ماذا تعرف عن أجدادك؟

[elbana]

شغلني لبعض الوقت التفكير في شخصيات أجدادي الذين لم أرهم ولم أعرف عنهم شيئاً ، فأنا _ ومعي الكثيرين _ لا أعرف من أسلافي سوى جدي لأبي وجدي لأمي ، أما ما جاوز ذلك فلا أعرف عنه سوى معلومات بسيطة وحكايات تشبه الأساطير ، وحين فكرت في الأمر وجدت أنه غريب ، فكيف لا يعرف معظمنا معلومات عن أجداده حتى الجد الرابع أو الخامس أو السابع مثلاً؟ أسماؤهم ومهنهم وأخلاقهم وطباعهم ، وصورهم وبنيتهم الجسدية ، هل هم من مصر أم نزحوا إليها من بلدان أخرى كالجزيرة العربية أو بلاد الشام أو المغرب العربي؟ كيف كان يبدو جدي في عهد قنصوة الغوري مثلاً؟ هل وقف بين الجموع مبهوتاً أمام جثمان طومان باي يرقب تأرجحه بعد أن شنق وعلق على باب زويلة؟ أم كان من بين من هربوا مع مماليك مصر إلى الصعيد فراراً من مذبحة محمد علي بالقلعة؟ أم كان عاملاً ممن ماتوا في حفر قناة السويس؟ أو نفراً في جيش عرابي؟ أم أنه كان واحداً من أولئك الذين عمروا الحقول في طول البلاد وعرضها وماتوا في صمت؟

وجعلت أتخيل صوراً عديدة لأجدادي لأبي أو لأمي ، وقفزت أمامي احتمالات عديدة ومتنوعة لشخصيات هؤلاء .

فمن الممكن مثلاً أن جدي الرابع أو السادس في عهد أحد الخديوية أو أيام شجرة الدر كان مليونيراً يملك أموالاً طائلة وعقارات لا حصر لها ، ومن ثم فربما كان مبنى محطة سكك الحديد في ميدان رمسيس ملكاً لنا دون أن أدري ، وربما قامت الدولة ببناء المتحف المصري على أرضه دون أن أعلم .

وربما كان أحد أجدادي قاتلاً مأجوراً ، يبث الرعب في قلوب الناس أينما حل ، ويذبح إنساناً مقابل دراهم قليلة ، وكانت نهايته كنهاية زبائنه ولم يعثروا على جثته .

وربما كان شحاذاً يتكفف الناس ويستجديهم لأجل لقيمات ، ومن ثم فربما ترك زلعة مدفونة مليئة بالعملات الذهبية في مكان ما ، وليكن مثلاً أسفل مبنى الإذاعة والتلفزيون .

وربما كان أحد الفنانين الذين أسهموا في عمل تلك الروائع التي تغطي جدران مساجد مصر القديمة زخارف إسلامية وآيات قرآنية منقوشة بخطوط عثمانية بارزة مذهبة في مسجد الرفاعي أو السلطان حسن أو محمد علي .

وربما ...

وربما ...

وربما ...

ماذا تعرفون عن أجدادكم؟ هل لدى أحدكم معلومات عن أجداده القدماء؟

طيب هل لدى أحدكم تخيلات مثلي عن هؤلاء؟

قولوا لي ...

[disappointed]

موضوع يشغل بال الكثيرين

ويوجد فى الغرب هوس بهذا الموضوع خلال العامين الماضيين لدرجة انشاء موقع على الانترنت لست متذكّرا ما اذا كان اسمه ancestry

أو find your ancestry

الاهتمام بشجرة العائلة هو أحد الهوايات بالمناسبه , وهو علم قائم بذاته , وكان العرب القدامى من أكثر المهتمّين به ومن أبرع الشعوب فى علم الأنساب

معلوماتى عن جدّى الأكبر لأبى مؤسس العائلة أنه نزح الى مصر من المغرب لتحصيل العلم بالأزهر ثم انخرط فى سلك القضاء الشرعى مع ممارسته للتجارة , ومعلوماتى عن مؤسسى عائلتى جدّتى لوالدى وجدّتى لوالدتى أنهما كانا من الأتراك الذين استقرّوا بمصر وأصبح لهما أراضى زراعيّه بالصعيد بالنسبه لمؤسس عائلة جدّة والدى وبالدلتا بالنسبه لمؤسس عائلة جدّة والدتى , أمّا عن مؤسس عائلة جدّى لوالدتى فقد علمت أنه كان المصريين الّذين نزحوا أساسا من شبه الجزيرة العربيّه واستوطنوا فى الدلتا وعملوا بالتجارة والزراعة... وهى معلومات كما ترى مشوّشه وغير مفصّله وتنقصها الدقّه ولا يمكننى أن أحكم على مدى مصداقيّتها (وهو حال كل ما يتم نقله وحكايته عن طريق تواتر الأخبار دون مرجعيّه محدّده)

