الاتحاد الاشتراكي الاسلامي

[ابو حلاوه]

عنوان غريب هه؟؟؟؟؟؟؟

مش ملاحظين معايا ... إن الخطاب المقرر علينا من العديد من المنتسبين للتيار الاسلامي .... بيحمل الكثير من ممارسات الاتحاد الاشتراكي الغير مأسوف عليه.............

الجعجعة و الصوت العاااااااااااللللي ......... الاحساس الدائم بالخطر ...و الرؤية المفروض انها ثاقبة و تري من خلف الاحداث ... بمفردات غالبا تآمرية .......

الآخر غالبا ما يكون يا اما منحرف او عميل او عدو ...... يتطلب اصلاحه و ينبغي استتابته او القضاء عليه

أنا لا أناقش هنا مجمل التيار الاسلامي ... الذي أكن لكثير من رموزه الاحترام .... و لكن مجموعة ليست بقليلة بتفرض صوتها في كل الاحوال.........

[Proud Muslim]

ممممم

طيب أنا دائما أحب اعطاء أمثلة , فكلامك يا أخ ابو حلاوة عام و مبهم و ينطبق على أكثر من اتجاه , الصوت العالي كمان يتصف به الكثير من هؤلاء الذين يسمون أنفسهم يساريين , يعني اذا تكلم أحدهم عن الاسلاميين تجده يتعصب و يتجنن كأنه يتكلم عن نار جهنم !!

يعني موضوع الصوت العالي لا يمكن ان تخصه بفئة معينة .

موضوع الآخر نفس الكلام , رفعت السعيد مثلا عندما يتكلم عن أي موضوع تجده يزج بالاسلاميين زجا , و أنهم سبب كل المصائب و الأزمات و أنهم متؤامرون و ووووو .!!

بصراحة الراجل ده انا بيجيلي مغص لما أشوف وشه العبوس .

ربنا يهديه و يهدينا .

[ابو حلاوه]

ممممم

طيب أنا دائما أحب اعطاء أمثلة , فكلامك يا أخ ابو حلاوة عام و مبهم و ينطبق على أكثر من اتجاه , الصوت العالي كمان يتصف به الكثير من هؤلاء الذين يسمون أنفسهم يساريين , يعني اذا تكلم أحدهم عن الاسلاميين تجده يتعصب و يتجنن كأنه يتكلم عن نار جهنم !! 

يعني موضوع الصوت العالي لا يمكن ان تخصه بفئة معينة . 

موضوع الآخر نفس الكلام , رفعت السعيد مثلا عندما يتكلم عن أي موضوع تجده يزج بالاسلاميين زجا , و أنهم سبب كل المصائب و الأزمات و أنهم متؤامرون و ووووو .!! 

بصراحة الراجل ده انا بيجيلي مغص لما أشوف وشه العبوس .

يا سلام يا اخ فخور ..... جزاك الله كل خير ....... هو ده بالظبط اللي كنت عايز اوصله

انت مش معايا ان .... بقي ان الاتحاد الاشتراكي الاسلامي .... قد تنطبق فعلا علي بعض المتحدثين باسم التيار الاسلامي .....

[Proud Muslim]

بصراحة انا لم أعترض على انن هناك من يحبون الصوت العالي , و لكن الاعتراض على تخصيصهم , و طبعا ليس اليساريين فقط , فهناك آخرون لا أعرف تصنيفا لهم , قد يكونون ليبراليين .. متنورين .. مبدعين ..فنانين !! كلهم عندي اسمهم علمانيين .

واحد زي احمد عبد المعطي حجازي .. يعني تقرأ كتاباته تجد انه يجب ان يذكر الاسلاميين بالسوء في أي موضوع ان شاء الله الملوخية حتى !! ثم يدعي العقلانية و الهدوء في النقاش ؟؟

تناقض غريب . مسكين هذا الحجازي . :roll:

موضوع الاتحاد الاشتراكي الاسلامي , مممم

قد يكون تشبيه سليم , ولكن بصراحة كلمة اشتراكية عار لا ينسب للاسلاميين بأي حال من الاحوال .

[علي]

موضوع جميل فعلا ، فالتيار الأسلامي لازم يوطي صوته شوية!

