لحم الخنزير فى مطاعم مصرية

[disappointed]

إلا أن أهم شيئ وأكثرها ضررا في رأيي أن من يتناول لحم  الخنزير لايغار على زوجته وأخته وقد ثبت أن  الخنزير هو الحيوان الوحيد الذي لايغار على أنثاه فعلا مثل باقي الحيوانات الأخرى والطيور وبالتالي لحم الخنزير يكسب الإنسان متناوله نفس الصفة .

:shock: :shock: :shock: :shock:

يا امّا الكلام اللى بتقوله غريب شويّتين

يا امّا أنا اللى اكتشفت بعد كل السنين دى انّى عجلاتى مش دكتور

:D :D :D

و..و...و.... :shock: :shock: :shock:

حقيييييقى :shock: :shock:

[disappointed]

وأكثرها ضررا في رأيي أن من يتناول لحم  الخنزير لايغار على زوجته وأخته وقد ثبت أن  الخنزير هو الحيوان الوحيد الذي لايغار على أنثاه فعلا مثل باقي الحيوانات الأخرى والطيور وبالتالي لحم الخنزير يكسب الإنسان متناوله نفس الصفة .

على كده بقى الواحد مايأكلش فراخ بعدين يقوم كل يوم الصبح يكاكى و "يدّن" فى أوضة النوم و"يبيض" علشان يخلّص مصالحه والناس تدعى له وتقول له:ربّنا يكفيك شر "الرقده"

ومايأكلش سمك والاّ حيبقى شخصيّه "زفره"

وما يأكلش بذنجان ولا مهلّبيّه ولا طماطم والاّ حيتجنّن

ومايأكلش خيار والاّ حيبقى بارد

ومايأكلش لحمة ديك رومى والاّ حينفش ريشه

وما يأكلش باميه والاّ حيتقمّع على الناس

ومايأكلش سمّان والاّ حيهاجر كل سنه

ومايأكلش كابوريا والاّ حيقرّص فى خلق الله

ومايأكلش "أم على" بعدين على يزعل منّه

اتّق الله يا كوكو واوا

:D :D :inlove:

[الطفشان]

إلا أن أهم شيئ وأكثرها ضررا في رأيي أن من يتناول لحم  الخنزير لايغار على زوجته وأخته وقد ثبت أن  الخنزير هو الحيوان الوحيد الذي لايغار على أنثاه فعلا مثل باقي الحيوانات الأخرى والطيور وبالتالي لحم الخنزير يكسب الإنسان متناوله نفس الصفة .

يا اخ كوكو واوا

هذا الكلام مرفوض تماما

لا يوجد دليل علمي اطلاقا على ان من يأكل شئ يتطبع بطباعه

دي من افكار العصور الوسطى، قالها بعض الناس لان الاعتقاد دة كان سائد وقتها

و مثله خرافات اخرى، زي اليهود كانوا على عهد النبوة يقولون اذا جامع الرجل زوجته في وضع معين، الطفل ييجي احول! او الحديث المكذوب ان النظر لفرج الزوجة يورث العمى

هذه الافكار - و ان كانت موجودة في كتب كثيرة و من علماء دين - فهي مرفوضة تماما، لانهم يعكسون ما كان سائدا في وقتهم من اعتقاد لا دليل علمي عليه

والدليل الأوروبيين يتركون زوجاتهم تحضن وتقبل من رجال آخرين وهم في غاية السعادة

شعوب كثيرة تأكل الخنزير و عندها غيرة برضه، زي الصين و ناس كثير في الهند

المجتمع و تأثيره و البيئة و التربية و الدين من عدمه كل دة هو اللي بيخلي الواحد يغير و الا لأ

[Atticus]

ايه يا جماعه الكلام الغريب قوي اللي انا بأقراه ده؟؟؟

بالنسبه لكلام الاخ كوكوواوا فلا داعي للرد عليه علي الاطلاق لانه اكيد بيهزر وقاصد يضحكنا, اما اذا كنت بتتكلم جد يا اخ كوكوواوا فتبقي مصيبه كبيره وارجو ان محدش يفتكر ان ده راي ديني ويردده, احنا مش ناقصين فضايح وبلاش العالم يضحك علينا اكثر من كده, وصدق من قال: اللهم احمني من اصدقائي, اما اعدائي فانا كفيل بهم.