[elbana]

هذا يشبه إلى حد كبير المعلومات التي أملكها عن أجدادي ، فأحدهم (من ناحية والدتي) قادم من الحجاز وعاش في الدلتا وامتلك أرضاً ، وهكذا .

إنني أتوق بشدة لمعرفة تفاصيل عن واحد من هؤلاء ، أن أعرف أين كان منزله ، إن كان بيته مازال قائماً في مكان ما ، أو إن كان له أثر من أي نوع ، سواء أكانت ملابس أو متعلقات شخصية ، أي شيئ ، تخيل أنني أعلم أن أحد أقاربي يمتلك شجرة للعائلة ضاربة في القدم ولم أتمكن من زيارته خلال إجازتي الأخيرة في مصر لسؤاله عنها؟!!!!!!

إنها هواية جميلة ، لو كنا زي الأجانب ، كان الواحد خاد تحويشة العمر ، وقعد يلف ويصيع في بلاد الله ويسأل ويطقس لحد ما يمسك أول الخيط ، زي ما عمنا أليكس هيلي عمل في قصة الجذور ووصل لحد كونتا كينتي .

إيه المانع نكتشف إن نسلنا واصل لحد شخصية مشهورة في التاريخ المصري واحنا مش عارفين ، جايز ، وجايز العكس .

وأريد أن أسأل ، هل دار المحفوظات في القلعة يمكن أن تفيد في مثل تلك الأحوال؟ هل يمكن أن نجد لديهم معلومات دقيقة عن أجيال سابقة أم أن حالهم كحال باقي المصالح الحكومية ، أصل أنا عدم المؤاخذة رحت مرة أطلع بدل فاقد لشهادة ميلادي ، وفوجئت بالموظف كاتب لي على الطلب (ممزق) فسألته يعني إيه ، قال لي الدفتر ممزق ، وبالتالي مافيش بيانات عنك ، وعاديك على المرار اللي شفته لحد ما وصلت لمعلومات مدونة عن طريق مكتب الصحة في الحي اللي اتولدت فيه ، وموال مالوش أول من آخر ، فتفتكر أقدر أوصل لمعلومات عن أجدادي عن طريق سجلات الحكومة ؟ سؤال يضحك مش كده . :? :? :?

[ابو حلاوه]

موضوع النسل دي و الاجداد ...شئ ممتع جدا

لان الاغلبية العظمي من المصريين ..... اصلهم فلاحين اولاد فلاحين اولاد فلاحين ..... و التاريخ التراكمي لمصر عبر زمانها ... جعل من الامراء و الكهنة فلاحين و من الفلاحين امراء ... و كل تغير ناس بتطلع و ناس بتنزل

الامير الفارسي ....الاغريق بيعوه هدومه و شغلوه في الارض يسقي و يزرع .....و اللي كان بييجي من روما امير ... العرب خلوه فلاح ...

و التاجر المغربي العظيم شاهبندر التجار ... اولاده اشتغلوا في الارض بالاجره

و اولاد المماليك .. يا حبة عيني بعد ما كانوا اسياد .. بقوا فلاحين بيزرعوا و يرووا الارض

و القبطي اللي اسلم ... اشتغل و لسه شغال في الارض.. و القبطي اللي فضل مسيحي .. اشتغل و له شغال في الارض

انا متاكد ان معظم اجدادي ان ما كانش اغلبيتهم الساحقة... .فلاحين.. زرعوا الارض ... ورووها .. اليوم كان بيعدي زي اللي قبله و زي اللي بعده

اتولدوا و عاشوا و ماتوا ... اصلهم ايه .. فصلهم ايه مش مهم

بقوا زي الارض ... الارض كانت واسعة و بتقبل الكل .. و بعد شوية الكل اتلون بلونها و كل من خيرها و اتكلموا زيها .... و نسيوا الاصل و الفصل و الجاه و الامارة ....