[Sharkiah]

مع إحترامى للجميع

ممكن علشان المناقشه تمشى بطريقه واحده ـ واحده نعرف ماذا نقصد تحديدا وبالضبط بـــــ ,, التيار الإسلامى ,, ؟

أنا لا أقصد من هذا السؤءال إلا أن نكون على بينه قبل الولوج إلى أى نقاش وقبل أن نستغرق فى التفاصيل

وعملا بمبدأ الشفافيه ـ الذى شخصيا أطبقه على نفسى عن قناعه ـ فأنا من المؤءمنين بخبث و شر مثل هذه التسميه وأرى أنها تسميه بلا أساس وبلا منطق وتنطوى على خطوره ما بعدها خطوره

[Proud Muslim]

بالضبط .. من تقصد بالتيار الاسلامي .

يعني هل كل من بدأ حديثه بالحمد و الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم أصبح اسلامي ؟

ثم يجب ان تضع في بالك اخي ابو حلاوة ان المسلمين غيورين على دينهم , فهو أعز ما لديهم , وهو شخصيتهم و كيانهم و كل حياتهم , فيغضبون عندما تنتهك محارم الله , و عندما يرون من يخالف كتاب الله و سنة نبيه ,و لا أبرر الصوت العالي , فيجب كظم الغيظ , الواحد بيقرأ حاجات تحرق الدم كل يوم , و طعن في السنة , و تأويل للقرآن بالهوى , و علمانية قبيحة أقرب الى الكفر و العياذ بالله , و المفروض أن نكظم الغيظ , طبعا الاشتراكي او الليبرالي ممكن يغير تفكيره في يوم و ليلة , مجرد أفكار تتغير بموت صاحبها أو بموت اهل الفكرة , لكن الاسلام ليس فكرة و راحت لحالها , و لا تستطيع أي أحد ان ينكر ان العودة الى الاسلام باتت ظاهرة للعيان , و أن الاسلام قادم , عاجلا أم آجلا .

و لك أنا نفسي كل من يدعو الى الله ان ينتهج سياسية النفس الطويل و الحكمة في التعامل مع الآخرين قدر الامكان , هي مهمة صعبة جدا , و لكن هكذا الدعاة .

صحيح ان هناك من يحاولون جاهدين استفزاز كل من يدعو الى الله , و بل ويريدون دائما أن نكون أصحاب الصوت العالي حتى يقولوا انظروا كيف يتكلم المسلمون , و لكن يجب عدم اعطاء أيا منهم هذه الفرصة أبدا .

وكلمة الله هي العليا رضوا ام أبوا .

[ragab2]

فعلا

صح ياأبو حلاوة

بعض المتشددين من المسلمين يختاروا الصوت العالى والوعيد وتكفير الغير

والبكاء فى بعض الأحيان فى أحاديثهم وخطبهم وكأن الساعة بعد ساعة

وهذا ينم عن قلة معرفتهم بالاسلام وجهل بروح الاسلام مما يجعلهم يرفعون الصوت ليخفى معلوماتهم الضحلة عن الاسلام الدين العظيم الذى نادى بالمحبة والتفاؤل والبشاشة بين المسلمين ونهى المسلم أن يكون عبوسا غليظ القلب حتى لا ينفض الناس من حوله

كما درج البعض على اطالة اللحية الى السرة ولا أعتقد أن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم تقول باطالة اللحية لهذه الدرجة وعدم تهذيبها ولو كان كذلك لوجدنا شيخ الأزهر ورئيس جامعة الأزهر والمفتى أولى الناس باطالة اللحية منهم ولكنهم اكتفوا باللحى القصيرة

وفى اعتقادى أن البعض من هؤلاء يطيل اللحية لهذا الحد ويرتدى الزى الباكستانى المكون من السروال القصير والبنطلون الأبيض لاضافة شكل اسلامى ويغطى به على ضحالة معلوماته عن الدين الاسلامى الحنيف

بدليل أن بعض هؤلاء لا يراعى الله فى معاملاته وأخلاقه

والله أعلم

[Proud Muslim]

شيخ الزهر أحل الربا ؟؟؟

أي مفتي هذا يا أخ رجب ؟؟

و الله أضحكتني وأنا مكنتش عايز أضحك .

ثم اي ضحالة هذه التي تتكلم عنها يا أخي العزيز ؟؟ اولا لا يصعد على المنبر الا من كان أهلا له , أو على الأقل أفنى نصف عمره في التعلم و القراءةو البحث , يعني اذا كنت ستنتقد احد , ماشي , و لكن كن موضوعيا و انتقد بدليل و ليس كلام فقط .

