقية، كريمة الرئيس الراحل ضد الصحفي وتطلب فيها 5 ملايين جنيه تعويضا، للمحكمة المدنية المختصة.

صدر الحكم برئاسة المستشار أشرف المملوك بعضوية رؤساء المحكمة صلاح زايد ومحمد أباظة وأحمد الجيوشي، بأمانة سر عبدالباسط عبدالفتاح.. كان الصحفي نشر مقالا بعنوان 'شتم المصريون فشتموه وأهانهم فأهانوه' فأقامت رقية جنحة سب وقذف مباشرة ضده، وثبت للمحكمة ارتكابه للجريمة المنسوبة إليه بسب وقذف رئيس ورمز وطني راحل فأدانته بدفع الغرامة مع إحالة التعويض للمحكمة المختصة.

----------------------

جهز نفسك يا مكسوف شوف معاك كام مليون

تم تعديل 10 يناير 2004 بواسطة Hassan

[mostaa]

نستكمل المقال الذى أشرنا إليه سابقا عن ناصر لدكتور علم النفس عادل صادق:

‏**‏ وأتصور أنه لم يكن عنيدا‏..‏ فحساسيتّه وحدتّه ووصوله إلي القرارات بوحي من أحاسيسه الداخليّة واقتناعاته الشخصيّة كانت تجعله يبدو عنيدا‏،‏ ولكن الحقيقة أنه كان يقتنع بما هو علميّ وموضوعيّ وصادق‏..‏

‏**‏ ولكن ما كان يجعله أيضا يبدو عنيدا هو أنه كان يملك شجاعة فائقة تتعدّي الحدود العاديّة‏..‏ فقرار تأميم قناة السويس هو قرار عادل وموضوعيّ... ولكن الكثيرين عارضوه ليس بسبب عدم اقتناعهم بصحّة القرار ولكن بسبب مخاوفهم‏...‏ عبد الناصر يختلف ويرفض التراجع عن قراره لأنه كان يملك قلب أسد‏..‏ قرار تأميم قناة السويس هو محصلة غضب من ظلم الغرب‏,، وعدالة استرداد الحق‏،‏ وشجاعة قلب زعيم حقيقي‏..‏ والحق إذا لم تدعمّه الشجاعة يتراجع تحت دعاوي الموضوعيّة والسلامة والحذر والحسابات‏...‏ ولذا كان لابد لقرار تأميم قناة السويس أن يكون قرارا فرديّا ولا يأتي إلا من رجل شديد الغضب شديد الحساسيّة شديد العدل شديد الشجاعة‏..

للحديث بقيّة إن شاء الله‏ .....