ما هو الفرق بين اسرائيل و العرب؟

[الطفشان]

لمن يظن أن يهود الشتات مخيرون في دعم الكيان المصطنع

يا اخ اسامة

حكاية الوالد عن هل اليهود مخيرين ام لا في دعمهم للصهيونية

طبعا مش ممكن يستخدموا قبضايات او بلطجية لان هنا في قانون، و اذا الشخص اشتكى، حيبعدوا عنه البلطجية دول

اما بالسياق الذي ذكرته، فبيفكرني باشاعة ان بن لادن فارض اتاوات على السعودية (زي ما قيل هنا مرارا في الصحافة و التليفزيون) على غرار ما كانت تفعله عصابات المافيا في شيكاغو

و لكن بطريقة الحرمان من الرزق مش بتكسير المحل

او ان الزكاة اللي بيدفعها المسلمين بتروح نسبة لبن منها لادن (زي اشاعة هنا ما قالت!)

يعني لو اليهودي صاحب مصنع الجزم دة بيبيع ليهود بس كان مقبول الكلام دة، لكن لو باع لبيض او مكسيكيين او اسيويين؟ ممكن يبيع و الا لا؟ و الا دول كمان الوكالة اليهودية مسيطرة عليهم؟

الموضوع بعيد شوية بالصورة دي

[freefreer]

الأخ موة .. دعك من فهمى للأسلام لأنك لا تعرف ابعادة .. القضية التى تخوض فيها جدل يطول مع هواة الجدل .. و مكانها الصفحة الدينية .. وشكرا

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

"مجهود جيد

ولكن ما يهم فى هذا الباب بالدرجة الاولى هوالسياسه الداخلية"

لا أفهم المغزى من كلامك .. فالموضوع يتعلق بالبريق اليهودي في التقدم والتطور ووووووو ..

وهو الطرح الذي تقدم به صاحب الموضوع الأصيل...

وما أقدمه في نفس السياق .. ودعوة "لعدم الانبهار" بما هو زائف .. والاستفادة مما نراه هنا مفيدا .. والتقدم بالجواهر التي لدينا والتي هي أفضل من جميع الأوجه مما لدى الغير من صفيح نحاسي ويسوقونه علينا بأنه ذهب 999 ..

أظن أن ما تريده ليس لدي ...

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

عود على بدء

بعد 6 صفحات من المحاورات والأخذ والرد والتشعب والعودة .. أستطيع أن أستخلص ما يلي:

- أننا قد وجدنا اننا فعلا نتخلف عن الركب العالمي بمراحل .. وأن الركب الصهيوني بأنموذجه "دولة الكيان" إما أنه يتقدم علينا بمراحل في جوانب غاية في الأهمية ، أو أنه يطرح نفسه زورا ك "طليعة للمنطقة وبأنه رمز للتطور وحن على النقيض في كل شئ".

- أن هناك عوامل مسؤولة عما نحن فيه :

-- عوامل داخلية:

1. عوامل المسؤول عنها الشعوب.

2.عوامل كبرى مسؤول عنها نظام الحكم .. وتتوارث وتنمى ذاتيا مع الزمن. ويندرج تحت هذا الإطار التأثير الخارجى على المسؤولين للإفساد وضمان استمراريته.

-- عوامل خارجية :

1. الصهيونية وما تبذله من جهد لمنع أي تقدم في المنطقة خارج إطارها .

2. مصالح أخرى تلتقي مع هذا الفعل الصهيوني على الرغم من أن بعضها سابق له .

يهمني هنا القول بأن صلاح النظام بالتأكيد سوف يجلب الصلاح للأمة.

بعبارة أخرى .. العوامل الخرى على الرغم من جهالة من يدعي بإمكانية القضاء عليها متاما .. إلا ان تأثيراتها لن تكون بهذه القوة الحادثة حاليا ..

