تداعيات تدفق العراقيين على سوق العقارات

[عبده بيه]

بعد ما قدم الفاضل سي السيد صورة واضحة عما يحصل في مصر وبالاخص في سوق العقارات

وما تشوبه الشائبة من غلاء ومبالغة غيرعادية في الاسعار وذلك بسبب وجود الاخوة العراقيين في السوق المصرية والذي يجعل المنافسة غير متساوية بين الموظف او المواطن العادي والعراقي

وما حدث بالفعل في المغرب والاردن ولبنان غيره من البلدان من منافسة غير حقيقية ايذاء التدخل العراقي في ارتفاع غير مسبوق باسعار العقارات

اليوم اعلن السيد طارق الهاشمي ان مصر وافقت علي دخول العراقيين مصر وبتسهيلات غير مسبوقة

الفاضل سي السيد من واقع خبراتك في المجال الحيوي في مصر ارجوا القاء الضوء علي هذا الخبر الهام

تحياتي

[Alex Lover]

ارجو ان تسمحولي بالتدخل في الحوار

انا لا يشغلني التدخل العراقي من الناحية العقارية او الاقتصادية

كل ما يشغلني هو الناحية الاخلاقية

نحن سمحنا بذلك لوباء اخلاقي بالتوطن في ديارنا

ربنا يستر

[عبده بيه]

الفاضلة اليكس

يا اختي المشكلة ستصبح مش في العقار ولا في النواحي الاخلاقية المشكلة عندما يصبح الشخص غير مرغوب فيه يبدء بفعل ما لا يطاق وخصوصا كما رأيتهم في المغرب هم التجار الحاليين في العقارات في الدار البيضاء فقط للعراقيين وليس لاهل البلد

الحقنا يا سي السيد اتحفنا يا غالي بتصوراتك

تحياتي

[mesryforever]

ياجماعه والله العظيم أنا كتبت في الموضوع مقالة كاملة عن اللي بيحصل في سوق العقارات ولكن الإدارة حذفتها لأن الموضوع أخطر من ذلك مليون مرة - المشكلة كمان في موضوع الشيعة العراقيين (المد الشيعي) هم إللي بيشتروا معظم الأراضي في المدن الجديدة وعلشان كده أسعار الأراضي هتزيد مائة مرة لو مفيش حد إتدخل من سعادة الحكومه إللي مطنشه إللي ما يهمهاش مصلحة البلد دي

الله يخرب بيت دي حكومه

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الاعزاء جزاكم الله خيرا

حكومه الخراب بالتاكيد مستفيده من عده جوانب

دخول كميه ضخمه من الاموال الى البلد و ما له من تاثير وقتى فى انعاش الاقتصاد و لكن الخراب جاى على المدى الطويل

المكسب المباشر للحكومه من ارتفاع اسعار الاراضى التى يتم بيعها الان و لننظر لاسعار الاراضى المعروضه الان من الحكومه و نظيراتها العام الماضى مثلا

المكسب المباشر ايضا لافراد لهم علاقه مباشره او غير مباشره بالحكومه من رجال اعمال و موظفين كبار من خلال الاستيلاء على الاراضى او شرائها بثمن بخس ثم اعاده بيعها باسعار رهيبه .

استجابه مرحليه للضغط الامريكى على مصر لقبول نازحين عراقيين يمكن امريكا من تثبيت وضعها على المدى الطويل داخل العراق .

تحقيق تدريجى للمخطط الامريكى الايرانى بنشر التشيع داخل معاقل الدول المشهور عنها بقوه النفوذ المذهب السنى من اجل الاحتواء لمنابع التطرف (من وجهه النظر الامريكى ) المتمثل فى المذهب السنى .

استفاده من هذه المواجهه داخل المجتمع المصرى بين السنه و الشيعه للنظام الحاكم على الاقل فى الفتره الحاليه .

[Blue_mind]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

لي وجهة نظر اخرى...

