طريق الاصلاح

[الطفشان]

أطيعوا الله و الرسول

يجب أن نطيع الرئيس و لا نجدد ترشيحه للرئاسة مرة أحري

يجب أن نطيع الرئيس و لا نسمح للناس الوحشين بتعين أبنه في منصب رئيس الجمهورية

و اللي يخالف كلام الريس يبقي مش كويس

أيه رأيكم

يا سلام يا اخ تصحيح

انت جبت المفيد

الغريب اننا بنتخم عيني عينك كل مرة

سواء تجديد رئاسة، او بيان حكومة، و بكرة حيبقى توريث، و ما خفي كان اعظم

و بالرغم من ذلك نجد اكثرنا اما غير مهتم، او منهمك في التبريرات و الاعذار

[freefreer]

من لم يتعلم من أبية و أمة .. تعلمة الأيام و الليالى

و اللى ما يشوفشى من الغربال .. يبقى .. ( غلطان )

[هشام عبد الوهاب]

فعلا حصل دا وانا مصدقه فعلا انه مش عاوز يرشح نفسه ولكني مش عارف السبب الي خلاه غير رأيه وأستمر في الرئاسة حتى الان 

:shock: :shock: :wow: :lookaround: :lookaround:

مين.........فين ........ليه ........بكام.............

:aa: :tu: :notify: :notify:

[Mohammad Abouzied]

والله يا جماعة اذا الموضوع ده ملقتوش له حل فعلا انا هرشح نفسي في الانتخبات القادمة

على فكرة انا سبق اني نجحت في انتخبات الجامعه بجامعة حلوان ايام ما كانت معاهد عليا وعندي فكرة برضة ازاي اعمل حملة انتخابية بس المهم اصواتكم انا معتمد عليها

واذا كان فيكم واحد طمعان يعني في المنصب ممكن نتفق

[تصحيح]

وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ (51) أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ (52) فَلَوْلَا أُلْقِيَ عَلَيْهِ أَسْوِرَةٌ مِّن ذَهَبٍ أَوْ جَاء مَعَهُ الْمَلَائِكَةُ مُقْتَرِنِينَ (53) فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ (54)

سورة الزخرف

نعم استخف فرعون قومه و قال لهم انا ربكم الاعلي فسجدوا له ..

الاعلام الفرعوني قديما وضع في يقين شعب فرعون انه يملك كل شئ الارض و النهر و الناس فيجب أن يطيعوه و ان طلب منهم السجود له .. سجدوا له

و عندما أطاعوه كانوا من

سبحان الله الواحد الاحد الملك القهار .. سبحانك .. سبحانك .. لا تحشرنا مع الفاسقين

[هشام عبد الوهاب]

متى نبدأ حملة قوية ضد الفساد وكيف ومن يوافق على المشاركة بهاارجوا من المعارضيين ابداء الرأى ايضا.

[تصحيح]

الاخ العزيز هشام

أعتقد أن جميع المصريين بما فيهم المرتشين الصغار يرفض محاربة الفساد بشرط ان يجرم المفسد الكبير قبل الصغير و لا تكون هناك استثناءات و في جميع المجالات

ثم الضروري أن نعرف من أين نبدأ

من الفساد السياسي ..

أم الفساد الاداري ..

أم الفساد الاقتصادي ..

أم الفساد الاجتماعي..

أري ان نبدأ من الفساد السياسي .. من قمه الهرم لا من أسفله

فهل توافقني .. ؟؟

المهم .. هل نستطيع..أن نناقش؟؟

ثم هل نستطيع أن نؤثر ؟؟

..

[Mohammad Abouzied]

المشكلة هنا يأخ هشام العاملين والمقيمين بالخارج كيف يتمكنون من محاربة الفساد

وانا معاك لازم تكون محاربة الفساد بالجملة ومش بالقطاعي يعني تكون مقاومة شاملة

ولكني شايف ان الاخوة مركزين على شخص واحد رئيس الجمهورية وتوريث الحكم ولكن حل المشكلة دي ازاي لو ابنه جمال رشح نفسه ومجلس الشعب قبل ترشيحة ونجح

ممكن نرفض جمال مبارك رئيس لمصر ولكن ماهو البديل مش عارف

انا اقترحت ترشيح نفسي ولكن مفيش حد ايدني حتى من داخل المنتدى والكل بيضحك ليه مش عارف حتى زملائي في الشغل والي انا رئيسهم برضه ضحكو

قصة حقيقية

كان فيه واحد ترزي قبل كده مشهور بهتلر رشح نفسه امام السادات ومجلس الشعب رفض طلبه لعدم توافر شروط الترشيح فيه (الجهل بالقراءه والكتابة) والغريبه انا الراجل دا اتعقد بسبب رفض مجلس الشعب طلبه واخذت زوجته تعايرة انه جاهل ومعهوش شهادة ورفض طلبه لترشيحه لرياسة الجمهورية ولشدة ضيقه قتل مراته واترمى في السجن ولكني عرفت مؤخرا انه دخل فصول محو الاميه في السجن ولما يخرج هيرشح نفسه تاني امام مبارك وطالما انتم مش لاقين حد تاني ترشحوه هتلر هايجيلكم اكيد

[هشام عبد الوهاب]

الاستاذ تصحيح

نبدأ من اى منطلق سياسى ، دينى ....الخ

المهم نبدأ بحملة كبيرة ومنظمة ولتكن فى كل الاتجاهات

ولكنى اظن ان نبدأ بتعريف الفساد ومواطنه داخل مصر وطرقه واساليبه وسابدأ بذلك قريبا جدا وارجوا مساعدتى من الجميع.