فلكي نتمكن من التخلص من التخلف الحقيقي لا بد لنا من تنظيم سليم يتولى التخطيط والتوجيه والمتابعة .. فإذا ما كان التنظيم ذاته فاقد للأهلية .. فإن ما يتبقى من حوله جهود مبعثرة .. تتراكم وتتلاقى وتتنافر .. وفي محصلتها يكون مزيد من الفوضى ومزيد من التخلف ..

وحتى يكون لدينا مثل هذا النظام .. وكي نضمن نجاعته .. لا بد لنا من تقديم الوسائل اللازمة لإنجاحه!!!!!!

[طاش ماطاش]

ولكنا لا يجب ان نحمل نفسنا كل اسباب تخلفنا

ولا يجب ان نسلك اسلوب جلد الذات

فأنا في رئيي ان القوى الخارجية لها دور قوي جدا في دعم اسرائيل عسكريا واجتماعيا واقتصاديا وسياسيا

في الوقت نفسه عملت على اضعافنا عسكريا واجتماعيا واقتصاديا وسياسيا

ودورنا ودور حكامنا لا يتعدى عشرون في المائة

[Sayyeda Abouzied]

واذا فقدت اسرائيل ميزة حماية مصالح الغرب داخل الوطن العربي

سوف يتخلى عنها الغرب تماما ويمكن يساعدو العرب عليها

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

ليست القضية في جلد الذات .. بل هي وضع الإصبع على "أم القيح" مصدر "الدمل" ..

أنا معكم بأن العوامل الخارجية على درجة كبيرة من الأهمية .. ولكن اسمحوا لي بأن أفكر بصوت عال .. لا صخب فيه ..

أنا هنا أتسائل ببراءة .. إذا لم تجد العوامل الخارجية يد وأياد جاهزة للعمل وفق ما تمليه تلك العوامل الخارجية .. هل كان من الممكن أن تفلح "إلى هذا القدر" في تنفيذ مخططاتها فينا وعلينا ..

قد تطول فترة البحث والدراسة للوصول إلى المكتشفات العلمية التي تقدم بها "الغير" .. ولكن في النهاية كنا سنصل .. وقد وصل الكثير منا فعلا .. وانتهى بحثه في أرشيف المراكز التي يعمل بها الباحث .. والقليل .. القليل جدا رأى النور على صفحات التخدير الحكومي المسماة بالصحف القومية .. ثم مات بالسكتة القلبية ..

مشكلتنا في الإفساد المتعمد وعوامل الإحباط المبتكرة ..

صديق قديم كنت في زيارته بالاسكندرية عندما أبلغني بفرحة عارمة بأن ابن أخته تمكن من الهرب على باخرة أجنبية .. وهو في طريقه إلى بريطانيا ..

استغربت .. فالرجل وطني .. جدا ..

باختصار .. ابن الأخت هذا دكتور في الفيزياء النووية .. وعاد من بريطانيا ليدرس في الجامعات المصرية .. ظل كتابه "الذي هو رسالة الدكتوراه" في أروقة الأجهزة الأمنية لمدة سنة ونصف وفي النهاية منع من الطبع باعتباره أسرار عسكرية!!

كان هذا في أوج الحاجة إلى الأدمغة في مصر .. في أواخر عهد عبد الناصر!!!!

لماذا تحولت المصانع الحربية إلى صناعات مدنية .. بوتاجازات وسخانات مياه وخلافه .. وكنا نفاخر بالصناعات الحربية المتطورة ونحن نستورد الذخائر لا الأسلحة فحسب؟!!

العامل الداخلي هو اليد الطولى للعامل الخارجي ..

هذا ما أعتقده والله أعلم ...

[Faro]

لماذا تحولت المصانع الحربية إلى صناعات مدنية .. بوتاجازات وسخانات مياه وخلافه .. وكنا نفاخر بالصناعات الحربية المتطورة ونحن نستورد الذخائر لا الأسلحة فحسب؟!!

العامل الداخلي هو اليد الطولى للعامل الخارجي ..  

هذا ما أعتقده والله أعلم ...