لماذا نلوم العراقي الذي جاء يبحث عن سكن و امان

.....ولا نلوم المصري الذي استغل حاجة العراقي و جهله بالقيمة الحقيقية ومن ثم قام برفع الاسعار بهذه الصورة ....من احق بالغضب اللي اتدبس ولا اللي دبس ؟ و للاسف لم يُدبس الغريب فقط ولكنه اضر بابن وطنه كما تفضلتم وشرحتم

كل من تعاملت معهم من عراقيين موجودين في مصر وخصوصا في مدينة السادس من اكتوبر لم اجد منهم الا التهذيب في التعامل و طيبة المعاملة ولا اذيع سرا لو قلت اني اشعر بانكسار في عيونهم...وهو بصراحة ما اثار دهشتي نظرا لان الشعب العراقي معروف عنه حدة الطباع....

منذ اسبوعين حدثت مصادفة قوية : كان معي اربعة شباب عراقيين في احدى الدورات وكنت عارفهم لانهم اخدوا معايا كذا دورة قبل كده ...وفي بداية الدورة الجديدة فوجئت بانضمام شاب كويتي لنفس المجموعة -انا قلت في عقل بالي ربنا يستر- الهم اثناء تبادل الحديث معهم في (البريك) سالني احدهم عن جنسية هذا الشاب ...فاخبرتهم انه كويتي ...فصدرت منهم همهمة جماعية فطالبتهم بعدم التعرض له...فما كان من احدهم الا ان قال (ابدا والله با استاذ و ليش نتعرضله حنا اللي اعتدينا عليهم )....وفي المحاضرة التالية وجدتهم يحاولون جذب اطراف الحديث معه بضورة ودية عن طريق التحدث اثناء المحاضرة بلهجتهم وهي اقرب للهجة اهل الخليج وبالفعل استجاب الشاب الكويتي وابتسم ودخل في الحديث....ما تتخيلوش هذا الموقف اثر فيه :sad:

وقبل ان اسمع موشح عن مساوىء العراقيين , جميعنا يعرف ان كل بلد فيه الصالح والطالح ...ولكن تجربتي في التعامل معهم اعطتني انطباع ايجابي....ولا ننسى اخلاق بعض الكويتيون في مصر وكل بلدان العالم اثناء احتلال العراق لها في حين ان ابنائنا كانوا يموتون من اجلهم...لم اضرب هذا المثل الا للتوضيح ان الممارسات الغير اخلاقية صفة عامة وليست قاصرة على اهل العراق في مصر

حكاية انهم يشترون ليتاجرون و يحتكرون.... -((ده انا كده هغني حبيبتي انا .... :sad: ))-....الله اعلم بالنوايا ولكن نفس الممارسات يقوم بها كل جشع وطماع وليس العراقيين في مصر فقط.

تصدقوا انا لسه فاكر حاجة مهمة دلوقتي !!

تخيلوا اني في مرة من المرات سمعت نفس وجهة النظر حول اسباب ارتفاع اسعار الشقق في العاشر من رمضان و ذلك كان في التسعنيات....ولكن من كنت احدثه القى باللوم على المصريين العائدين من الخليج بسبب الحرب ( ماكنش يعرف اني منهم :blink: ) وكان يتحدث بغضب عن شقة بيعت باعلى من سعرها مما فوت عليه فرصة الشراء بسبب مصري عائد من الخليج ...واخذ يقول كلام معناه الناس دي راجعة ومعاها فلوس وبتشتري الحاجة باعلى من سعرها ومش هاممهم احنا نعمل ايه

با ترى وصلت :ninja:

تم تعديل 19 سبتمبر 2007 بواسطة Blue_mind

[قديم]

فليسمح لي الاخ عبده بالمشاركه قبل ان يدلي الضرغام بدلوه

انا شايف الموضوع من شقين:

الشق الاول الشق الاقتصادي وهو تنشيط الحركه البناء والتعمير وجذب رووس الاموال لمصــر .. مثلا في كندا واستراليا كانت تبحث عن مستثمرين واصحاب رووس اموال لاستثمارها . وكان الي معاه نص مليون .. يعطووله الجنسيه هديــه

الشق الثاني . وهو الموضوع الفردي . فاكيد كلما يزيد الطلب على سلعه يرتفع سعرها . لكن في المقابل اعتقد هناك طبقه من المجتمع تستفيد من هذا الارتفاع . من مواد بناء ,,,,,,,,, وتشغيل ............. وغيره كثير

