تصويت : هل تقبل ان تمثلك قناة الجزيرة لعرض صورتنا للغرب؟

[mooh2005]

فلتقولها صريحة إذن .. أنت ترى أن الاعلام المصرى والعربى بصورته الحالية إعلام جيد 

ان به مميزات وبه عيوب.

فالفرق بين قناة الجزيرة وقناة الاعلام العربى هو ان قناة الجزيرة تعرض الصورة السيئة دون الجيدة و قناوات الاعلام العربى تعرض الصورة الجيدة دون السيئة

وكلاهما مضلل فالقناة التى نريدها هى قناة معتدلة تعرض الصورة الجيدة والصورة السيئة بنفس الدرجة وبنفس القوة

هل تعتقد ان هذه القناة ستنشر ان امريكا معادية للاسلام وانها لا تحل القضية حتى الان او انها ستنشر المجازر التى تحدث فى فلسطين وافغانستان الم يحدث تعتيم اعلامى على ما يحدث فى افغانستان اثناء الحرب من قبل cnn و bbc 

لا طبعا ستحاول القناة أن تجذب الشباب لتجميل الوجه الأمريكى القبيح ولكن هل سيكون لها تأثير وهل ستنجح فى أداء هذا الدور .. أنا أتوقع لها الفشل مثلما فشلت فى ذلك "صوت أميركا" وكما سيفشل أى إعلام موجه يكذب ويتجمل ولا يقول الواقع أبدا .

طب لماذا امريكا وهى تعلم جيدا اصول الاعلام الحر يا استاذ مصرى بتناقضاتك ستفعل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :)

قلى بما انك فى الخارج كيف تنقل لكم صورة الانتفاضة وقتل الفلسطينين كل يوم ؟؟

أرى أن قناة الجزيرة تقدم عنها تغطية جيدة أفضل من أى قناة عربية أخرى .

انا لم اقل رأيك فى القنوات العربية ولكن رأيك فى القنوات الحره التى تراها الغربية ام انها هى ايضا لا تمثل الاعلام الحر من وجهة نظرك يبدو ان من وجهة نظرك لا يوجد غير الجزيرة هى التى تمثل الاعلام الحر فى العالم وسط القنوات العربية والعالمية؟؟؟؟؟ :)

لسنا بهذه الدرجة من التفاهة والسطحية التى تتصورها .. واليهود ليسوا بهذه الدرجة من النفوذ والسيطرة على كل مقدراتنا التى تحاول أن ترسمها أو تقدمها لهم .. وهذا ليس أسلوب عقلانى فى إدارة الحوار .. فكأنك تقول أنه طالما كانت إسرائيل فيها إنتخابات حرة يبقى الانتخابات الحرة ضد مصالحنا 

بل اليهود بتلك النفوذ الذى لا تراه ؟؟؟

وانا لم اقل لك انه طالما اسرائيل تفعل شئ فنعمل ضده ولكن اسرائيل هى التى تريدنا ان نضع معيار ان ننشر كل شئ فهذا هو الاعلام الحر وهذا خاطئ فهناك اشياء يجب ان لا يراه الغرب لانها مش رسالتنا ان نريهم اننا العرب فشله و نختلف مع بعض ونحرق اعلام بعض بل وننشر اعلان يضرنا واحنا من الغباء مش عارفين انه ضدنا وهذا ما تقدمه قناة الجزيرة بغباءها او بمؤامرااتها وخبثها وفى الحالتان فهى لا تخدم قضايانا.

انت الان عندما تحدثنى تحاول ان تكون على صواب لاقناعى فهل يعقل ان تذكر لى اخطأك اثناء اقناعك لى بالتاكيد لا لان ذلك لا يخدم قضيتك واقناعى. 

بهذا المنطق فإنك لن ترى أحدا على وجه الأرض قادرا على إقناعك .. وماذا سيفيدنى أن تقتنع أو لا .. ما يعنينى أن أصحح مفاهيم .. وفى نفس الوقت هى فرصة جيدة للبحث والقراءة .

انت لم تفهم ضرب مثالى ذلك ما اردت ان اقوله انك عندما تريد ان تخاطب الغرب و تتجه اليهم باعلامك المترجم من الغباء ان تعرض السئ وتترك الجيد وهذا ما تفعله قناة الجزيرة واريد ان اسالك انا معاك يا سيدى ننشر الاخبار السيئة بتاعتنا لكن ليه مننشرش الحلوة والا احنا زينا زى القنوات الغربية ننشر ما يسيئنا وبس .

اقترح الاتي: 

نمسك الجزيرة اسبوعين او شهر مثلا، و نحلل الاخبار، و كل طرف يجيب الاخبار اللي تثبت انها تؤيد وجهة نظره (عميلة لاسرائيل، بوق لقطر، عميلة لامريكا، تكره العرب في بعض الخ ---- او ---- موضوعية، جريئة، مشتقلة، حرة، تعرض قضية العرب، الخ) 

وانا موافق على الاقتراح .

يبدو العضو موه منذ إشترك فى المنتدى وقد جعل من التنفير من قناة الجزيرة والترويج للاعلام المحلى شاغله الأساسى وقضيته الرئيسية ويستخدم فى ذلك كل الحيل .. حتى أنه فتح 3 موضوعات إضافة الى موضوع رابع مرتبط به أيضا . 

بدأ بفتح موضوع "خبر عاجل: اغلاق قناة الجزيرة" وهو يعلم أن الخبر غير صحيح ولكن على حد قوله حينما عاتبه الأعضاء قال أنه حتى يلفت النظر للموضوع .. بل أن أحد الأعضاء "جرجاوى" قال له أن الموضوع منقول من منتدى خليجى .. فرد عليه بأنه الذىسبق له فتح الموضوع فى المنتدى الخليجى تحت إسم "محمد حمدى" وهكذا يتضح أن الأخ موه أو محمد حمدى وقد أخذ هذا الموضوع على عاتقه يتنقل به من منتدى الى آخر . 