الإجابة بسيطة جدا

مصر دولة باحثة عن السلام وكلا الخدين شبعوا صفع وعلى إستعداد لتلقي المزيد فى سبيل توفير إسطوانات الغاز

[mooh2005]

اخى freefreer

الأخ موة .. دعك من فهمى للأسلام لأنك لا تعرف ابعادة .. القضية التى تخوض فيها جدل يطول مع هواة الجدل .. و مكانها الصفحة الدينية .. وشكرا

لماذا الدين يكون مكانه الصفحة الدينية هل نحن علمانيين لنفصل الدين عن الحياة هل هذا مفهومك عن الدين انه طريق فقط للجنة بينما عند التحدث عن مشاكلنا وحياتنا فاننا لا يجب ان نرجع للدين لنستقرأ منه الحل.

الدين الاسلامى خاصة هو طريق تعايش واجتماعيات وخلق مجتمع منتج يقدس العمل لانها من واجبات الدين ويكره الكسل لانه منافى لامور ديننا ويدعونا للعمل باتقان ومراعاة الله فى عملنا و يدعونا الى التفكير لا الجمود ويدعونا للبحث.

ان الدين يرسم لنا المجتمع النشيط الذى يعمل بهدف وبدون كلل ووالله لو ظللنا نبحث عن حل لتخلفنا غير بناء مجتمع اسلامى لن تجد الحل فمناطحة الاسرائيلين لنا لانهم يمشون على ما يرونه من دينهم وهو دافعهم للتقدم وجاعلهم يعملون من اجله وهدفهم امامهم اما نحن فنعمل بدون هدف بل اننا نهرب من العمل ونلقى بالاعمال .

[الطفشان]

ولكنا لا يجب ان نحمل نفسنا كل اسباب تخلفنا 

ولا يجب ان نسلك اسلوب جلد الذات

الموضوع مش جلد ذات

جلد ذات لما تقعد تيأس نفسك و تدور في دوامة من الشعور بالاحباط و اليأس و تستعذب العذاب الذاتي

ليس هذا ما نفعله هنا و لا تفعله الجزيرة

المصارحة مع النفس و الاعتراف بوجود قصور هو اولى الخطوات

مثلا مبادرة السعودية للاصلاح التي اعلنتها من يومين

هل كانت ستفعل هذا لولا ان عليها ضغوط دولية من هجمات اعلامية او مبادرة كولن باول او او او؟

الحاجة ام الاختراع، و لو قلنا انه لا توجد حاجة فلن يوجد بالتالي اختراع

فأنا في رئيي ان القوى الخارجية لها دور قوي جدا في دعم اسرائيل عسكريا واجتماعيا واقتصاديا وسياسيا 

في الوقت نفسه عملت على اضعافنا عسكريا واجتماعيا واقتصاديا وسياسيا

كلام سليم

لكن دة الجانب الحربي

هل هذا عذر في ان يكون هناك 22 ديكتاتور يحكمون 22 بلد بالحديد و النار و القمع؟

هل هذا عذر ان 22 بلد في المنطقة لا يعرفون حريات و لا انتخابات و لا ديمقراطية؟

طب لو كانوا الحكام دول حاربوا اسرائيل - اللي بيقولوا عليها أس المشاكل عندنا - و كسبوا كان يبقى عذر شبه مقبول، على الاقل حققوا حاجة!

زي اتاتورك مثلا ما وحد تركيا بعد ما كانت محتلة من ستين دولة، و عشان كدة الاتراك بيحبوه (بغض النظر عن الجانب اللاديني له)

لكن فشل داخلي (اقتصاد سياسة مجتمع قانون حرية فساد تعليم الخ) و خارجي كمان (اسرائيل، ضعف، هوان، الخ)؟

اسمه ايه دة بقى؟

و بعدين النقطة بتاعة "إضعافهم لنا"

مش كانت روسيا بتساعدنا عسكريا و اقتصاديا و فكريا ايام الحرب الباردة؟ سواء مصر و لا اليمن و لا سوريا و لا غيرهم؟