نعم نستطيع ان نتكلم فى كل شئ ولكن لا نستطيع التأثير فى كل المجالات على نفس المستوى

الاستاذ محمد

المقيمين بالخارج يمكنهم المشاركة معنا هنا بأبداء الرأى اولا ثم سنجد لنا جميعا دورا فعالا ،، كل ما اتمناه ان نبدأ

[هشام عبد الوهاب]

بسم الله الرحمن الرحيم

قال تعالى:

”ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون. قل سيروا في الأرض فانظروا كيف كان عاقبة الذين من قبل.“

صدق الله العظيم.

[دكتور عادل الليثي]

كلام في الفساد

لو حبينا نحط خريطة مبدئية للتفكير في موضوع الفساد

مع تطويرها من خلال المناقشة

حتى لا تتحول عملية محاربة الفساد إلى عملية عبثية

فيمكن أن نبدأ بـ

أنواع الفساد

من حيث طبيعة الفساد :

فساد تلقائي :

استغلال الموقع : مثال موظفين مؤسسات الدولة في تعاملهم مع الجمهور ، المرور ، السجل المدني .......

استغلال النفوذ Influence traffic : والتي نعبر عنها بالوساطة أو تبادل المنافع ....................................

فساد لأسباب هيكلية : مثال تركيز بعد الاختصاصات المحورية في يد واحدة بدلا من لجان أو مؤسسات ، هياكل لمؤسسات أو شركات أو حتى الدولة لا يتوفر فيها الرقابة الذاتية ، وضع الإجراءات بشكل لا يسمح بمراقبتها ....... ، والتي تؤدي إلى تسهيل الوقوع في الفساد على وزن المال السايب بيعلم السرقة ....... .............................................................

فساد مخطط :

الجريمة المنظمة : الترتيب المسبق لعمل شيء غير قانوني لأهداف مادية .........................................

من حيث الحجم :

فساد صغير : هدايا ، إكراميات ، بقشيش ، استغلال الموقع................................................................

فساد متوسط : ومعظمه يتم عن طريق الجريمة المنظمة

فساد كبير : ومعظمة يتم عن طريق استغلال النفوذ..........................................................................

فساد الشخصيات العامة : استغلال النفوذ لأهداف سياسية أو مادية ، حماية شركات أولادهم وأقاربهم من رقابة المؤسسات المختصة ، تسريب معلومات ،..............................

فساد المؤسسات : كما في حالة الأحزاب ومجلس النواب ، من الاستغلال المنظم للنفوذ ( توقيع الوزراء للنواب على طلبات مواطنين كدعاية انتخابية أو التوسط للحصول على مسكن ... )، أو السيطرة على مؤسسات الدولة كما في حالة التليفزيون ( واستغلاله في الدعاية للحزب طول السنة دونا عن الأحزاب الأخرى ) و كذلك وضع اليد على منشآت الدولة في صورة مقار وغيرها ، عدم رقابة مجلس النواب لميزانية الدولة أو أداء الحكومة مقابل مزايا وتسهيلات ، الاتفاقات المباشرة والضمنية بين أحزاب المعارضة والنقابات والمنظمات الأهلية من جانب والحكومة من جانب آخر لتقسيم الأدوار مقابل مزايا ..........................................

من حيث الظهور :

فساد مرئي : وهو الذي يمكن ضبطه من قبل الجهات المختصة

فساد غير مرئي : كاستغلال النفوذ أو تسريب معلومات يمكن الاستفادة بها ، مثلا في المجال الاقتصادي أو المناقصات وخلافه ........................................................................

دوافع الفساد :

دوافع اجتماعية ثقافية : شهوة الانتقال من طبقة اجتماعية لأخرى ، شيوع ثقافة الفهلوة والنصاحة وإثبات الجبروت ، غياب القيم العليا والدوافع الدينية .......................................

دوافع اقتصادية : مثلا في الصراع بين الشركات للحصول على مناقصة ما أو معلومات هامة .....، الحاجة المادية للمعيشة أو تحسين الوضع المالي ، تمويل الحملات الانتخابية للأحزاب أو المرشحين .....................................................

دوافع سياسية : كاجتذاب الشخصيات للالتحاق بالحزب وكذلك الناخبين بمقابل مادي أو تسهيلات أو مناصب ، أو عقد صفقات سرية لمصالح سياسية ، تزوير الانتخابات ، استخدام مؤسسات الدولة لأهداف انتخابية كالشرطة والقضاء ........................................................................