وما الذى يضايقك من العضو موه .

اليك ما حدث بالضبط حتى لا تروج لكلامك المضلل .

لقد فتحت موضوع قناة الجزيرة الاول وهو خبر اغلاق قناة الجزيرة وللاسف الاغلبية اعتقدت ان ده خبر حقيقى وتعجبت لذلك لانى وضعته للتهكم على اننا ننقد الجزيرة وليس هناك عندنا قناة تنافسها واقرأ الخبر جيدا فهو سخرية لتوضيح فكرتى.

ولم لا انقله الى اى منتدى ومناقشته ام انك احتكرتنى فى هذا المنتدى فانا فكرى انشره حيث اريد طالما اراه صوابا فما الذى يضايقك فى هذا.

ثم وجدت ان اضيف تصويت لموضوعى ولاستحالة عمل ذلك فتحت موضوع جديد وهو تصويت على قناة الجزيرة وانتهى الموضوع وناقشناه وصوتنا عليه.

لكنى فوجئت بك تفتح تصويت ثالث وقد قلت لك هذا فلماذا؟؟ :roll:

وكان لا بد ان ارد عليك ففتحت تصويت خاص بى ونتيجة التصويتيتن تثبت ان الاغلبية ترفضها ولا تراها صورة جيدة لعرض قضيتنا للغرب

بعد ذلك فتح موضوع "حرس وزير التربية والتعليم يقتلون مدير مدرسة" ونسب الخبر الى قناة الجزيرة رغم أن الخبر غير صحيح كما أن قناة الجزيرة لم تتناول هذا الموضوع من قريب أو من بعيد ولكن فيما يبدو أنه لدد فى الخصومة لانعرف تحديدا لصالح من ولكن المؤكد أنه ليس فى صالح قضية الديمقراطية والتنمية فى بلادنا أن يكون هذا موقفنا من قناة تعمل وفقا للاعلام الحر الذى نطالب به 

لست وحدى من قال ان قناة الجزيرة هى من نشرت الخبر وارجوا ان ترجع الى الموضوع للتأكد من ذلك وليس عيبى انك لم تشاهد الخبر على قناة الجزيرة.

ولم اكون عدوا لدود لتلك القناة فالكل قد عرف نواياها ويبدوا انك تقلب الحقائق فانت الذى تدافع عن قناة الجزيرة باستماته وكانها احد افراد عائلتك رغم ان كل التصويتات كانت ضد قناة الجزيرة وانظر الى التصويت لتعرف.

[مصرى]

فانت الذى تدافع عن قناة الجزيرة باستماته وكانها احد افراد عائلتك

لا قناة الجزيرة ليست أحد أفراد عائلتى ..

***** جملة محذوفة من المنسق طفشان

القضية ليست الجزيرة .. لكن كما ذكرت من قبل أنك فى هجومك المحموم على الجزيرة إنما تهاجم فى الواقع أساسيات الاعلام الحر .. فمثلا حينما تتهم قناة الجزيرة باستضافة شخصيات "مكروهة فى بلادها" فأنت فى الواقع لا تهاجم الجزيرة وإنما تهاجم واحدة من أهم سمات الاعلام الحر وهو التوازن وإعطاء الفرصة للرأى الآخر .. وحينما تطالب بإنتقاء المواد الاعلامية قبل بثها فإنما فى الواقع تدعم الاعلام الموجه الذى نعتقد أن سبب رئيسى فيما وصلنا اليه من حال متردى

فأنت فى الواقع تتخذ من قناة الجزيرة مطية لمهاجمة أسس الاعلام الحر .. وتدعم إستمرار الاعلام الموجه .

بل اليهود بتلك النفوذ الذى لا تراه ؟؟؟

لا ليس لهم نفوذ ولا سلطان إلا على ضعاف العقيدة الخائفون والمرتعشون الذين فقدوا الثقة فى أنفسهم وفى قدراتهم وفى عقولهم .

وننشر اعلان يضرنا واحنا من الغباء مش عارفين انه ضدنا

إنت بقى بذكاءك المتقد ترى مالا يراه الآخرون .. تمام زى الاعلان بتاع روزاليوسف .. ولا ترى الخيانة والخداع الا فى قناة الجزيرة اليتيمة .. طيب فيه أكثر من 150 قناة عربية تتحدث عن الانجازات وعن الرقص .. ولم تجد فى الاعلام العربى كله من المحيط الى الخليج ما يستحق النقد الا قناة الجزيرة !!

يبدو ان من وجهة نظرك لا يوجد غير الجزيرة هى التى تمثل الاعلام الحر فى العالم وسط القنوات العربية والعالمية؟

يعنى أنا غلطان .. ليه أتفرج على قناة الجزيرة طالما فيه "صوت أميركا" والسى إن إن .. ؟! الجزيرة أصلها بنت الغسالة على رأى أخونا حشيش ..

قناة الجزيرة تعرض الصورة السيئة دون الجيدة

لا مش علشان بنت الغسالة وبس .. دى كمان لا تتحدث عن المنجزات والانجازات .. طيب يا عالم فيه 150 قناة عربية تتحدث عن الانجازات ليل ونهار .. مستكترين علينا قناة واحدة يتيمة ؟! الكعكة فى أيد اليتيم عجبه .. يعنى لازم كله يبقى زى بعضه ..

حتى لا تروج لكلامك المضلل .

ورمانى بالتى كانت هى الداء .. وطلعت أنا المضلل .. أصبح من يطالب بحرية الاعلام مضلل .. ولكن هذا الأسلوب ليس بجديد .. نفس أسلوب المباحث فى تلفيق الاتهامات .. وكمان مداخلة وأطلع عضو فى تنظيم سرى !!

وحسبى الله ونعم الوكيل

[mooh2005]

لا ليس لهم نفوذ ولا سلطان إلا على ضعاف العقيدة الخائفون والمرتعشون الذين فقدوا الثقة فى أنفسهم وفى قدراتهم وفى عقولهم . 