بعدين ارتفاع العقار اعتقد في السنتين الاخيرتين في كل دول المنطقه . وليس في مصــر . فهنا في السعوديه ارتفاعت اسعار العقار اضعاف مضاعفه . وفي سوريا والاردن . وفي دبي

لكن السؤال الي عايز اساله هـــو

كيف نستفيد نحن المواطنين من هذا الارتفاع وهذه الاموال اللي دخلت البلد .. من غير المعقول ان نلقي باللوم على رجال الاعمال . فلماذا لا نكون رجال اعمال ونستفيد .؟؟؟؟

الفرق بين التاجر انه يبحث عن نصيبــه في الفرص المتاحه والمواطن العادي يفضل يتفرج على الفرص المتاحــه

تم تعديل 19 سبتمبر 2007 بواسطة قديم

[nash]

السلام عليكم...

الأن العراقي هو سبب خراب البلد الإقتصادي ..والإرتفاع الرهيب في أسعار الشقق؟؟ وليس أرتفاع ثمن طن الحديد والاسمنت ومواد البناء الاخري...؟؟

بيتهيألي رغم وجهه نظر حضراتكم في خطر التشيع وإختلال الأمن العم ونظريه المؤامرة..فأنا لا أجدهم سوي أشقاء عرب ..دارت بهم الأيام وجاءوا إلي مصر ليستظلوا بظل أهلها..ليفاجأوا بالأرتفاع الرهيب في الأسعار..ليس للشقق والأراضي وحدها ولكن حتي السلع الغذائيه...

....................................................................................................................

أخي الكريم قديم ...

لن نستفيد نحن من الأموال الداخله لسبب بسيط أنها راحت ليد الحكومه..من سيستفيد هم الأفراد الذين باعوا أرضهم بعيدا عن الحكومه..ودول ربنا يباركلهم ويستطيعوا تدوير هذه الأموال

الإستفاده من الفرص قد لا تخدم قطاع كبير من الشعب لقصر ذات اليد..وإنعدام الدخل الذي من الممكن أعتبار خميرة للدخول في مشروع ما...

هي حلقه مفرغه ندور فيها لينطحن المطحون أصلا ويزداد الفقير فقرا

[otaka]

برغم انى دائما ما اهاجم العراقيين باعتبار انهم شعب مشوش فكريا و هذا راى شخصى الا اننى ارى ان البيت الشعرى الوحيد الذى من الممكن قوله فى هذه الحاله

طعام الشهيد يكفي شهيدين

يا أمنا الريح .. ياهاجر المتعبه

أعدي الطعام القليل لأبنائك العائدين على عربات المنافي

خذي كفني شرشفاً للأواني العتيقة

قومي افرشي للضيوف الأحبة كوفيتي..

إنهم متعبون جياع

أعدي لهم وجبة من بقول الخراب

أعدي كؤوس العذاب

وإبريق أحزانك المرعبه

سيجمعنا الخبز والملح عما قريب

وتجمع أشلاءنا لقمة العودة الطيبه

و بما انى يعنى لدى معرفه بسيطه بالاقتصاد ارتفاع الاسعار فى مصر سببه الاساسى جشع التجار المصريين و ليس اى شئ اخر لانه ارتفاع غير مبرر من اساسه

الدولار وصل لاقل معدلاته امام اليورو و الاسترلينى و نزل قدام كل العملات فين بقى انخفاض الاسعار اللى المفروض يحصل خصوصا فى ظل ثبات اسعار النفط محليا

[عادل أبوزيد]

صونوا حماها و أنصروا من يحتمى

أطعموا من خيرها كل فم لا تبخلوا بمائها على ظمى

هكذا شدت أم كلثوم منذ أوائل القرن الماضى و هكذا كنا دائما نشعر و هكذا كانت قيمنا دائما ......

ليس كرما من أجل قصيدة مديح و لكن طبيعة متأصلة فى نفوس المصريين فقراء و أغنياء ..