يعني كان في توازن، باستثناء العقد الماضي مثلا

طب برضه ليه احنا كدة؟

ودورنا ودور حكامنا لا يتعدى عشرون في المائة

الغلط على الشعب و الحكام 95%

لو عندك فريق كورة، و ما يسجلش اهداف

مرة يقول لك الفريق التاني اقوى، و مرة يقول لك الملعب مطين، و مرة يقول لك اصل البلد مرتفعة و الهوا خفيف، و مرة يقول لك اصل في علينا مؤامرة، و مرة يقول لك عنق الزجاجة، و مرة يقول لك اصل المدرب مالوش صلاحيات كفاية و عايز صلاحيات زيادة، و مرة حيجيب دم جديد (مدرب جديد صغنون يعني)

لو قعد 21 سنة يكرر في نفس الاسطوانة المشروخة دي

يبقى ايه؟

يا اما الادارة تعبانة، يا اما المدرب تعبان، يا اما اللعيبة تعبانة!

مش الجمهور و المشجعين هم اللي غلطانين، و لا الفرق التانية هي التي تلام

و قس على ذلك 22 فريق كورة

بعد ما نصلح ال 95% اللي جوة، ال 5% اللي برة حتتصلح لوحدها

واذا فقدت اسرائيل ميزة حماية مصالح الغرب داخل الوطن العربي 

سوف يتخلى عنها الغرب تماما ويمكن يساعدو العرب عليها

هو دة الكلام

السياسة الدولية مبنية على المصالح فقط، اذا تعارضت يبقى اعداء، و اذا تقابلت يبقى اصدقاء

و تتغير بتغير الظروف، فيتحول العدو الى صديق و العكس

هناك عامل اخر و هو اموال و اصوات و نفوذ اليهود داخل امريكا نفسها

هم لهم نفوذ كبير و لذلك لهم تمثيل اكبر من حجمهم

[الطفشان]

لماذا الدين يكون مكانه الصفحة الدينية هل نحن علمانيين لنفصل الدين عن الحياة هل هذا مفهومك عن الدين انه طريق فقط للجنة بينما عند التحدث عن مشاكلنا وحياتنا فاننا لا يجب ان نرجع للدين لنستقرأ منه الحل.

كل اللي الاخ فري بيقوله، حسب ما فهمت، هو الاتي:

عندما اقترح سلمان الفارسي على الرسول الكريم ان يحفروا الخندق في غزوة الاحزاب، لم يقل الرسول "لا، خلينا ندعو الله"

و لما بدأ الحفر شجعهم على العمل و حفر بيده معهم، و لم يتكلموا عن عبادات او فقهيات او خلافيات، بل كل همهم الاخذ بالاسباب بعمل ما هم فيه

فالاخ فرفر يقول:

خلينا نناقش الاسباب، و لا نقحم بكل شئ اخر في الحوار

كدة يا فرفر و الا لأ؟

فمناطحة الاسرائيلين لنا لانهم يمشون على ما يرونه من دينهم وهو دافعهم للتقدم وجاعلهم يعملون من اجله وهدفهم امامهم اما نحن فنعمل بدون هدف بل اننا نهرب من العمل ونلقى بالاعمال

اجد الكثير يقول قولك بأن اليهود تفوقوا لانهم تمسكوا بدينهم، و اجد الكثير يقولون ان اليهود تفوقوا بسبب بعدهم عن دينهم و اتباعهم اساليب ميكيافيللية

و لو نظرت الى يهود هنا او في اسرائيل لوجدت كل الوان الطيف من ارثوذكسي متشدد بسوالف و برنيطة سودا و حبال متدلية من وسطه، الى شيوعي ملحد مع صاحبته بالبيكيني على البحر

عندك حزب العمل غير متدينين و معتدلين نسبيا، و عندك كتلة الاحزاب الدينية المتشددة، و عندك الليكود اليمين المتطرف السياسي، و عندك و عندك و عندك

و لكنهم سمحوا لكل الاطراف و الاطياف بالعمل و المشاركة و تقوم حكومة و تسقط حكومة و اغلبية و ائتلاف