يبدوا انك فى عالم تانى غير عالمنا هذا

الا تعلم انهم يسيطرون على افلام هوليود

وعلى الاعلام الغربى

والاعلانات فى امريكا

و على افكارك

قناة الجزيرة تعرض الصورة السيئة دون الجيدة

لا مش علشان بنت الغسالة وبس .. دى كمان لا تتحدث عن المنجزات والانجازات .. طيب يا عالم فيه 150 قناة عربية تتحدث عن الانجازات ليل ونهار .. مستكترين علينا قناة واحدة يتيمة ؟! الكعكة فى أيد اليتيم عجبه .. يعنى لازم كله يبقى زى بعضه ..

اسلوب ركيك يدل على ضعف الحجة عندك

يا سيدى خليها ليك بس متنشرش السئ ده فقط للعالم الغربى ولا ايه :)

للاسف انت بعدت نهائى عن الموضوع وهو مخاطبة الغرب ليه قناة الجزيرة زى ما هو باعترافك تقدم السئ بس ولا تقدم الجيد وبخاصة للغرب :roll: :) :D :) :)

اخى العزيز مصرى الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية

ويبدو من ردودك انك تجاهلت كثير مما طرحته ويدل على ابتعادك عن الاساليب الجيدة فى النقد. واليك ما ذكرت وتجاهلته :

هل تعتقد ان هذه القناة ستنشر ان امريكا معادية للاسلام وانها لا تحل القضية حتى الان او انها ستنشر المجازر التى تحدث فى فلسطين وافغانستان الم يحدث تعتيم اعلامى على ما يحدث فى افغانستان اثناء الحرب من قبل cnn و bbc

لا طبعا ستحاول القناة أن تجذب الشباب لتجميل الوجه الأمريكى القبيح ولكن هل سيكون لها تأثير وهل ستنجح فى أداء هذا الدور .. أنا أتوقع لها الفشل مثلما فشلت فى ذلك "صوت أميركا" وكما سيفشل أى إعلام موجه يكذب ويتجمل ولا يقول الواقع أبدا .

طب لماذا امريكا وهى تعلم جيدا اصول الاعلام الحر يا استاذ مصرى بتناقضاتك ستفعل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الازرق هو كلامى والاحمر كلامك.

وارجو ان تنظر الى التصويت وبلاش مكابرة .. :D :D :D :D

[مصرى]

لا ليس لهم نفوذ ولا سلطان إلا على ضعاف العقيدة الخائفون والمرتعشون الذين فقدوا الثقة فى أنفسهم وفى قدراتهم وفى عقولهم . 

يبدوا انك فى عالم تانى غير عالمنا هذا

الا تعلم انهم يسيطرون على افلام هوليود

وعلى الاعلام الغربى

والاعلانات فى امريكا

و على افكارك

مين محمد عبدالوهاب ؟ حكيم عيون حضرتك ؟.. يعنى خلاص قريت أفكارى ولقيت إن اليهود مسيطرين عليها ؟! طيب حاسب على نفسك إنت واليهود من أفكارى .

قناة الجزيرة تعرض الصورة السيئة دون الجيدة

لا مش علشان بنت الغسالة وبس .. دى كمان لا تتحدث عن المنجزات والانجازات .. طيب يا عالم فيه 150 قناة عربية تتحدث عن الانجازات ليل ونهار .. مستكترين علينا قناة واحدة يتيمة ؟! الكعكة فى أيد اليتيم عجبه .. يعنى لازم كله يبقى زى بعضه ..

اسلوب ركيك يدل على ضعف الحجة عندك

يا سيدى خليها ليك بس متنشرش السئ ده فقط للعالم الغربى ولا ايه ..

طبعا أيه وستين أيه .. فتحت 4 موضوعات للهجوم على قناة الجزيرة خلال شهر واحد من عضويتك للمنتدى .. رددنا على حججك واحدة واحدة بهدوووووووووء شدييييييد .. فإذا بك تعيدها من جديد وكأنها إسطوانة مشروخة .. وجميعها تطعن فى قواعد الاعلام الحر وتشجع فرض رقابة على الاعلام والصورة هى قناة الجزيرة

للاسف انت بعدت نهائى عن الموضوع وهو مخاطبة الغرب ليه قناة الجزيرة زى ما هو باعترافك تقدم السئ بس ولا تقدم الجيد وبخاصة للغرب :roll: :) :D :D :)

كنت حريص على عدم الدخول فى فرعيات صغيرة تبعدنى عن الخط الأساسى للموضوع .. وهو قواعد وأساسيات الاعلام الحر .. ولم أقل أن قناة الجزيرة تقدم السيىء أو الجيد .. ولكن قلت أن قناة الجزيرة تقدم الخبر وفقا للأصول المهنية المعروفة للاعلام الحر ..

اخى العزيز مصرى الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية

ويبدو من ردودك انك تجاهلت كثير مما طرحته ويدل على ابتعادك عن الاساليب الجيدة فى النقد. واليك ما ذكرت وتجاهلته

إذن إرجع الى المداخلات السابقة والى الموضوعات الأربعة السابق فتحهم حول نفس الموضوع .. لتعرف من الذى تعمد ترويج شائعات وتجاهل الرد بشكل موضوعى ..

هل تعتقد ان هذه القناة ستنشر ان امريكا معادية للاسلام وانها لا تحل القضية حتى الان او انها ستنشر المجازر التى تحدث فى فلسطين وافغانستان الم يحدث تعتيم اعلامى على ما يحدث فى افغانستان اثناء الحرب من قبل cnn و bbc

لا طبعا ستحاول القناة أن تجذب الشباب لتجميل الوجه الأمريكى القبيح ولكن هل سيكون لها تأثير وهل ستنجح فى أداء هذا الدور .. أنا أتوقع لها الفشل مثلما فشلت فى ذلك "صوت أميركا" وكما سيفشل أى إعلام موجه يكذب ويتجمل ولا يقول الواقع أبدا .