من قال أن اللحية الطويلة لسيت سنة ؟انا لن أورد احاديث و لا أي حاجة و لكن سأتركك تبحث بنفسك .

و ربنا يهدي الجميع .

[Abdo Tanash]

اهي الحكاية هو الاشتراكية اسلموها

طيب الجماعة بتوع الاتحاد الاشتراكي بيقولوا علي الطلاق بتلاته علي الطلاق بتلاته

ايه دخل الطلاق بتاعهم بالدين الاسلامي

مش احسن نطنش

[ابو حلاوه]

بصراحة انا لم أعترض على انن هناك من يحبون الصوت العالي , و لكن الاعتراض على تخصيصهم , و طبعا ليس اليساريين فقط , فهناك آخرون لا أعرف تصنيفا لهم , قد يكونون ليبراليين .. متنورين .. مبدعين ..فنانين !! كلهم عندي اسمهم علمانيين .

.

أعتقد ان احنا بنتقدم في الحوار ..... و ما هو تصنيفك لهؤلاء العلمانيين يا أخ فخور ... يعني أرجو منك أنك توضحلي رؤيتك و ووجهة نظرك تجاههم

جزاك الله كل خير

[ابو حلاوه]

مع إحترامى للجميع

ممكن علشان المناقشه تمشى بطريقه واحده ـ واحده نعرف ماذا نقصد تحديدا وبالضبط بـــــ ,, التيار الإسلامى ,, ؟

أنا لا أقصد من هذا السؤءال إلا أن نكون على بينه قبل الولوج إلى أى نقاش وقبل أن نستغرق فى التفاصيل

وعملا بمبدأ الشفافيه ـ الذى شخصيا أطبقه على نفسى عن قناعه ـ فأنا من المؤءمنين بخبث و شر مثل هذه التسميه وأرى أنها تسميه بلا أساس وبلا منطق وتنطوى على خطوره ما بعدها خطوره

عزيزي شرقية

أعتقد أنك وضعت يدك علي نقطة هامة جدا....... و لكن هناك فعلا من يدعي أنه يمثل التيار الاسلامي .. و ستجد الاف اللافتات الانتخابية في مصر التيار الاسلامي في مجلس الشعب ... التيار الاسلامي في نقابة الكذا....الجماعة الاسلامية في الجامعة الخ الخ و عشرات المقالات و الكتب تتحدث باسم التيار الاسلامي

يعني هناك من يدعي انه تيار اسلامي بالفعل.......

[ابو حلاوه]

ثم يجب ان تضع في بالك اخي ابو حلاوة ان المسلمين غيورين على دينهم , فهو أعز ما لديهم  , وهو شخصيتهم و  كيانهم و كل حياتهم , فيغضبون عندما تنتهك محارم الله , و عندما يرون من يخالف كتاب الله و سنة نبيه ,و لا أبرر الصوت العالي , فيجب كظم الغيظ , الواحد بيقرأ حاجات تحرق الدم كل يوم , و طعن في السنة , و تأويل للقرآن بالهوى , و علمانية قبيحة أقرب الى الكفر و العياذ بالله , و المفروض أن نكظم الغيظ , طبعا الاشتراكي او الليبرالي ممكن يغير تفكيره في يوم و ليلة , مجرد أفكار تتغير بموت صاحبها أو بموت اهل الفكرة , لكن الاسلام ليس فكرة و راحت لحالها , و لا تستطيع أي أحد ان ينكر ان العودة الى الاسلام  باتت ظاهرة للعيان , و  أن الاسلام قادم , عاجلا أم آجلا .

عزيزي فخور

انا اري هنا انك تضع الاشتراكي و الليبرالي في طائفة العلمانيين الذين هم اقرب للكفر في وجهة نظرك... و ده اتهام عظيم الشأن ... فأرجو أن توضح لي دليلك علي ما تقول ...........