بالنسبه للاعتراض علي بيع لحوم الخنزير في المطاعم, فده للاسف نوع من التعصب الاعمي, والمجتمع الغربي يتلقف مثل هذه الاراء ويروج لها لاثبات ان مجتمعنا -او ديننا- متعصب متحجر! يا اخوانا المطلوب مننا كمسلمين عدم اكل لحم الخنزير, وليس مطارده الخنازير ومنع غير المسلمين من اكلها. ولو اتبع الناس في العالم مثل هذه الاراء ما وجد المسلمين في اوروبا وامريكا لحوم مذبوحه علي الشريعه مثلا. اما الاخ الفاضل الذي يلمح انه لا يجب اكل اللحوم المستخدم في طهيها ادوات استخدمت في طهي لحم الخنزير, فاسمح لي هذا نوع من التشدد الغير مقبول علي الاطلاق. أسف اذا كنت فقدت اعصابي شويه, بس الحقيقه انا اصبت بارتفاع حاد في ضغط الدم وانا باقرأ الكلام الفارغ ده (طبعا باستثناء كلام الاخ كوكوواوا المضحك لدرجه البكاء, او المبكي لدرجه الضحك).

ارحموا الاسلام يا مسلمين!

[Seafood]

نعم ليس هناك دليل علمي على ذلك الكلام ... و لكنها نظرية تستحق الدراسة ... و تحتمل الصواب و الخطأ ... و قد قال الرجل بنفسه في آخر مداخلته أن " هذا للعلم فقط فعلينا تنفيذ أوامر الله بدون مناقشة "

و هناك مأكولات بالفعل تأثر على السلوك ...

- المشروبات التي بها كافيين و السجائر تصيبك بالتوتر و العصبية و الأرق..

- الشيكولاتة بها مادة SSIR التي تمنع الإكتئاب ...

- الكحوليات تمنع الرقابة العقلية العليا على التصرفات ..

- السمك به مادة الأيودين التي تدخل في تصنيع هرمون الثيروكسين في الغدة الدرقية ... و معروف أن قلة إفراز الغدة الدرقية تصيب بالبلادة ..

- أبناء مدمني الكحول من الأولاد هم عرضة أكثر من غيرهم لأن يكونوا مدمنين هم أيضاً ..

- و أبنائهم من البنات هم عرضة للإكتئاب أكثر من غيرهم حتى و إن لم يشربوا كحوليات ..

- السي فود و غيره .. يؤدي إلى ... و لا بلاش ...

- الليمون يقال أنه يروق الدم ...

- الملوخية تخدرك لدرجة أنك تنام بعدها ...

- الفول .. يصيبك بالكسل و البلاهة ... :D

- هناك أدوية كثيرة لا مجال لحصرها ... إذا تناولتها المرأة أثناء الحمل .. قد تؤدي إلى تغييرات سلوكية لدى الأطفال ... هذا عدا التشوهات الخلقية ...

كل هذه الأمور قامت على ملاحظات .. لاحظها الناس , أو الأطباء .. ثم أجروا التجارب و تم إثباتها ..ما عدا الفول أصاب من يأكله بالكسل حتى عن أن يثبت أنه يصيب بالكسل ...

و لم يقل أحد على من لاحظ هذه الملاحظات أنه مجنون أو كلامه مضحك/ مبكي أو أنه كلام مرفوض تماماً .. نحن فقط الذين لدينا حساسية مفرطة تجاه كل ما هو ديني أو متعلق به .. و تجاه نظرة الغير لنا .. و لذلك نهجم بهذه الطريقة الغير مبررة ...