طب لماذا امريكا وهى تعلم جيدا اصول الاعلام الحر يا استاذ مصرى بتناقضاتك ستفعل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الازرق هو كلامى والاحمر كلامك.

اعرف أولا ما هو الفرق بين الاعلام الموجه والاعلام الحر فأنت تخلط بينهما بشكل بشع .. صوت أميركا هى إعلام موجه تابع للحكومة الأمريكية ولأنها لم تحقق الغرض منها فقد جرى إطلاق إذاعة سوا مؤخرا .. وهى تدار بعناية وتبث الأغانى الشبابية طوال 24 ساعة حتى تجذب قطاعات من الشباب العربى التافه سطحى التفكير .. ولايمكن أن تؤثر طبعا على أى شاب مثقف .. علما بأن الثقافة لها مفهوم أوسع من مجرد الحصول على شهادة جامعية .. ففى الحقول فى الريف ستجد بلا مبالغة فلاح أكثر ثقافة من أستاذ جامعى .

وسبق أن ذكرنا مرارا وتكرارا .. أن الحياد الكامل غاية صعبة المنال .. وأنه لذلك حينما تقارن المادة الاعلامية قناة عربية مثل الجزيرة بالمحتوى الاعلامى بقناة مثل السى ان ان .. فإنك ستجد أن الجزيرة تميل الى وجهة النظر العربية عن غيرها .

وارجو ان تنظر الى التصويت وبلاش مكابرة .. :) :D :D :)

التصويت لازال فى بدايته .. وإننى على ثقة أنه سيكون فى صالح قناة الجزيرة دعما للاعلام الحر .. كما حدث فى التصويتات السابقة .

[mooh2005]

طبعا أيه وستين أيه .. فتحت 4 موضوعات للهجوم على قناة الجزيرة خلال شهر واحد من عضويتك للمنتدى .. رددنا على حججك واحدة واحدة بهدوووووووووء شدييييييد .. فإذا بك تعيدها من جديد وكأنها إسطوانة مشروخة .. وجميعها تطعن فى قواعد الاعلام الحر وتشجع فرض رقابة على الاعلام والصورة هى قناة الجزيرة 

الم اقل لك انك مضلل ان فتحت 3 موضوعات فقط وانت من فتح الرابع وده سببه زى ما شرحته سابقا لكن سؤالى اليك يا عبقرى زمانك لم انت شايفهم كتار فتحت موضوع ليه تانى .

للاسف انت رأيت ان افكارك لا تجد لها صدى ولذلك لجأت لاسلوب خاطئ فى الكلام . :roll:

كنت حريص على عدم الدخول فى فرعيات صغيرة تبعدنى عن الخط الأساسى للموضوع .. وهو قواعد وأساسيات الاعلام الحر .. ولم أقل أن قناة الجزيرة تقدم السيىء أو الجيد .. ولكن قلت أن قناة الجزيرة تقدم الخبر وفقا للأصول المهنية المعروفة للاعلام الحر .. 

اذن ما الذى جعلك تصوت فى هذا الموضوع باعتباره فرع وما الذى جعلك تتحدث فيه يبدوا عليك عدم القدرة فى النقاش واستخدامك لاسليب غريبة فى تأييد كلامك غير الحقيقة :)

قناة الجزيرة كما ذكرت فى كل مداخلاتى قناة جيدة النوعية ولكن سيئة القيمة التى تقدمها ويا ريت تفرق بين الاثنين فلا تنبهر بجمال التقديم ولا تلاحظ فقدان القيمة المقدمة :)

[مصرى]

طبعا أيه وستين أيه .. فتحت 4 موضوعات للهجوم على قناة الجزيرة خلال شهر واحد من عضويتك للمنتدى .. رددنا على حججك واحدة واحدة بهدوووووووووء شدييييييد .. فإذا بك تعيدها من جديد وكأنها إسطوانة مشروخة .. وجميعها تطعن فى قواعد الاعلام الحر وتشجع فرض رقابة على الاعلام والصورة هى قناة الجزيرة 

الم اقل لك انك مضلل ان فتحت 3 موضوعات فقط وانت من فتح الرابع وده سببه زى ما شرحته سابقا لكن سؤالى اليك يا عبقرى زمانك لم انت شايفهم كتار فتحت موضوع ليه تانى .

ألم أقل أنك تلقى بنواقصك على غيرك وقلت لك "رمتنى بالتى كانت هى الداء" إننى لم أدع العبقرية ولكنك أنت من تدعى أنك ترى مالا يراه الآخرون ولا صفوت الشريف فى زمانه .. وأنت بالغعل فتحت 4 موضوعات ضد قناة الجزيرة لك يبدو أنك تتجاهل سقطة وزير التعليم .. ويعنى مستكتر عليه موضوع واحد !!

للاسف انت رأيت ان افكارك لا تجد لها صدى ولذلك لجأت لاسلوب خاطئ فى الكلام . :roll:

مرة أخرى تلقى بنواقصك على غيرك .. أنت التى تعمدت الخداع فى إختيار موضوعاتك منذ البداية "خبر عاجل :إغلاق قناة الجزيرة" ثم ما تلاها مثل شائعة وزير التعليم وأخيرا حكاية التمثيل الأخيرة .. ثم تكرارك للأسطوانة المشروخة من المبررات التى لا تؤدى سوى الى طريق واحد وهو تأييد الرقابة على الاعلام السياسى .

كنت حريص على عدم الدخول فى فرعيات صغيرة تبعدنى عن الخط الأساسى للموضوع .. وهو قواعد وأساسيات الاعلام الحر .. ولم أقل أن قناة الجزيرة تقدم السيىء أو الجيد .. ولكن قلت أن قناة الجزيرة تقدم الخبر وفقا للأصول المهنية المعروفة للاعلام الحر .. 