و هل الاسلام غير موجود حاليا كي يعود مرة اخري

و شكرا علي اهتمامك بالرد.... جزاك الله كل خير

[الطفشان]

اظن ان الموضوع اساسا هو موضوع الاسلوب الديماجوجي حين يلتقي مع الفكر التآمري و الاستبداد بالرأي

فالموضوع ليس حكرا على التيار الاسلامي

الخصائص، كما ذكرها ابو حلاوة:

1- الجعجعة و الصوت العالي

2- الاسلوب العاطفي التهييجي الشديد

2- ادعاء النظرة الثاقبة و رؤية ما وراء الاحداث

3- التفسير التآمري للاحداث و التاريخ من اعداء خارجيين، سواء حقيقيين او متوهمين

4- "الاخر" عدو او منحرف او عميل

و بالاضافة الى من ذكرهم الاخوة مثل رفعت السعيد و عبد المعطي حجازي، هناك مثلا د محمد عباس، و مصطفى بكري

و هؤلاء محسوبين على تيارات مختلفة من يساريين و اسلاميين و غيرهم

و قد ناقشنا اسلوب محمد عباس سابقا، و انا ارى ان بكري لا يختلف عنه، و خاصة عندما اراه في التلفزيون في مظاهرات او في لقاءات و حوارات

و لو نظرنا هذا الاسلوب لوجداه مقترن بالحكم الشمولي، ايا كان اتجاهه، ديني او لاديني او يساري او غيره:

- مثلا دول الكتلة الشرقية و شباب الكومسومول في روسيا و الاتحاد الاشتراكي

- مثلا الى ايران و التظاهرات الشعبية ضد الشيطان الاكبر (قبل احداث سبتمبر) و اسرائيل

- اسلوب الثورة الفرنسية الدموي

كله تهييج و تأليب و لعب بمشاعر الناس و توجيه الغضب الى شئ غالبا ما يكون خارجي

ديماجوجية و غوغائية

[freefreer]

ابو حلاوة بيتكلم صح 100% .. فعلا هذا صحيح .. و غير هذا مزعج و مشتت ..

نتكلم على الحرية .. تلاقى اللى طلعلك يقولك حرية ايييييية .. عايزين ننحل زى الغرب .. احنا عايزين الحجاب .. يخليك تبدو لو رديت كأنك ضد الحجاب ..

نقول الديمقراطية يا جماعة .. تلاقى واحد يقولك ... ديمقراطية ايييييييييييية .. مش احسن نرجع الى الله و نتمسك بكتابة ..

دا غير اللى يفتى بان الأسلام مافيهوش ديمقراطية .. و اللى يقولك الديمقراطية حرام ..

و اللى يقولك حكم الفرد قد يكون فيه صلاحنا ..

يتكلمون و كأن الدين دروشة و غيبوبة ..

و فى كل مرة تجد انك محتاج تبدأ مناقشة الدين من أول ما الوحى نزل على الرسول علية افضل الصلاة و السلام بأول ايه .. مع ان فيها السر كلة ..

تقول عليهم اسلاميين .. يزعلوا .. تيار اسلامى .. يزعلوا ..

طيب اطلقوا أنتم على نفسكم اسم .. نستخدمة فى التعامل معكم ..

عندنا 100 فصيل اسلامى .. من أول الشيخ محمد عبدة رحمة الله .. الى بن لادن .. منه لله ..

مرورا بالأزهر و الإخوان المسلمين و التكفير و الهجرة .. و السادة الأفاضل شيوخ الجزيرة العربية .. الخ الخ الخ ..

و مع هذا ماتقولشى على نفسك مسلم و كفى .. لأنى مسلم و كفى .. فاذا لابد للتميز بين فصائل المتدينيين ..

ابتداءا ممن يرون الدين صلاة و صوم و تقوى الله ..

الى من يرون الدين جهاد ضد خلق الله ..

الى من يرون ان ارتداء الحجاب و النقاب و اطلاق اللحى .. سيصلح كل الأحوال ..

حيرتونا .. :roll:

[الطفشان]

نتكلم على الحرية .. تلاقى اللى طلعلك يقولك حرية ايييييية .. عايزين ننحل زى الغرب .. احنا عايزين الحجاب .. يخليك تبدو لو رديت كأنك ضد الحجاب ..

نقول الديمقراطية يا جماعة .. تلاقى واحد يقولك ... ديمقراطية ايييييييييييية .. مش احسن نرجع الى الله و نتمسك بكتابة .. 

دا غير اللى يفتى بان الأسلام مافيهوش ديمقراطية .. و اللى يقولك الديمقراطية حرام .. 

و اللى يقولك حكم الفرد قد يكون فيه صلاحنا ..