شيء متأصل فى أعماقنا نخجل فى أعماقنا من مجرد فكرة التمييز

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

التصاعد المتزايد لأسعار العقارات لا يمكن إرجاعه إلى سبب واحد و لكن هناك العديد من العوامل أدت إليه و من ضمن تلك الأسباب إختيار العديد من العرب و منهم العراقيين بالطبع الإستقرار فى مصر.

الإقبال على الإستثمار العقارى فى مصر له فوائد كثيرة يصل مردودها لقطاع كبير من المصريين على العاملين بصناعات البناء و الأنشطة المعلقة به.

ما لا أريده أن ينحصر الإستثمار العقارى فى حدود المضاربة على الأسعار فقط .... ليت القادمين لمصر يفكرون فى إقامة صناعات منتجة بدلا من أن ينحصر نشاطهم فى "الإقتصاد الريعى" الذى لايضيف قيمة جديدة.

الموضوع أصلا موجه للفاضل سي السيد فليتفضل

[se_ Elsyed]

من الظلم طبعاً أن نُلصق غلاء أسعار العقارات في فئة قليلة من اللاجئين المؤقتين في البلد وأعتقد إن عددهم لا يتعدى 50 ألف شيوخ على كبار على أطفال .... في حين إن بييجي عندنا شركة واحده خليجية بتشتري آلاف الأفدنة .. يعني أضعاف أضعاف ما تشترية تلك الجماعات المهاجرة مجتمعة .

وبالتالي أرى إن تأثير الوجود العراقي في مصر على الديموجرافية أو الأسعار أو الأخلاق لا وجود له ... إحنا شعب 80 مليون إزاي يأثر فينا بضعة آلاف ؟

وحتى لو أعدادهم وصلت ملايين فالمفروض إننا في دولة مؤسسات والمفروض إن عمليات البيع والشراء بالذات للاجانب بيتن تنظيمها من قِبل الدولة ... فإذا غابت الدولة أو تواطئت الدولة في بيع ممتكلاتها يبقى اللوم كل اللوم يعود على البائع وليس المشتري ...

الخلاصة : زيادة أسعار العقار في مصر ترجع لعدة أسباب منها :

1- جشع الدولة ونهمها في بيع أراضينا بدون حساب لتغطية عورتها الإقتصادية والديون المتلتلة .

2- جشع التجار المحتكرين لمواد البناء وعلى رأسهم أحمد عز وشركات الأسمنت الفرنسية والإيطالية ... والحِجة هنا إن ده سوق وعرض وطلب وهذا ليس بصحيح فكيف يكون عرض وطلب في ظل إحتكار شخص واحد لمادة معينة .

3- غياب القوانين الرقابية والعملية بقت هيصة والدليل على ذلك المضاربات لاشرسة التي تتم من قِبل الأفراد في أراضي الدولة المدعمة لهم لكي يعمروا ويبنوا ... والدولة واقفه عاجزة بتتفرج وبتشارك بسلبيتها .

[أسد]

في حالة ازدياد الطلب على العقار في مصر بصورة كبيرة .. بالطبع سينشط السوق . وتزداد مشروعات البناء والإستثمار العقاري ..

ونشاط سوق المقاولات ينشط عشرات الأنشطة الإقتصادية الأخرى .

فالعمال ستعمل .. ويزداد دخلها .. وعمال المصانع ستعمل ...

وأنشطةأخرى كمواد البناء والعاملين في الخشب .. والأثاث والمفروشات .. والأجهزة الكهربائية .... الخ ..

فنشاط سوق العقارات سينشط عشرات الأنشطة الإقتصادية الأخرى ..

أسبانيا مثلاً .. خلال السنتين الأخيرتين ثم بناء ما يزيد عن 800 ألف وحدة سكنية .. أي أكثر مما تم بناؤه في نفس الفترة في فرنسا وألمانيا وإيطاليا ... الدول الأكثر كثافة سكانية في أوروبا .. وبالتالي .. قفزت مؤشرات النمو الإقتصادي في أسبانيا بشكل كبير .. ومرعب ..

بالطبع هم داخلين على أزمة نتيجة تباطؤ النشاط بتأثير من نوع من تشبع السوق .. إلا أن المثال قد أخذته .. للإشارة إلى أن النشاط العقاري ينشط الإقتصاد ككل ..