اذن ما الذى جعلك تصوت فى هذا الموضوع باعتباره فرع وما الذى جعلك تتحدث فيه يبدوا عليك عدم القدرة فى النقاش واستخدامك لاسليب غريبة فى تأييد كلامك غير الحقيقة :)

رحم الله القائل لو ناقشنى عالم لغلبته ولو ناقشنى جاهل لغلبنى

قناة الجزيرة كما ذكرت فى كل مداخلاتى قناة جيدة النوعية ولكن سيئة القيمة التى تقدمها ويا ريت تفرق بين الاثنين فلا تنبهر بجمال التقديم ولا تلاحظ فقدان القيمة المقدمة :)

ولماذا لا تقدم لنا من برامجها ما يؤكد ما تراه عن "القيمة المقدمة" .. ولماذا شغلت "القيمة المقدمة " فى الجزيرة عما سواها .. وهل وجدت أن "القيمة المقدمة" فى القنوات المصرية لا تحتاج الى تعليق أو نقد فأنطلقت الى ربوع العالم العربى تفحص "القيمة المقدمة" فيه ؟

[مصرى]

يبدو العضو موه منذ إشترك فى المنتدى وقد جعل من التنفير من قناة الجزيرة والترويج للاعلام المحلى شاغله الأساسى وقضيته الرئيسية ويستخدم فى ذلك كل الحيل .. حتى أنه فتح 3 موضوعات إضافة الى موضوع رابع مرتبط به أيضا .

بدأ بفتح موضوع "خبر عاجل: اغلاق قناة الجزيرة" وهو يعلم أن الخبر غير صحيح ولكن على حد قوله حينما عاتبه الأعضاء قال أنه حتى يلفت النظر للموضوع .. بل أن أحد الأعضاء "جرجاوى" قال له أن الموضوع منقول من منتدى خليجى .. فرد عليه بأنه الذىسبق له فتح الموضوع فى المنتدى الخليجى تحت إسم "محمد حمدى" وهكذا يتضح أن الأخ موه أو محمد حمدى وقد أخذ هذا الموضوع على عاتقه يتنقل به من منتدى الى آخر .

بعد ذلك فتح موضوع "حرس وزير التربية والتعليم يقتلون مدير مدرسة" ونسب الخبر الى قناة الجزيرة رغم أن الخبر غير صحيح كما أن قناة الجزيرة لم تتناول هذا الموضوع من قريب أو من بعيد ولكن فيما يبدو أنه لدد فى الخصومة لانعرف تحديدا لصالح من ولكن المؤكد أنه ليس فى صالح قضية الديمقراطية والتنمية فى بلادنا أن يكون هذا موقفنا من قناة تعمل وفقا للاعلام الحر الذى نطالب به .. بل الأخطر أن نقاط الاتهام للقناة هى فى حقيقتها سمات الاعلام الحر .. فكأن الهجوم ليس على قناة أى كان مسماها ولكنه هجوم على الاعلام الحر وتسويق لقواعد الاعلام الموجه الذى كان من أحد الأسباب الرئيسية لتخلفنا .

هذا إضافة الى موضوع ثالث فتحه الأخ موه تحت عنوان "[ استفتاء ] تصويت: قناة الجزيرة " وهكذا جعل قضيته الرئيسية قناة الجزيرة وينقلنا من موضوع الى آخر .. بنفس المضامين .. 

المسألة أكبر مما يمكن تجاهلها .. لأن القضية خطيرة .. ليست لأنها قناة الجزيرة ولكن لأنها تخفى وراءها تشويه أسس الاعلام الحر الذى نطالب به لاعلامنا كخطوة هامة فى سبيل التنمية الشاملة فى بلدنا

إنك فى الحقيقة لا تهاجم قناة الجزيرة .. لكنك تهاجم القناة الإخبارية الوحيدة التى إستطاعت أن تحصل على قدر كبير من الحرية بعيدا عن سيطرة الحكومات .. وتهاجم أسس وقواعد الاعلام الحر الذى نسعى من أجله .

[الطفشان]

الاخوة مصري و موه

رجاء خاص بتخفيف حدة الحوار، لانه اصبح مشحون جدا، و يقترب من الخناق

كما قلت سابقا الكلام يتكرر و يتكرر بدون طائل

[Mohammad Abouzied]

بعد ذلك فتح موضوع "حرس وزير التربية والتعليم يقتلون مدير مدرسة" ونسب الخبر الى قناة الجزيرة رغم أن الخبر غير صحيح كما أن قناة الجزيرة لم تتناول هذا الموضوع من قريب أو من بعيد ولكن فيما يبدو أنه لدد فى الخصومة لانعرف تحديدا لصالح من ولكن المؤكد أنه ليس فى صالح قضية الديمقراطية والتنمية فى بلادنا أن يكون هذا موقفنا من قناة تعمل وفقا للاعلام الحر الذى نطالب به

بس فيه ناس تانية سمعته في الجزيرة غير الاخ موه

ولا اي واحد يخالفك في الرئ تنسب لي اتهامت كدا

شوية شوية ياخ مصري الاعلام الي انت بتطالب به مش الجزيرة هي وحدها ها تعطهولك وعمر مكان الاعلام هو بيفتح مخ الناس لقضايهم

ولكن الشعور بالظلم الفعلي هو الي بيخليهم يثورو

وعندك انتفاضة العراق بعد حرب الخليج الثانية مباشرة

المفروض يعملو زينا لما عبد الناصر تنحى وتخرج المظاهرات

ولكنهم ثاروا على صدام ولولا الامريكان وسماحهم لصدام بضربهم بالطائرات ساعتها كان نظام صدام راح من زمان

[mooh2005]

شكرا لك يا اخى طفشان فعلا الحوار خرج من مضمونة ومش عارف ليه تعصب الاخ مصرى لهذه الدرجة

فهو يوجه لى اتهامات بانى عميل للحكومة ضد الجزيرة ولماذا لا اعرف؟

ان قناة الجزيرة لست وحدى من يراها تقدم اشياء تثير حفيظة الشعب المصرى من اخبار ضد مصر وشعب مصر قبل حكومتها ؟

واخيرا اعتذر ان كان قد بدر منى شئ اساء الى الحوار واداب الحوار .