و يا أخ Atticus ... لو أنك قلت ذلك لإنسان غربي .. فإنه سيحترم رأيك طالما أنك تقوله بطريقة موضوعية تقبل النقاش , و ليس فيها إساءة للغير , و سيأخذ كلامك على محمل الجد و قد يجري التجارب و الدراسات بنفسه ليثبت لنفسه قبل أن يفكر في دحض قولك ... فلا داعي للقلق على الغرب و كيف سينظرون إلينا ... يا ريت نهتم بشئوننا نحن أولاً قبل أن نهتم بنظرة الغير لنا ... و إذا كان مجرد الكلام عن الخنزير دون أكله قد نرفزك و رفع لك ضغط دمك ... إشرب كركديه ...

و الخطأ أن نأخذ موضوع كهذا على أنه أمر مسلم به و نعرضه بطريقة لا تقبل النقاش ... و لكن الصحيح أن نقول ... أنه ربما يكون ذلك سبب من الأسباب ...و لكن العبرة في أن الله حرمه ...

[Khiber]

احنا مش ناقصين فضايح وبلاش العالم يضحك علينا اكثر من كده !

العالم لايضحك إلا على الضعيف

العالم لايضحك إلا على أصحاب البطون لاالعقول

طب ليه مابيضحكش على اليهود إاللى لو نظرت إلى بعض مافى معتقداتهم لأصبت من الغثيان من كتر الضحك

إنما إذا إحترم المسلمون أحكام دينهم صدقنى سيحترمك الغير وهذه أنا جربتا شخصيا عندما كنت فى أوروبا من عشره سنوات تقريبا وأتذكر جدا رأى أستاذى عندما قال لى رغم تعجبى من صيامكم إلا إنى أحترم عقيدتكم اللى إنتم بتحافظوا عليها

[ابو حلاوه]

تحريم الخنزير في الديانة الاسلامية و اليهودية جاي في رايي من طبيعة الجو الحار في الشرق الاوسط و الجزيرة العربية و اللي كان معتاد جدا في الظروف دي ان تنتشر الامراض الطفيلية في الخنازير بالاضافة لقلة المجاري المائية الضرورية لتقليل التلوث البيئي الضخم اللي بتسببة تربيتها.... فكان التحريم اساسا لان الظروف البيئية كانت و لا تزال غير مناسبة علي الاطلاق لتربية الخنازير

في اوروبا و الصين المشكلة دي مش موجودة .. و الخنزير اقتصاديا مجزي لان وزنة بيزيد بسرعة و بياكل اي حاجة و تكاثره سريع .. و كان و ما يزال لحم الخنزير يعتبر مصدر رئيسي للبروتينات في الكثير من دول العالم و يعتبر اللحمة اللي بياكلها الفقراء... الكيلو بربع او حتي خمس ثمن الكيلو من اللحمة الجاموسي

انا في كل عزومة برة مثلا ... معروف ان لي انا لوحدي وجبة اخري علشان ما باكلش خنزير ... بادب و احترام و مراعاة لمشاعري

و بالنسبة لمصر انا هيضايقني في ايه ان واحد يطلب و جبة فيها خنزير

و انا مالي..... ما كل و احد حر

[Atticus]

الأخ الفاضل سيفوود

حضرتك قلت كلام علمي محترم, وانا كطبيب اؤكد ان كلام حضرتك مضبوط ما عدا حكايه الفول الي اعتقد ان حضرتك كنت بتهزر وانت بتقولها. انما للاسف حضرتك بتدافع عن كلام غريب جدا. السجائر تسبب التوتر وقله الثيروكسين يسبب اعراض منها البلاده فشيئ مفهوم, انما اكيد حضرتك عارف ان الغيره -مثلا- سلوك مكتسب, ويحدده بنسبه 99% علي الاقل تقاليد المجتمع واعرافه, سواء كانت دينيه المصدر ام حضاريه لادينيه. المشكله في محاوله ايجاد تفسير لتحريم لحم الخنزير, لدرجه الانغماس في الخرافه بصوره مخجله. انا شخصيا لا أعرف سبب علمي لتحريم لحم الخنزير الأن, ولكن الشيئ المؤكد انه حرام, فلو كان التحريم لمجرد اختبار طاعه العباد لله عز وجل فده سبب كافي جدا, ولا داعي للربط الساذج بين لحم الخنزير وانعدام الغيره او خساره الزمالك للدوري.