رغبة الشعب لها وجود، ليسوا مهمشين

فبلاش الاختزال في سبب واحد "هم كسبونا عشان متدينين" او "هم كسبونا عشان منحلين"

(يا محبط: ممكن اقول بلاش تعميم؟ و الا ايه؟)

[disappointed]

فبلاش الاختزال في سبب واحد "هم كسبونا عشان متدينين" او "هم كسبونا عشان منحلين"

(يا محبط: ممكن اقول بلاش تعميم؟ و الا ايه؟)

طبعا يا باشا

:) :)

قوووووول

[mooh2005]

ردى عليك يا اخى طفشان هو من ردى السابق الذى لم تقرأه جيدا

الدين الاسلامى خاصة هو طريق تعايش واجتماعيات وخلق مجتمع منتج يقدس العمل لانها من واجبات الدين ويكره الكسل لانه منافى لامور ديننا ويدعونا للعمل باتقان ومراعاة الله فى عملنا و يدعونا الى التفكير لا الجمود ويدعونا للبحث. 

ان الدين يرسم لنا المجتمع النشيط الذى يعمل بهدف وبدون كلل ووالله لو ظللنا نبحث عن حل لتخلفنا غير بناء مجتمع اسلامى لن تجد الحل فمناطحة الاسرائيلين لنا لانهم يمشون على ما يرونه من دينهم وهو دافعهم للتقدم وجاعلهم يعملون من اجله وهدفهم امامهم اما نحن فنعمل بدون هدف بل اننا نهرب من العمل ونلقى بالاعمال .

فان رديت على الاخ فرى بخصوص ان نجلس ندعو الله ولكن هذا المفهوم عن الدين محدود للغاية

فدين الاسلام خاصة هو دين للحياة وان لم تنصروا الله لن ينصركم فماذا عندما نعمل بدون دين ونقول اننا نتمسك بالاسباب ولكن اين تمسكنا بالدين اولا ثم التمسك بالاسباب

الستم معى ان تركنا للدين وتمسكنا به قد يكون سبب تخلفنا واكون بذلك قد تمسكت بالاسباب مثلكم ولكنى تمسكت بالسبب الرئيسى لتخلفنا فبدل ان نبحث عن اسباب غير حقيقية فلنبحث عن السبب الحقيقى اولا وهو عدم تمسكنا بالدين

تخيلوا معى ان مجتمعنا قد انتشر فيه الاسلام واصبحنا نعمل لان عدم العمل يعتبر تخاذل ومتنافى مع الدين الاسلامى واصبح لنا دافع وهدف نعمل من اجله حينها فقط سنتقدم على اسرائيل بل وعلى العالم كله

ولكن لو استمريتم بالبحث بالاسباب التى ذكرتموها و لم تعالجوا السبب الذى قلته ستظلون تعالجون الاثار ولا تعالجون السبب الرئيسى

[الطفشان]

يبدو اني لم اوضح بالقدر الكافي

و حسب ما فهمت، غرض فري من مداخلته ليس تهميش الدين، بقدر ما هو عدم خلط الاشياء

و نسمع راي فري قبل ان ندخل في جدل

[Mohammad Abouzied]

و بعدين النقطة بتاعة "إضعافهم لنا" 

مش كانت روسيا بتساعدنا عسكريا و اقتصاديا و فكريا ايام الحرب الباردة؟ سواء مصر و لا اليمن و لا سوريا و لا غيرهم؟ 

يعني كان في توازن، باستثناء العقد الماضي مثلا 

طب برضه ليه احنا كدة؟ 

يأخ طفشان لا توجد مقارنة ابدا بين نوعيات السلاح وكميته ولم يكن ابدا فيه توازن عسكري

امريكا تضمن لاسرائيل تفوق عسكري كاسح على جميع الدول العربية مكتسحة

في حين روسيا تعطي لمصر في حدود ما تطلبه مصر من اسلحة دفاعية فقط لضمان امن اسرائيل