أما قلقنا من وجود عراقيين يلجأون لمصر .. فهذا شي يزعجني ..

فنحن المصريون منتشرون في أرجاء المعمورة.. والعراق استقبل الملايين من المصريين على أرضه .. فلماذا ننزعج من إستضافتهم في مصر ...؟؟؟

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الاعزاء جزاكم الله خيرا

ليست نظريه المؤامره و ليس كرها للعراقيين ابدا بل هم اخوه اعزاء من ديننا و جنسنا نقف معهم فى شدتهم و ندفع عنهم بارواحنا و هكذا المسلم مع اخيه فلا مجال للمزايده على ذلك و انا على وجه الخصوص لى تجربه سفر قصيره الى العراق فى الثمانينات و ادين بجزء و لو بسيط بالفضل للعراق .

نحن نتكلم على وضع مسيس و مؤامره تحاك من خلف الستار و تلك بوادرها و بالنسبه لى القضيه ليست فى ارتفاع اسعار العقارات و الذى ربما للاقبال من جانب العراقيين و هم معذورون فى ذلك و تحكم قانون العرض و الطلب السبب الرئيسى .

انا اتكلم عن مد شيعى ممتد و مقصود ليس فى مصر وحدها و لكنها هنا ما تعنينا بحكم الانتماء .

سنه العراق الان ما بين المطرقه و السندان و لكنهم و نحسبهم على خير يقومنو بواجبهم و ان شاء الله سوف يكون زوال الاحتلال الامريكى ثم امريكا نفسها بعد ذلك و ما امر الاتحاد السوفيتى منا ببعيد . المطرقه هى الاحتلال الامريكى و السندان هم الشيعه الممثله فى الحكومه القذره و من ورائهم ايران الفارسيه المجوسيه الخبيثه و التىفى اعتقادى تلعب دورا كبيرا فى هذا الانتشار الشيعى فى المنطقه كاحد مظاهر اللعبه السياسيه مع و ضد امريكا . و لكن يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين

[mesryforever]

الأخ / abaomar

كلام صحيح مائة في المائة لأن المد الشيعي قادم بخطى ثابته ومخطط لها كالسرطان الخبيث الذي يتوغل في الجسم بدون أن نشعر به حتى يتمكن من الجسم كله وبعد ذلك تبدأ المشاكل التي من الممكن تدمر كل شئ إذا لم تنشط حكومتنا وتعيد تصحيح هذه الأوضاع

وصدقت حين قلت إيران الفارسية المجوسيه الخبيثه

إيران وأمريكا حليفان إلى الأبد .....

وربنا يستر على مصر في المرحلة القادمه

[عبده بيه]

استاذنا الكبير عادل ابو زيد شرفتنا وكل عام وانت بخير

عفوا سيدي الموضوع موجه للمنتدي ككل كلنا لنا وجهات نظر واخص الفاضل سي السيد مسئول المدن العمرانية الجديدة في المنتدي لانه اكثر فكرا منا في هذا الموضوع

الاخوه والاخوات والله انا لا عمري كنت عنصري ولا اي شيء من هذا القبيل وضد اي اخ عربي يقيم او يعمل او يشتري في مصر ولكن انا اخاف علي مصرنا من ان اولادها لا يستطيعون ان يعيشون فيها و هذا ما يحدث الان الشباب اللي كل يوم بيغرق بسبب الهجرة السرية ومراكب الموت كل هذا من حال البلد السيء ومن هنا ألمني ما اسمعه عن الاراضي لنخبة معينةمن اهل البلد والباقية من اموال البترول مقابل الغذاء اما المصانع وده كلام موثوق منه فمع الاتراك الان وهم الذين استفادوا من الاتفاقية المصرية الاردنية الاسرائلية الامريكية اللي نسيت اسمها الان ممكن تكون الكويز

والمواطن العادي مطحون مطحون الي النهاية

ماذا العمل

يا اخوانا فعلا الموضوع مش عادي

شكرا لكل من ابدي برأيه ولكم تحياتي