[mooh2005]

شكرا لك يا اخى العزيز محمد ابو زيد

فبالفعل لست وحدى من سمع ان الخبر اذيع فى قناة الجزيرة والموضوع كان بعيد عن قناة الجزيرة وكان الهدف منه الخبر نفسه ولكن الاستاذ مصرى يريد ان يقول اننى وضعته ضد قناة الجزيرة .

لا اعرف لماذا قناة الجزيرة فى منظور الاخ مصرى افضل من اى قناة وانها الحيدة فى العالم كله وليس فى العالم العربى فقط هى الاعلام الحر .

لقد قالها الاخ مصرى صراحة ان قناة الجزيرة هى الاعلام الحر الوحيد فى العالم؟؟؟؟؟؟ :?:

[مصرى]

أين الرابط .. أنت لم تضع أى رابط فى موضوعاتك لأى خبر قدمته ..

ولا أحب أن يسطح أحد ما قلته على هذا النحو أو يضع كلام على لسانى لم أقله ..

قلت بوضوح أن أخطر ما فى الموضوع أن النقاط التى يبنى عليها الهجوم على قناة الجزيرة هى فى الواقع تمثل سمات الاعلام الحر الذى تعمل لجزيرة على أساسه .. وتأييد للإعلام الموجه .. وأن القضية ليست الجزيرة فى ذاتها .. ولكن حينما تهاجم الجزيرة بدعوى أنها لا تقدم الانجازات وأنها تستضيف الممنوعين من رحمة حكوماتهم وأنها لا تنتقى من بين أخبارها ما يجعل الصورة تطلع حلوة .. فلا تقنعنى أنه بهذا تنتقد قناة الجزيرة .. إنك فى الواقع تنتقد أسس الاعلام الحر .. وتطلب تكريس أسس الاعلام الموجه ..

وأنه بالنظر الى السى ان ان تعد الجزيرة اللأقرب الى وجهة النظر العربية ..

وفى كل ذلك لم أطلق الكلام على عواهنه كما لو كنا على مقهى أو فى روضة أطفال ولكن قدمت روابط لما أقمت عليه وجهة نظرى وعقدت مقارنات حول كيفية تناول الأحداث المختلفة ..

القضية ليست بهذه السطحية التى تريدونها .. يجب أن يكون هناك رأى عام مطالب بحرية الاعلام .. يتحول بالإصرار الى إرادة شعبية من أجل التغيير .. إننى لم أتدخل فى المناقشات منذ بدايتها ولم يعنينى التجنى على قناة الجزيرة فى ذاتها فهى أقدر على الدفاع عن نفسها .. ولكننى بدأت أتدخل منذ أن تجاوز الهجوم القناة الى أساسيات الاعلام الحر .. الى محاولة التأثير على عقولنا وترويج بضاعة إنتهت صلاحيتها فى العالم كله إسمها الاعلام الموجه .

[Abdo Tanash]

القضية ليست بهذه السطحية التى تريدونها .. يجب أن يكون هناك رأى عام مطالب بحرية الاعلام .. يتحول بالإصرار الى إرادة شعبية من أجل التغيير .. إننى لم أتدخل فى المناقشات منذ بدايتها ولم يعنينى التجنى على قناة الجزيرة فى ذاتها فهى أقدر على الدفاع عن نفسها .. ولكننى بدأت أتدخل منذ أن تجاوز الهجوم القناة الى أساسيات الاعلام الحر .. الى محاولة التأثير على عقولنا وترويج بضاعة إنتهت صلاحيتها فى العالم كله إسمها الاعلام الموجه .

العملية نسبة وتناسب يعني الاعلانات عن المشروبات والبخور هو اعلام موجه والجزيرة بتعلن كل يوم عن بضائع دا عادي

[mooh2005]

المشكلة ان الاخ مصرى شايف ان قناة الجزية خلاص بتعبر عن الاعلام الحر والى يهاجمها يبقى بيهاجم الحرية الوحيدة التى تنفرد بها قناة الجزيرة .

وكمان بيتكلم ان اسلوبه هو الاسلوب العلمى فى التقييم على القناة وغيره يعتبر تقييم قهاوى وعجز ان يشرح وجهة نظره فى قناة الجزيرة بهذا الاسلوب العلمى الذى عنده وحده.

انصحك اخى المصرى بعدم الغرور والابتسام فنحن اخوة وانت لن تجبر احد بطريقتك هذه وارجو ان تتبع اسلوب علمى يحترم من امامه ويقدم ما عنده بسهولة وببساطة ويسر ان كان عندك شئ تفيدنا منه.

سأقول رأى ثانية

ان قناة الجزيرة الاغلبية تراها تهاجم حفيظة الشعب المصرى ومصر قبل مهاجمتها الحكومة فهى تهاجم الحكومة هل لمصلحة الشعب المصرى بالطبع لا وبدأت تنكشف اهداف قناة الجزيرة.

1- احراق علم مصر فى فلسطين . طب ليه تكبير صورة شاذة.

الست تؤمن اننى كشخص استطيع ان اوصل ما بداخلى عن طريق الاخبار التى اقدمها بصورة كبيرة واتغاضى عن اخبار اخرى واقدمها بشكل عادى.

ليه قناة الجزيرة ببتعمد تكبير اى خطأ يحدث فى مصر وهل الاصلاح يتم بهذه الطريقة التى تقدمها الجزيرة

2- اعلان السيارة التى تهد معبد مصرى.

طب ليه تنشر هذا الاعلان ان قلت عدم سوء نية يبقى التفسير التانى وهو غباء هذه القناة وبتنشر كل شئ بغض النظر عن الجيد والسئ.