فلم يكن ابدا فيه توازن عسكري وانت تعرف ذلك وجميع الاخوة يعرفون ذلك ، ان كلا المعسكرين الشرقي والغربي يضمنان امن اسرائيل ، والحروب التي حدثت بيننا وبين اسرائيل كانت فقط بمسابة مغامرات عسكرية ليس مضمون فيها النصر ابدا ، واعتماد مصر فيها كان على العامل الانساني فقط مثل التفوق العددي وباسالة الجندي المصري

وفي حرب 73 زادت عليه مهارة استخدام السلاح المتوفر

وكتب ذلك في مقالة كيف استطاع طيار مصري بطائرة ميج اسقاط طائرة فانتوم ، وارجعوهاالي مهارة الطيار بالرغم من تخلف امكانيات طائرته امام الطائرة الفانتوم وقيس على ذلك خطة العبور والتي من بساطتها لم تتوقعها اسرائيل ابدا ولكن السرعة والدقة في تنفيذها ادت لنجاحها ، ولو اي طالب في كلية عسكرية سئل في اختبار عن الخطة المفضلة في اختراق حاجز مائي مثل قناة السويس وجاوب بما حدث في حرب 73 لسقط في الاختبار ، بالرغم من نجاح الخطة عمليا

عزيزي طفشان الى الان لم يعطى الجيش المصري فرصة حقيقية للحرب مع اسرائيل ولن يعطى طالما امريكا وباقي دول الغرب ضامنه امنها وتفوقها العسكري

اردت ان اضيف ذلك حتى لا تخلط الامور ونتساوى في الظروف مع اسرائيل ، علما بأن اسرائيل انشأها الغرب لتكون قاعدة عسكرية وتكون حاجز بين الشرق والغرب العربي ومهمتها حماية مصالح الغرب وضرب اي قوة فتيه تقوم في المنطقة وتكون العتبة الاولى لنزول اي قوات برية للانتشار في المنطقة اذا لم تفتح الدول العربية بنفسها ابوبها لهم

[freefreer]

يا عزيزى الطفشان .. من يسارع لوضع الكلام على افواه الناس و يغالط و يلوى معانى الكلام .. لا يكون جادا فى النقاش .. و لكن تكون له اغراض اخرى .. و الأستجابة له .. هو ضرب من انجاح هدفه .. فى الخروج عن الموضوع الأصلى لأدخال النقاش فى متاهة اخرى ..

[mooh2005]

يا عزيزى الطفشان .. من يسارع لوضع الكلام على افواه الناس و يغالط و يلوى معانى الكلام .. لا يكون جادا فى النقاش .. و لكن تكون له اغراض اخرى .. و الأستجابة له .. هو ضرب من انجاح هدفه .. فى الخروج عن الموضوع الأصلى لأدخال النقاش فى متاهة اخرى ..  

اين دليلك اننى وضعت كلام على افواه احد

لقد مثلتنى وكأننى يهودى يريد ان يوقعك فى الكلام ولى اهداف سيئة فى اخراجك من الموضوع الاصلى

لو قرأت مداخلتى جيدا لعرفت اننى فى صميم الموضوع وهو الحل لمشكلة تقدم اسرائيل علينا وقد عرفت السبب الرئيسى لتخلفنا وهو ابتعادنا عن الدين مما جعلنا شعب لا يحب العمل لانه ليس له هدف ويرى الفساد قد انتشر مما ينشر فيه روح اليأس للعمل

اننى رديت عليك لاوضح لك مفهومى للدين وكيف انه الطريق لحل مشاكلنا وليس كمفهومك انه دعاء وجلوس فعندما اقول ان نرجع لدين انت فهمته على انه دعاء لله والجلوس من قال ان هذا هو الدين

وبالتالى كان من المفروض على ان اوضح لك ما هو اهداف الدين من عمل وعبادة فنحن نقول العمل عبادة

[الطفشان]

خبر هام (بالانجليزي) عن السياسة في اسرائيل في ضوء الانتخابات المقبلة

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/...ivided_israelis

يشرح اهم الاحزاب الموجودة، و التوجه العلماني منذ انشاء اسرائيل، و كيف ان اليمين الديني المتطرف تنامى وجوده مؤخرا و يستمتعون بمزايا مثل الاعفاء من الجيش و الاعانة الاجتماعية و غير ذلك

مقال يجب ان يقرأها كل شخص فينا

- 120 مقعد في الكنيسيت، و 18 حزب ممثل في الدورة الحالية!