ومتشكر جدا علي نصيحه الكركديه, وان كان كلامك فيه تلميح ان ضغط دمي ارتفع لمجرد الكلام عن تحريم لحم الخنزير كأني معترض علي كده, وده محاوله منك لايهام القارئ بغير الحقيقه.

الأخ الفاضل خيبر

وهل انا قلت غير الالتزام باوامر الدين؟؟ العالم يضحك علينا لاننا منغمسين حتي الاذان في طين الخرافه والخزعبلات, طبعا بمباركه الحكومه المباركه الاعلام المتهرئ, الذي يفرد ساعات ثمينه في وقت ذروه المشاهده لبرامج من نوعيه رؤي. الغرب تفوق لما درس علوم وفلسفات العرب مثل ابن رشد وخلافه, الذين كفرهم الشيخ الغرالي, ونحن هوينا لما رفضنا الاتجاهات العقليه في الاسلام ورضينا من الدين بالقشور.

[Sharkiah]

بالنسبه للاعتراض علي بيع لحوم الخنزير في المطاعم, فده للاسف نوع من التعصب الاعمي, والمجتمع الغربي يتلقف مثل هذه الاراء ويروج لها لاثبات ان مجتمعنا -او ديننا- متعصب متحجر! يا اخوانا المطلوب مننا كمسلمين عدم اكل لحم الخنزير, وليس مطارده الخنازير ومنع غير المسلمين من اكلها. ولو اتبع الناس في العالم مثل هذه الاراء ما وجد المسلمين في اوروبا وامريكا لحوم مذبوحه علي الشريعه مثلا. اما الاخ الفاضل الذي يلمح انه لا يجب اكل اللحوم المستخدم في طهيها ادوات استخدمت في طهي لحم الخنزير, فاسمح لي هذا نوع من التشدد الغير مقبول علي الاطلاق. أسف اذا كنت فقدت اعصابي شويه, بس الحقيقه انا اصبت بارتفاع حاد في ضغط الدم وانا باقرأ الكلام الفارغ ده (طبعا باستثناء كلام الاخ كوكوواوا المضحك لدرجه البكاء, او المبكي لدرجه الضحك). 

ارحموا الاسلام يا مسلمين!

الأخ Atticus

مازال لى عندك سوءال أرجو أن يتسع له صدرك؛ إذا كنا قد إتفقنا جميعا على أن حرمانيه لحم الخنزير أمر توقيفى ولايعنينا فى كثير أو قليل عله التحريم كونه أمر ربانى جاء بنص قطعى الثبوت وقطعى الدلاله ؛ وإتفق كل الفقهاء تقريبا ـ وآخرهم الدكتور عبدالله شحاته رحمه الله ـ على حرمانيه تربيه الخنزير والإتجار فيه وطهيه وتقديمه للأكل ؛ فلماذا لانمنعه تماما من المجتمع ؟ لماذا يسمح لبعض المطاعم بتقديمه وهذا أمر مخالف بالقطع لأمر من أوامر الدين فى بلد دينها الرسمى الإسلام والشريعه الإسلاميه هى المصدر الرئيسى للتشريع ؟ لماذا هذه الحاله من التضاد بين مانعتقد ونوءمن تمام الإيمان بقداسته وهو الدين وأوامره وبين حياتنا اليوميه ؟

أضرب لك مثل صغير آخر وأرجوك ألا تهتم بالجانب الشخصى فيه فأنا هنا يعنينى المبدأ ؛ أكرر المبدأ ؛ أنا أعيش فى سويسرا والذبح فيها على الطريقه الإسلاميه ليس فقط غير متبع ولكنه ممنوع بقوه القانون للحد الذى وصل بالبوليس موءخرا أن يستدعى سعودى للتحقيق بعدما أبلغ عنه أحد جيرانه أنه ذبح خروف فى العيد الكبير وقام البوليس بأخذ مخلفات الخروف ورأسه كدليل ؛ وهكذا فإذا كنت مسلم فيس أمامك إلا ثلاثه خيارات