واخيرا احى كل من صوت بلا وهم 7 يفوقون الذين صوتوا بنعم 5

والتصويت اخى المصرى هو الفيصل وارجو ان تتابع التصويت والكف عن مهاجمتى بدل من توضيح رأيك الخاطئ

[مصرى]

المشكلة ان الاخ مصرى شايف ان قناة الجزية خلاص بتعبر عن الاعلام الحر والى يهاجمها يبقى بيهاجم الحرية الوحيدة التى تنفرد بها قناة الجزيرة .

المشكلة ليست فى الهجوم فى ذاته .. ولكن المشكلة الحقيقية فى عناصر هذا الهجوم .. أنك تهاجم بديهيات فى الاعلام الحر من خلال حملتك على قناة الجزيرة ..

وكمان بيتكلم ان اسلوبه هو الاسلوب العلمى فى التقييم على القناة وغيره يعتبر تقييم قهاوى وعجز ان يشرح وجهة نظره فى قناة الجزيرة بهذا الاسلوب العلمى الذى عنده وحده.

طلبت بالموضوعية فى الحوار .. بأن يكون لنا منهج نقوم لى أساسه بالتقييم .. وقمت من جانبى بإجراء التقييم من خلال المادة الاعلامية التى تبثها القناة ومقارنتها مع قناتين أخريتين هما البى بى سى ، والسى إن إن .. وقلت أيضا إذا لم يكن هذا المعيار يعجبك فقدت معيار آخر .. المهم أن نسير على منهج .. وأعتقد أننى شرحت وجهة نظرى بوجه جيد وأنك لم تقدم أى سوى شائعات وإتهامات بلا دليل .. وأعتقد أنك لا تقرأ حجة غيرك .. وهو مبدأ أساسى فى الحوار أن تفهم حجة غيرك وترد عليها .. ولكنك تكتفى بإعادة ترديد ما تقوله ..

انصحك اخى المصرى بعدم الغرور والابتسام فنحن اخوة وانت لن تجبر احد بطريقتك هذه وارجو ان تتبع اسلوب علمى يحترم من امامه ويقدم ما عنده بسهولة وببساطة ويسر ان كان عندك شئ تفيدنا منه.

نصيحة مقبولة .. وأدعوك أن تعمل بها

سأقول رأى ثانية  

ان قناة الجزيرة الاغلبية تراها تهاجم حفيظة الشعب المصرى ومصر قبل مهاجمتها الحكومة فهى تهاجم الحكومة هل لمصلحة الشعب المصرى بالطبع لا وبدأت تنكشف اهداف قناة الجزيرة.

تحدث بإسمك فقط ولا تغتصب حق التحدث بإسم الشعب المصرى فليس معك تفويض بذلك من أى أحد .. والدليل على ثقافتك الواسعة "تهاجم حفيظة" والدليل على نقاء قصدك "فهى تهاجم الحكومة "

1- احراق علم مصر فى فلسطين . طب ليه تكبير صورة شاذة.  

الست تؤمن اننى كشخص استطيع ان اوصل ما بداخلى عن طريق الاخبار التى اقدمها بصورة كبيرة واتغاضى عن اخبار اخرى واقدمها بشكل عادى.

ليه قناة الجزيرة ببتعمد تكبير اى خطأ يحدث فى مصر وهل الاصلاح يتم بهذه الطريقة التى تقدمها الجزيرة

أنت تؤكد دوما على ضرورة إنتقاء ما ينشر وهو ما يجرنا الى تأييد الاعلام الموجه .. طالبتك مرارا بأعطائنا أمثلة عن المبالغة ولكنك لم تقدم سوى شائعات ..

2- اعلان السيارة التى تهد معبد مصرى.

طب ليه تنشر هذا الاعلان ان قلت عدم سوء نية يبقى التفسير التانى وهو غباء هذه القناة وبتنشر كل شئ بغض النظر عن الجيد والسئ.

وهذا مثال على مدى سطحية الانتقادات التى توجهها والأدلة التى تسوقها لتأكيد وجهة نظرك ..

واخيرا احى كل من صوت بلا  وهم 7 يفوقون الذين صوتوا بنعم 5  

والتصويت اخى المصرى هو الفيصل وارجو ان تتابع التصويت والكف عن مهاجمتى بدل من توضيح رأيك الخاطئ

إننى لا أعرفك شخصيا حتى أهاجمك .. وما يهمنى هو أسلوبك .. كن موضوعيا .. إحترم عقولنا .. إطرح حجتك وقدم عليها الدليل .. كما فعلت من جانبى .. وحينما أعطيك ردا .. فلا تتجاهله ثم تعود الى تريد نفس الحجة وكأنها إسطوانة مشروخة .. فإذا كان الرد لا يقنعك فعليك أن تقوم بتفنيده بالدليل وتوضح سبب عدم إقتناعك به ..

إننى على إستعداد لانتظار نتيجة الاستفتاء .. ولكن على ألا تتدخل لقلب الحقائق من جديد .

[mooh2005]

نصيحة مقبولة .. وأدعوك أن تعمل بها  

اوكى سأعمل بها وارجوا ان نتصافى فكلامك لى ضايقنى والاسلوب الى وصلنا ليه مش هيفييد اى منا ولا تدعى انا انا بكرر اللى بقوله لاننا كلنا بنكرر اللى بنقوله .

وانظر الى التصويت 8 لا 5 نعم

:oops: :D :D

[Mohammad Abouzied]

المشكلة ليست فى الهجوم فى ذاته .. ولكن المشكلة الحقيقية فى عناصر هذا الهجوم .. أنك تهاجم بديهيات فى الاعلام الحر من خلال حملتك على قناة الجزيرة .. 