- 26 حزب صغير يتنافسون على خطوط عرقية و طائفية و دينية و سياسية

- حزب للماريجوانا!

- حزب حقوق الرجال المطلقين في حضانة الابناء!

- احزاب (ايوة بالجمع!) عربية!

- حزب اسمع الغضب او اللعنة!

- اي حزب يحصل على 50 الف صوت (1.5% من الاصوات) يأخذ مقاعد في الكنيسيت

- حكومة شارون الحالية تكونت من ائتلاف 8 احزاب

- منذ عام 1988 لم تتم اي حكومة مدة الاربع سنوات المفترضة

- في السبع سنوات الماضية حكم اسرائيل 4 روساء وزارة مختلفين

عالم اجتماع باحدى الجامعات هناك يقسم المجتمع سياسيا الى الاتي:

- اجمالي تعداد اسرائيل 6.6 مليون

- اليهود الاوروبيين العلمانيين - و ههم النخبة الحاكمة في اسرائيل

- المتدينين الارثوذكس المتشددين - و ترجع اصولهم الدينية الى الحركات الدينية من القرن ال 18 في اوربا

- اليهود السيفارديم (من الشرق الاوسط) - حوالي نصف تعداد اسرائيل، و هم اكثر تدينا و فقرا من الاوروبيين (الاشكنازيم)

- المهاجرون الجدد من روسيا - اكثرهم علمانيين، يدرون بحوالي 1 مليون، و ضد القضية الفلسطينية عموما

- اليهود المتدينين الذين يرون ارض اسرائيل ارث توراتي لليهود، و هم 220 الف في مستوطنات الضفة و غزة

حزب شينوي العلماني الجديد يبدو انه سيزيح شاس الديني السيفاردي المتشدد ليصبح شينوي ثالث اكبر حزب

[mooh2005]

جميل يا اخى العزيز طفشان

احزاب (ايوة بالجمع!) عربية

حتى داخل اسرائيل مش متجمعين فى حزب واحد

العرب هيعيشوا على طول فى فراق

[الطفشان]

الهدف من هذا الخب رطبعا هو التأثير على الرأي العام في فرنسا و اللعب على وتر حساس و هو ان الديمقراطية موجودة في اسرائيل فقط بينما الدول المحيطة بها "الوحشة" ديكتاتوريات

و طبعا عندهم حق فيما قالوا

يجب نزع هذا السلاح من ايديهم!

http://www.asharqalawsat.com/view/news/200...,28,149481.html

يهود فرنسا يستخدمون صورة مسلمة محجبة للدعاية لإسرائيل

باريس: انعام كجه جي

استغل اتحاد أرباب العمل اليهود في فرنسا موعد اجراء الانتخابات الاسرائيلية، غدا، لاطلاق دعاية سياسية مدفوعة الثمن موجهة الى الرأي العام الفرنسي، كما استغل صورة امرأة، يفترض انها مسلمة، لتمرير هذه الدعاية. ونشر الاتحاد، امس اعلانا على ربع صفحة في جريدة «الفيجارو» اليمينية الميول، اوسع اليوميات انتشارا، تظهر فيه امرأة محجبة وهي تدلي بصوتها في صندوق انتخابي يحمل شعار دولة اسرائيل. وتوسطت الاعلان عبارة تسأل: «أين تنتخب بحرية؟» الجواب: «في اسرائيل، الديمقراطية الوحيدة في الشرق الأدنى». وفي اتصال هاتفي أجرته «الشرق الأوسط»، اوضحت موظفة في قسم الاعلانات في «الفيجارو» ان ثمن اعلان بهذا الحجم في الصفحة السياسية الثانية هو 21370 يورو.