أولا ـ الأكل من اللحوم والطيور وكلها بلا إستثناء إما منخنقه أو موقوذه أو نطيحه أو أهل بها لغير الله

ثانيا ـ الشراء من عدد محدود جدا من الجزارات التى يسمح لها بإستيراد لحم من فرنسا التى تسمح بالذبح على الشريعه وأسعارها نار نار لأن سويسرا تفرض جمارك باهظه على اللحوم المستورده لحمايه إنتاجها

ثالثا ـ الذهاب لفرنسا فى المدن المجاوره للحدود وشراء اللحم من هناك من منافذ تعرض لحم من ذبائح على الشريعه فى حدود 500 جرام فقط للفرد

طبعا المبدأ هنا واضح والكل موافق عليه ؛ حقهم وبلدهم وإللى مش عاجبه تشريعاتهم يسيب البلد ؛ فما العيب بالله عليك فى أن نستصدر قانون واضح وصريح لالبس فيه ولايمكن الإلتفات حوله بتجريم لحم الخنزير تجريما قاطعا فى بلادنا ؟ أين هو الإفتئات على حق الغير ـ لو إستندنا لمبدأ السياده وإحترام مصدر التشريع لكل دوله ؟

[Atticus]

الأخ الفاضل شرقيه

الأسلام يحرم اكل المسلم للحم الخنزير. ويحترم ممارسات غير المسلم طالما لا تؤدي الي منكر, والمنكر هنا أكل المسلم للحم الخنزير وليس اي أحد اخر.

اذا كان القانون في سريسرا يحرم الذبح علي الشريعه الاسلاميه فهو خطأ بين والدفاع عن حقنا في الذبح الشرعي لا يكون بفعل نفس الخطأ وانما عن طريق السبل الشرعيه من محاكم وخلافه -في سريسرا طبعا-. وانا شخصيا كنت في انجلترا لفتره من الزمن واللحم الحلال موجود بكثره بلا مشاكل.

[Sharkiah]

الأخ الفاضل Atticus

شكرا على إهتمامك بالرد ولكن مع كل تقديرى فأنت لم تتطرق للب ماعنيته بمداخلتى

[Atticus]

الأخ الفاضل شرقيه

أسف, ربما لم افهم ماذا عنيت, ولكنك سألت لماذا لا نجرم الاتجار في لحم الخنزير مادمنا مقتنعين انه حرام. وانا اقول الحرام هو اكل المسلم للحم الخنزير, ومادمنا نعيش في بلد يقطنه اقليه من غير المسلمين فمن حقهم اكل لحم الخنزير طالما عقيدتهم لا تحرمه, ومن حقهم علينا -كأغلبيه مسلمه- الا نمنعهم هذا الحق. هذا هو الاسلام كما أفهمه, هذا هو ما يجب ان يعرفه الغرب عن الاسلام العظيم, سويسرا بكل حضارتها وتقدمها لا تستطيع تقبل الأخر كما تقبله الاسلام من اكثر من 1400 سنه. هم يعيبون علي الاسلام عدم القدره علي احترام وتقبل الاخر, والحقيقه عكس ذلك تماما, ولكن تخلف المسلمين اليوم وسطوه الفكر الوهابي السلفي الذي يعتمد علي قراءه متشدده غير واعيه للدين نبتت في عصر الحملات الصليبيه والتي خلفت عداوات بين المسلمين وغير المسلمين هو السبب, وليس الاسلام نفسه.

أرجو ان اكون قد اقتربت من قصدك.

[Faro]

في رأيي أن من يتناول لحم  الخنزير لايغار على زوجته وأخته وقد ثبت أن  الخنزير هو الحيوان الوحيد الذي لايغار على أنثاه فعلا مثل باقي الحيوانات الأخرى والطيور وبالتالي لحم الخنزير يكسب الإنسان متناوله نفس الصفة .

والدليل الأوروبيين يتركون زوجاتهم تحضن وتقبل من رجال آخرين وهم في غاية السعادة .