سبل العلاج

اجتماعي : القدوة والتوعية ، وفضح النماذج السيئة ، تفعيل المبادرة الفردية ...................................

قانونيا : تعديلات قانونية مدروسة تضيق الخناق على الفساد أو الوقوع فيه ، تنشيط عمليات الضبط والملاحقة ...............................................................

هيكلي : إعادة النظر في هياكل مؤسسات الدولة لتساعد على الرقابة الذاتية سواء منها الإدارية أو الاقتصادية أو السياسية ....................................................................

وعلى رأسها الاصلاح السياسي

[freefreer]

منظمة الشفافية ( منظمة تحارب الفساد ) .. تضع مصر فى المركز 62 و تمنحها 3.4 من عشرة نقاط

و تسبقها دول مثل تونس (36 - 4.8) - و الأردن و المغرب

و تتفوق اسرائيل على الدول العربية جمعاء ( المركز 18 - 7.3) .. ولهذا تنتصر علينا ..

و نحن نعلم ان هناك تحقيقات حاليا تطال شارون و ابنه و علشان كدة الفساد عندهم أقل .. لأن الحرب تشن على الرؤوس الكبيرة قبل الصغيرة ..

ما علينا ..

تسبقنا دول مثل البرتغال و أورجواى .. سلوفانيا و استونيا و تايوان ..

الوصلة للتقرير ..

[freefreer]

منظمـة العفـو الدوليـة - تقريـر 2002 - الجزء الخاص بمصر

[Horus]

بمناسبه الراجل اللى رشح نفسه لرئاسه الجمهوريه امام الرئيس السادات... :D :)

إفتكرت حكايه المسكين اللى رشح نفسه امام القائد المظفر الابن بشار الاسد..

طبعا بعد وفاه الاسد الكبير ... و ترشيح - الاسد الصغير - يمسك مطرحه..

نشرت وكالات الانباء بعدها بيومين الخبر التالى:

تم العثور على -فلان - مش فاكر الاسم معلهش... :?

فى شقته منتحرا و فى رأسه 3 رصاصات..... :) :) :)

ربنا يجعل كلامنا خفيف عليهم :D :D :D

[Mohammad Abouzied]

والله يأخ حورس انا كنت موجود في سورية تقريبا 11 سنة وكان باسل الاسد لسه تقريبا ميت وبالرغم انه مات في حادثة عادية الا انه وصفوه بالشهيد وعندما سئلناهم ما الفرق بين الشهيد والقتيل عندهم

ردا علينا احد اصدقائنا السوريين بقوله الشهيد هو فقط باسل الاسد

اما القتيل هو الي يقول غير كدا

[عادل أبوزيد]

أعزائى الأفاضل

يبدوا اننا اخيرا توصلنا معا الى بداية الطريق.

الفاضل هشام

أحيى فيك اصرارك مع وضوح الرؤية و قدرتك على الصمود امام محاولات التشتيت - الغير مقصودة - اهنئك

الفاضل سيفود

أعجبتنى مداخلتك فعلا و فعلا القبول الشعبى للفساد - قبولا و تعايشا و ممارسة - هو منبع الفساد و هو ايضا سبب كل او اغلب عقبات الإصلاح

الأفاضل الذين اختاروا الحل الإستنتاجى التبسيطى السهل بالقول المشكلة فوق نحل المشكلة فوق الأول و الباقى سيحل وحده اسمحوا لى هذا تسطيح و تبسيط مخل او ربما رفاهة فى التفكير

الفاضل طه

لك اكثر من مداخلة و محاولة جادة للدخول فى عرين الفساد و احيى عبارتك التى استهللت بها مداخلتك الأخيرة و طلبت وضع اطار للحديث حتى لا يتحول الموضوع الى دردشة

تهدر الوقت و الجهد

أعزائى الأفاضل

اسمحوا لى ان اطلب اغلاق الموضوع - ليس تقليلا من شأنه - بل بغرض فتح موضوعات اخرى نشارك فيها و تهدف الى وضع اطار للعمل و حبذا لو رجعنا الى "مانفستو محاربة الفساد " الموجود فى منظمة الشفافية الدولية (فى انتظار ترجمته للعربية )

و لنحاول ان نجعل كل موضوع فى حدود خمسة عشر مداخلة و لنحرص على عدم الخروج عن الموضوع الأساسى

و اتصور ان آليات الإصلاح هى فى جانب كبير منها آليات لمحاربة الفساد و أيضا آليات للإصلاح الإقتصادى

أرجو من الفاضل سيفود ان يفكر فى كيفية استخدام الوازع الدينى فى معركتنا هذه هل يا ترى نفتح موضوع عن تلك المعركة فى "هدى الإسلام " ؟؟

[ragab2]

وطريق

الإصلاح يبدأ بالديموقراطية

وينتهى بالديموقراطية الكاملة