عندك حق في اللي قلته يا فري

و اضف الى هذا:

تقول نتعلم من اعداءنا، يقولوا عندنا ما يكفينا!

تقول نقتبس من الغرب، يقولوا نحن متميزون!

بس النقيض التاني (اليساري مثلا، او القوموي - زي المصطلح الجديد ما بيسميهم) عندهم نفس التشنج

و بدل التكفير يقول لك : خاين او عميل او مأجور

[disappointed]

بس النقيض التاني (اليساري مثلا، او القوموي - زي المصطلح الجديد ما بيسميهم) عندهم نفس التشنج

و بدل التكفير يقول لك : خاين او عميل او مأجور

الله الله الله بقىىىىىىى

ليه التخبيط ده بس يا عمّنا الطفشان؟؟!!

:oops: :) :)

طيب ما العبد لله يسارى وقوموى

شفتنى "متشنّج الأعطاف" فى محاوراتى أو عمّال أوزّع التهم بالخيانه والعماله على من لايتفق معى فى الرأى؟؟؟!!!

:roll: :roll: :roll:

سأستعير كلماتك التى قلتها انت بنفسك سابقا :

"بلاش ياجماعه التعميم....التعميم أكبر خطأ عند التحاور"

:idea: :idea: :idea:

سبق أن قمت بالحديث عن التيّار اليسارى وقلت أن لى مآخذ كثيره على التيّار اليسارى القديم والحركات القوميّه التى احتضنته واحتضنها , وذكرت أن الجعجعه والصوت العالى وعقدة الاضطهاد التآمريّه وعدم وجود نظرة داخليّه للعيوب الذاتيّه هى من أكبر المآخذ على اليسار القديم , وسبق أن قلت أن التيّار اليسارى الجديد (يسار الوسط) والذى كان أول تيّار يطلق عليه وصف الطريق الثالث يحاول جاهدا تلافى وتحاشى وتصحيح هذه العيوب , ولذلك لم يكن من الغريب أن يكون هذا التيّار اليسارى الجديد والمنقّح أحد أكثر التيّارات صعودا فى أوروبا بصورة خاصة

الاسلامى يمثّل الآخر بالنسبة لى ولك , واليسارى هو الآخر بالنسبة لك وله , وأنت كــ"ليبرالى" تمثّل الآخر بالنسبة لى وله.....فاذا لم نكن نتبنّى نفس المنهج الفكرى فليس معنى ذلك أن منهج "الآخر" مسفّه ولكنّه فقط مختلف عن منهجك , واذا كنت ترى منهجك هو الأفضل والأصوب فانه يرى منهجه كذلك وأنا أرى منهجى كذلك.... ولهذا... يمكن أن يثمر الحوار عندما ينتقد كل منّا منهجيّة "الآخر" ولكنه لن يثمر اذا كان الحوار مبنيّا على أساس أن كل منّا يملك القول الفصل -المسبق- فى أن منهجيّة "الآخر" منهجيّة فاسده , ولن يثمر أبدا اذا كان الفكر الذى يتبنّاه الآخر قد تم اعتماده واقراره كتهمة أو كسبة ومذمّة ونقيصة (كأن يقول أحدهم : ياعم ده اشتراكى...أو : انت ليك عين تتكلّم وانت يسارى....أو : أصله تقدّمى بس متخفّى وبيخبّى حقيقته...الخ الخ الخ)اذ أن ذلك غير قادر على ارساء قاعدة تفهّم "الآخر" وقبوله (ناهيك عن أنه يتنافى مع مبادئ الديموقراطيّه وحرّية الرأى والفكر والتعبير التى ننادى بها جميعا)

رجاء حار : راجع مداخلاتى لترى كم مرّة كنت أستشهد بنصوص دينيّه أو أدلى بدلوى من منظور دينى (كما يفعل المحسوبين على التيّارات الاسلاميّه)... وكم مرّة تبنّيت فيها طروحات ليبراليّه فى بعض الحوارات... وأعتقد أن معنى هذا لايخرج عن أحد احتمالين أولهما أننى كأحد اليساريين الجدد جاد فعلا فى السير على الطريق الثالث واصلاح عيوب حركات اليسار السابقة وتنقيحها....والاحتمال الآخر أننى متلوّن كالحرباء...ولا أدرى أى من الاحتمالين تراه أقرب اليك

ويكون فى معلومك بقى :

العبد لله يسارى...و...أشول كمان (حتّى فرى فرير يقول لك)

:D :D :inlove:

[ragab2]

شيخ الزهر أحل الربا ؟؟؟ 

أي مفتي هذا يا أخ رجب ؟؟ 

و الله أضحكتني وأنا مكنتش عايز أضحك . 