هذا للعلم فقط

و من يأكل لحم الثور يطلعلو قرنين ويسموه مقرن

[Khiber]

الأخ الفاضل خيبر

وهل انا قلت غير الالتزام باوامر الدين؟؟ العالم يضحك علينا لاننا منغمسين حتي الاذان في طين الخرافه والخزعبلات, طبعا بمباركه الحكومه المباركه الاعلام المتهرئ, الذي يفرد ساعات ثمينه في وقت ذروه المشاهده لبرامج من نوعيه رؤي. الغرب تفوق لما درس علوم وفلسفات العرب مثل ابن رشد وخلافه, الذين كفرهم الشيخ الغرالي, ونحن هوينا لما رفضنا الاتجاهات العقليه في الاسلام ورضينا من الدين بالقشور.

الأخ الفاضل أتيكوس

آسف قد فهمتك خطأ

ولكن أنا لازلت مصمم على أن الدين يجب أن يأخذ بكامله ولا يجزأ بمافيه القشور هل مثلا نسمح بوجود أنديه قمار وشواطئ العراه علشان نتقبل الآخر هل هذا ينفع أليس معنى ذلك أننا أناس بلاهويه فى نظر الآخر

[Atticus]

الأخ الفاضل خيبر

أنا قلت احترام الاخر طالما لا يؤدي هذا الي منكر او الي افساد في المجتمع المسلم, وطبعا شواطئ العراه ستؤدي الي فساد شديد لان كل الناس هتسيب شغلها وتبلط هناك :D

[Khiber]

لان كل الناس هتسيب شغلها وتبلط هناك  :D

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ماشى ياسيدى موافقك فى الحته دى

[ابو حلاوه]

و من يأكل لحم الثور يطلعلو قرنين ويسموه مقرن

:lol: :lol: :lol: :lol:

[ابو حلاوه]

أنا مش عارف الناس ليه متضايقة من وجود محلات بتبيع لحم خنزير

ما تروحوش تاكلوا هناك يا جماعة و خلاص ... و الموضوع ما يستاهلش ان احنا نعمل عليه قضية

فيه ناس من حقها تاكله و عاجبها ... الموضوع ليس لا فيه لا فساد و لا افساد

و الناس بتكتب بالبونط العريض ان دي لحمة خنزير.... يعني لا فيها لا غش و لا حاجة

بلاد العالم بتاكل كل حاجة .... دبان و ضفادع و ....و ......

ما فيش داعي نييجي في .... و نتصدر

[Atticus]

اوافقك يا ابو حلاوه, المصيبه اننا نيجي في ال..... ونتصدر ونقول ده كلام الدين وده راي الاسلام.

[Cleo]

أنا مش عارف الناس ليه متضايقة من وجود محلات بتبيع لحم خنزير

ما تروحوش تاكلوا هناك يا جماعة و خلاص ... و الموضوع ما يستاهلش ان احنا نعمل عليه قضية

فيه ناس من حقها تاكله و عاجبها ... الموضوع ليس لا فيه لا فساد و لا افساد

و الناس بتكتب بالبونط العريض ان دي لحمة خنزير.... يعني لا فيها لا غش و لا حاجة 

بلاد العالم بتاكل كل حاجة .... دبان و ضفادع و ....و ......

ما فيش داعي نييجي في .... و نتصدر

سا سيدى محدش قال فساد ولا يحزنون.. العملية كلها إن ممكن الناس تاكل هناك و هى مش واخدة بالها فقلنا نحذرهم...

ثانيا المنيو مش مكتوبة بالبنط العريض ولا حاجة...ز دى ورقة واحدة كلها سطور تحت بعضها بالخط المنمنم مليااااااااااااانة كلام... يعنى لو واحد خلقه ديق و مقدرش يصبر عشان يقرا ممكن يختار أى حاجة و السلام. أو لو واحد مبيعرفش انجليزى لأن المنيو كلها بالانجليزى...

الهدف من الموضوع هو تحذير الناس عشان متدخلش تختار حاجة غلط و هى مش واخدة خوانة...

بس

تحياتى