عزيزي مصري انت دائما تقول ان الجزيرة تطبق قواعد الاعلام الحر

فما هو مفهومك عن الحرية

قناة سي ان ان مثلا وهي مسيطر عليها اللوبي الصهيوني ممكن تستضيف رئيس جمعية للشواذ وتطلق له العنان في الكلام عن الشذوذ

في الوقت نفسه لو جابت قناة حكومية مصرية برنامج اذيع في قناة اخري عن مشكلة راقصة منحلة وعليها قضية اداب بنعتبره احنا انحلال من القناة المصرية ونستنكره عليها في الوقت لم نستنكر هذا على القناة اللبنانية او حتى الجزيرة لو عملتها وها نقول حرية اعلام

كذلك لو متطفل في برنامج تقديم اغاني استخف دمه وغازل المذيعة واستجابت له هنقول دي فاجرة ولكن لو واحده غيرها عملتها في اي قناة هنقول دي دمها خفيف ولمت الموضوع

وكذلك مواضيع السياسة لو شوفنا برنامج في الممنوع او بدون رقيب لمناقشة قضاينا بحرية تامة وبصراحة سوف نتقض كل ما يقال على لسان المسئول لانه من قناة محلية ولكنه لو كان في قناة الجزيرة يبقى كلامه مقدس ولا يجوز المساس به

اخيرا ارجو توضيح ماذا تقصد بأعلام موجه او بأعلام حر

وهل تقصد بالاعلام الموجه هو اعلام مصر فقط او اعلام العالم العربي

وانت تقول ان الجزيرة هي الوحيدة التي تطبق الاعلام الحر اشمعنى ؟

طيب وباقي القنوات فتحت للدعاية لمين بس مثل الخليفة نيوز او الايه ان ان او المجد او العالمية او بي بي سي عربي

واذا كان رئيك ان الجزيرة افضل منهم فهو رئيك لوحدك بس ولا تتكلم عن الباقي واتركهم هم يشوفو ويعرفو بنفسهم لان الجزيرة ليسة لوحدها في الملعب وطريقتك هي تلميع للجزيرة فقط

[الطفشان]

قناة سي ان ان مثلا وهي مسيطر عليها اللوبي الصهيوني ممكن تستضيف رئيس جمعية للشواذ وتطلق له العنان في الكلام عن الشذوذ

في الوقت نفسه لو جابت قناة حكومية مصرية برنامج اذيع في قناة اخري عن مشكلة راقصة منحلة وعليها قضية اداب بنعتبره احنا انحلال من القناة المصرية ونستنكره عليها في الوقت لم نستنكر هذا على القناة اللبنانية او حتى الجزيرة لو عملتها وها نقول حرية اعلام

في فروق كثير يا استاذ:

اولا: القناة المصرية ممولة من الشعب، و اللي يتعرض فيها المفروض الشعب يوافق عليه و يتمئى مع قيمه و اخلاقه

ثانيا: الجزيرة قناة خاصة مش من مال حد غير اصحابها، و كذلك اللبنانية و هم احرار يعرضوا ما شاءوا

ثالثا: مش كل واحد عنده دش، و لذلك الاعلام الحكومي يدخل كل بيت، و يجب ان يحافظ على قيم الجميع. لو واحد بيحط دش هو عارف ايه اللي حيجيله من الدش. و في الحالتين ممكن تغيير القناة لو البرنامج ماعجبناش

وكذلك مواضيع السياسة لو شوفنا برنامج في الممنوع او بدون رقيب لمناقشة قضاينا بحرية تامة وبصراحة سوف نتقض كل ما يقال على لسان المسئول لانه من قناة محلية ولكنه لو كان في قناة الجزيرة يبقى كلامه مقدس ولا يجوز المساس به

دة اسمه ازدواجية

بس السبب الحقيقي هو وضع الرأس في الرمال و عدم حب سماع ما نكره

اخيرا ارجو توضيح ماذا تقصد بأعلام موجه او بأعلام حر

اطن النقطة دي غطيناها باستفاضة في 4 مواضيع و قتلت بحثا و الفروق واضحة، و لا داعي للتشتيت و التكرار

[mooh2005]

سأقول رأى ثانية  

ان قناة الجزيرة الاغلبية تراها تهاجم حفيظة الشعب المصرى ومصر قبل مهاجمتها الحكومة فهى تهاجم الحكومة هل لمصلحة الشعب المصرى بالطبع لا وبدأت تنكشف اهداف قناة الجزيرة.  

تحدث بإسمك فقط ولا تغتصب حق التحدث بإسم الشعب المصرى فليس معك تفويض بذلك من أى أحد .. والدليل على ثقافتك الواسعة "تهاجم حفيظة" والدليل على نقاء قصدك "فهى تهاجم الحكومة "

انا اتحدث بالجمع لان انا الان فى وسط الشعب المصرى وعارف رأيهم وبنتناقش فيها ومحدش راضى عنها ام لانك خارج مصر قلا تعرف ردود فعل الشعب المصى على تلك القناة وبلاش كل هذا وانظر الى التصويت

9 لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 6 نعم

[Mohammad Abouzied]

دة اسمه ازدواجية  

بس السبب الحقيقي هو وضع الرأس في الرمال و عدم حب سماع ما نكره

لا فيه اذدواجيه ولا حاجة هو نفس الكلام الي بيتقال في القناة الاولى المصرية هو نفس الكلام الي بيتقال في الجزيرة بس طبعا من الجزيرة هيبقى طعمه حلو علشان خاطرك بس

وانت قلت بنفسك ان القناوات الحكومية هي على حساب الشعب المصري وبتدخل كل بيت علشان كدا متقدرش تجيب ابو حمزة المصري لا محمد البحيري الباحث في الشئون الاسلامية وصاحب شهادة الدكتوراه في الاعدادية العامة من جامعة محو الامية علشان يتكلم ويشتم الانظمة الحاكمة علشان الكلام بيعجب واحد بس اسمه مصري ولكنه طبعا مش ممكن يعجب الشعب المصري على حد علمي

عموما يا سيدي قناة الجزيرة الايام راضية عن مصر قوي وربنا يهديها تستمر على كدا قول امين علشان متكسفكشي