ثم اي ضحالة هذه التي تتكلم عنها يا أخي العزيز ؟؟ اولا لا يصعد على المنبر الا من كان أهلا له , أو على الأقل أفنى نصف عمره في التعلم و القراءةو البحث , يعني اذا كنت ستنتقد احد , ماشي , و لكن كن موضوعيا و انتقد بدليل و ليس كلام فقط . 

من قال أن اللحية الطويلة لسيت سنة ؟انا لن أورد احاديث و لا أي حاجة و لكن سأتركك تبحث بنفسك . 

و ربنا يهدي الجميع .

 

 

بلاش

شيخ الأزهر والمفتى والدكتور أحمد عمر هاشم

مارأيك فى العلامة فضيلة الشيخ الشعراوى والعابد الخاشع الفقيه الدكتور عبد الله شحاتة والامام الناسك الشيخ محمد الغزالى

الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر فى حديثه الشريف تطويل اللحية وقص الشارب لتمييز المسلمين عن الديانات الأخرى فى وقت من الأوقات لم تكن فيه وسيلة أخرى مثل الهوية وجواز السفر والتصوير الفوتوغرافى للتعرف على المسلمين

ولا أعتقد أنه قصد تربية اللحية الى مالا نهاية حتى تشغل ضعف مساحة الرأس وتغطى الصدر تماما ونصف منطقة البطن وتصبح وسيلة للمظهرية الاسلامية ومثارا للاستهجان وتشغل المسلم فى الاعتناء بها عن دينه ودنياه

وخاصة أن ديننا دين الوسط لا المبالغة والمغالاة

[Proud Muslim]

الأخ العزيز أبوحلاوة :

لأسف فعلا لا يحضرني ان أذكر أشخاصا معينين من اتجاهات محددة , فأنا لست من هواة التصنيفات , و لكن يساريين , ليبراليين , كلهم في نظري يندرجون تحت مسمى واحد هو علمانيين , موضوع أن بعضهم قد قال كلاما هو أقرب للكفر , فهذا بقرارات محكمة و ليس كلامي انا , ثم يجب ان تعرف أن موضوع الكفر هذا يبدأ من الكفر اللفظي مرورا بانكار المعلوم من الدين بالضرورة و ينتهي بانكار وجود الله تعالى , و عندما يقول أحد كلمة كفر يخطر ببال الكثيرين القتل و الحد والتفريق بين الزوجين و الأسلحة !!

الموضوع ليس هكذا يا أخ أبوحلاوة , موضوع الكفر موضوع كبير فعلا , فلست انا أكفر و لا من هواة التكفير , وتكفير المعين له شروط كثيرة يجب ان تتحقق , لما سيترتب على هذا القرار من اجراءات مثل التفريق بين المعين و زوجه , و القتل و ما الى ذلك , م هذا حكم بالكفر , يعني اخراج من الملة .

كما قلت الكفر درجات كثيرة , فهناك الكفر اللفظي , و الشرك اللفظي , كسب الدين و ما الى ذلك , و قد يكون هذا أيضا كفرا مخرجا من الملة اذا تعمده القائل , و الكفر بانكار المعلوم من الدين بالضرورة , كأن تخرج علينا كاتبة تقول أن الحجاب ليس فرض ؟؟ تنكر اجماع الأمة ؟؟ لم نجد يوما فقيها واحدا قال ان الحجاب ليس فرض , فاصبح هذا اجماع و من المعلوم بالضرورة.

يخرج علينا كاتب آخر يقول ان الجهاد كان أيام الرسول-صلى الله عليه وسلم – فقط , و بعد موته فلا جهاد ؟؟ و آخر يقول القرآن نص تاريخي تراثي وبالتالي يقبل النقد ؟؟؟ و آخر يقول لا سبيل لتقدم العرب الا التخلي عن النظام الديني الذي يحكمهم ؟؟؟ أنا لا أرى هذا النظام الديني بصراحة !!

قال تعالى : ( أتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض ) .