من غير ما حد يسمع عنهم حاجة و بعد سنين .. من موت كل واحد كانت ربما دمعة من واحد من ابنائهم و خلاص

انا فلاح ... عمري ما زرعت ارض و عمري ما شلت فاس ... و مش متاكد اذا كان في اهلي امير او زعيم ... زي ما كانوا بيحفظوني وانا صغير

بس علي الاقل انا عارف ... ان اصلي فلاح .. و فلاحين من جد لجد ...

و مش عايز اعرف حاجة تانية ... لانها الحاجة الوحيدة الفاضلة

[Seafood]

في بعض الأحيان تداعب خيالي هذه الفكرة لدرجة أنني أصاب بالحسرة لأنني لا أعرف من يأتي بعد جدي الخامس ... و لكن عندما أتخيل أنه بعد ثلاثمائة سنة مثلا .. قام أحفاد أحفاد أحفاد أحفادي بالبحث عن أصولهم فوجدوني أنا .. ساعتها أشعر تلقائيا بهيافة الفكرة ...

و يزول عني الشعور بالحسرة .. و يحل محله خيبة الأمل ...

[Faro]

زملاء فصل واحد ... الأول من الأردن و الآخر مصري كانوا جالسين بجانبي على إحدى مقاعد حديقة المدرسة ... لم أستطع تجنب سماع الحديث الدائر بينهم ... نهاية الحديث أسفرت عن العثور عن أخ لجد أو ما يشابه ذلك للزميل الأردني ... هذا الشخص رحل لمصر وأنقطعت أخباره ... هذا الشخص كان جدا أو ما يشابه ذلك للزميل المصري ... بقدرة قادر وبمحض الصدفة أصبح الزميلين أقارب مع تشابه أسماء العائلة.

إذا تم تسجيل المواليد بنفس الطريقة التى كانت متبعة فى أوروبا ومازالت متبعة لكان من السهل التوصل إلى 500 عام مضت.

[elbana]

الأخ أبوحلاوة ، كلامك عسل ، وأنا كمان فلاح عمره ماشال فاس ، وكتير مننا ، يمكن كلنا .

بس الفضول ، حب الاطلاع على هؤلاء ومعرفة تفاصيل حياتهم .

وكلام سي فود جميل ، بس ليه تصاب بالحسرة ، بالعكس ، شيء جميل إن الواحد يدور على أصوله ويوصل .

تعرف يا أخ فارو ،أنا اتعرضت لموقف مشابه للي ذكرته ، وقابلت في الإمارات واحد فلسطيني صاحب شركة كبيرة ، ويحمل لقب البنا ، فلم أهتم لسؤاله حول الأمر لمعرفتي أنه فلسطيني ، ولكنه فاجأني بالسؤال ، ثم أكد لي أنه علم من جده أنهم في الأصل نزحوا من مصر إلى فلسطين منذ زمن بعيد ، فذهب إلى مصر وسأل حتى وصل إلى مقر العائلة ، الذي هو مقر عائلتنا ، ووجدت الرجل يذكر لي أسماء أناس من عائلتي وأماكن تخصنا ، واتضح أننا من نفس العائلة ، بالحضن يا راجل :) :) :) .

مصادفات عجيبة ، فمعظم عائلات الشرق متداخلة إلى حد بعيد ، والهجرات واستيطان أراض جديدة سعياً وراء الرزق كانا من سمات تلك العصور ، مما أوجد تداخلاً كبيراً بين العائلات ، وبالطبع لم تكن هناك إجراءات ولا جوازات ولا جمارك وبالتالي كان الواحد من هؤلاء يحمل متاعه ، وعائلته ، ويمتطي ناقة ، أو يصعد على سطح مركب خشبي ، ويقصد وجهة ما داخل وطننا الزاهر ، ويحل أينما توسم الرزق والسعة .

أما الآن ... :( :( :(

[mnman]

اهو دة لو فيلم هندي كنا طلعنا كلنا اخوات... :) :) ;)

[elbana]

طب تعرف بقى يا أخ منمن إن معظم عائلات العرب ومعهم بعض العائلات التركية والشرقية تمت بصلات قربى ونسب لبعضها البعض دون أن تدري؟

هناك كتب عن الهجرات التي قامت بها القبائل العربية وأدت إلى اختلاط أنسابها ، وتلك الكتب تعطي معلومات جميلة حول الأمر .

عندك حق هو يشبه الفيلم الهندي .