ثم يدعي هؤلاء أنهم يمثلون الفهم الصحيح للاسلام و أن المتشددين هم سبب كل المصائب التي نعيش فيها .

بالله عليك ما تقول في هؤلاء ؟؟

ألم تحكم المحكمة على حامد نصر أبو زيد بالتفريق بينه و بين زوجته ؟؟ هذا التفريق لا يكون الا في حق المرتد عن دينه , و طبعا هذا كانت محكمة مصرية , يعني ليست متواطئة مع المتشددين .

أنا فعلا لا أريد ان تكون هناك فكر عند البعض أن كلمة كفر تعني ارهاب بالضرورة او قتل , فلا يصح ان أحمل سلاحا لأقتل به شخص هو في نظري كافر !! بل تلك مصيبة بمعنى الكلمة , و لكن ليس من المعقول أيضا أن اسمع طعنا في القرآن و أقول هذا انسان مسلم !!!

الأخ رجب :

أولا الشيخ الشعراوي و الشيخ محمد الغزالي رحمهما الله ليسوا حجة على الاسلام , فأنا سأقول لك ابن باز و ابن العثيمين و الألباني و غيرهم و الكثيرين من الأزهريين يعفون لحاهم ولا يقصرون و لكنهم لا يظهرون على التلفاز , و كل هؤلاء ليسوا حجة على الاسلام , و الأحاديث التي فيها وصف الرسول-صلى الله عليه و سلم - كثيرة و في وصف وجهه أيضا , و طبعا حديث ( أعفوا اللحى و حفوا الشوارب ) معروف و اعفاء اللجية يعني عدم الأخذ منها و هذه هي السنة , فلا تأتي لي بعلماء مهما بلغوا من العلم فلن يصلوا الى صحابي واحد , و ليس هذا طعنا فيهم حاشا لله , فهم علماء عظام , و لكن فوق كل ذي علم عليم , ثم من قال انهم قالوا ان ما يفعلونه هو السنة ؟؟

يعني هل قال الشعراوي ان لحيته هي السنة ؟؟

انا فعلا لا أريد ان أدخل في نقاش عن اللحية و السنة لأنه موضوع سكثر فيه اللغط و الجدال و المراء .

أنا طلبت من سيادتك ان تفتح كتب السنة و تبحث و دعك من كلام فلان و علان , لأنك ستأتي بقول واحد سآتي أنا بعشرة أقوال , و ليس هذا هو المطلوب نحن لسنا في مناظرة , هدفنا هو الوصول للحق ..صح ؟ الحكمة ضالة المؤمن .

فانا أقول لك مرة أخرى عليك بكتب السنة , الصحيحين و الأربع سنن .

و اقرا الأحاديث التي تتكلم عن اعفاء اللحية وسنن الفطرة , ثم اعرف صحيحها من ضعيفها , ثم اعرف هل هي سنة فعلا ام ماذا !!

[الطفشان]

نتكلم على الحرية .. تلاقى اللى طلعلك يقولك حرية ايييييية .. عايزين ننحل زى الغرب .. احنا عايزين الحجاب .. يخليك تبدو لو رديت كأنك ضد الحجاب ..

نقول الديمقراطية يا جماعة .. تلاقى واحد يقولك ... ديمقراطية ايييييييييييية .. مش احسن نرجع الى الله و نتمسك بكتابة .. 

دا غير اللى يفتى بان الأسلام مافيهوش ديمقراطية .. و اللى يقولك الديمقراطية حرام .. 

و اللى يقولك حكم الفرد قد يكون فيه صلاحنا ..

تقول نتعلم من اعداءنا، يقولوا عندنا ما يكفينا!

تقول نقتبس من الغرب، يقولوا نحن متميزون!

عارف ايه الاشكال؟

الاشكال الاول: خلق اضداد من لا تضاد

يعني جعل الاشياء اضداد متناقضة بالعافية لا يمكن الجمع بينهم، في حين انه لا تضاد!

مثلا الحرية و الديمقراطية من ناحية و الاسلام من ناحية اضداد بالعافية! في حين انهم ليسوا اضداد

الاشكال الثاني: رأيه هو الدين و رأيك عكس الدين

يعني بدل ما يكون رأيك رأي و رأيه رأي، يكون رأيه هو ثوابت الامة و عقائد متفق عليها، في حين ان رأيك هو خرق للاجماع و خلل في العقيدة، الخ