العربية في زمن (آز يو لايك) و (سوري) و (أوف كورس)

[حمزاوى]

المقال للكاتب : حامد عبدالمجيد كابلي

ما أجمل ما قاله المستشرق الفرنسي المسلم : أمين عبدالكريم باربو في معرض حديثه عن العربية : " تعلمت العربية فأصبحت أرى بعيون الكون كله "

وقال أيضا : " إنها لغة ليست لماض متألق فقط، إنها أيضا لمستقبل العالم بأسره شرقا وغرب، إنها لغة فكر وروح وحضارة أفضل للبشرية جمعاء "

هذا كلام المستشرق الفرنسي المسلم، أما كلام الواقع عند بعضهم فإليك مقتطفات منه :

- أحدهم سقط القلم من يده ووقع على الأرض فقال : ( أوه شيت ! )

ولم يقل : الحمد لله على كل حال

- الآخر اصطدمت به في الطريق وأنا ماش على قدمي فقال : ( سوري كابتن )

- آخر : قلت له وكنا في مطعم : ماذا أحضر لك ؟

فقال : ( دينر بوكس )

فقلت له ألا ينفع الدرهم ؟

فضحك ساخرا وقال : أقصد وجبة !

- وآخر يقول إذا خيّر بين أمرين : ( آز يو لايك ! )

ولقد قرأت رسالة عجيبة جدا كتبت قبل ما يقارب ألف عام، شكا فيها - ألفارو - مطران قرطبة عاصمة الخلافة في الغرب الإسلامي أن أتباعه من المسيحيين في قرطبة تخلوا عن لغتهم، وأقبلوا على اللغة العربية.

يقول : " من الذي يعكف اليوم بين أتباعنا على دراسة الكتب المقدسة، أي يرجع إلى كتاب أي عالم من علمائها ممن كتبوا كتبهم باللغة اللاتينية ؟ "

ويقول : " إننا لا نرى غير شبان مسيحيين هاموا حبا في اللغة العربية، يبحثون عن كتبها ويقتنونها، يدرسونها في شغف ويعلقون عليها، ويتحدثون بها في طلاقة ويقولون بها الشعر في رقة وأناقة .. يا للحزن !! مسيحيون يجهلون كتابهم وقانونهم ولاتينيتهم وينسون لغتهم نفسها"

فقلت معقّبا على كلامه : يا للحزن .. فليت هذا النص يخاطب به أبناء لغتنا العربية المنكوبة.

[Proud Muslim]

انا فعلا لما قرات هذه الكلمات ل paul alvaro تخيلت انها كانت نكتة .

لم أكن أتخيل أن الوضع كان كذلك أيامهم !!

مأساة .

و لكن كما قال الأخ الطفشان .

القوي يكسب حتى في الثقافة و اللغة .

[Cleo]

سو واتس ذا بروبلم؟؟؟؟ :) :) :lol:

ربنا بيقول "وجعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا" يعنى ربنا هو اللى خلقنا وخلقلنا ألسنتنا و لغاتنا... وعشان كدة أنا أرى إن اللغات كلها كيان واحد وكلها بيكمل بعضه... و ده شىء يدركه من كان له نصيب فى تعلم أكثر من لغة...

ممكن تكون بتتكلم انجليزى لبلب و اتزنقت مثلا فى تعبير معين... تلاقى إن الفرنساوى فيه التعبير الدقيق اللى يديك "بالظبط" المعنى اللى أنت عايزه. و هكذا بين كل اللغات...

أنا رأى إن الواحد لازم تكون نظرته للكون واسعة و شاملة و مش محصورة فى نطاق جغرافى أو ثقافى معين (للتوضيح أكرر... ثقافى.. مش دينى... :wink: ) و زى ما كلها أرض الله كما جاء فى القرآن الكريم "ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها" فكلها برضه لغات ربنا و الناس كلهم مخاليق ربنا....

أما النظرة المتعصبة للغة بيعينها أو جنس بعينه أو هكذا فنلاقى إن ده نشأ أصلا عند الشعوب المعروفة بالعنصرية زى الألمان و الفرنساويين و الإنجليز...

[حمزاوى]

السلام عليكم

الموضوع مش موضوع قوى ومش قوى ولكن التغيب و التغريب والامركة

والافلام والاغانى والهباب البيصبوة فى دماغنا ليل ونهار والمحروق التلفاز كان لة دور اساسى وقوى فى الخيبة الاحنا فيها دى

لو كنا ربينا على اسس اسلامية بحتة أعتقد ان الوضع سوف يكون متغير تماماً

[حمزاوى]

الاخ Cleo

قال ابن تيمية رحمة الله التكلم بلغة الاعداء من علامات النفاق

وانا لارمى احد بهذه التهمة ولكن فقط للعلم

وشكراً للمشاركة

[بنت شعنونة]

"المؤمن كيس فطن"

وموضوع الدينر بوكس..... هيا اصلا اكلة منشاها اجنبي

وجات هنا باساميها

دينير ...وينجز... يبقى مش عيب "ولا حرام" اني انطقها بلغة "اهلها"

اما موضوع شيت دا ف انا اتفق معك فيه

اما سوريي..... فهيا اصبحت لغة دارجة مش اكتر

:roll:

[Cleo]

الاخ Cleo

قال ابن تيمية رحمة الله التكلم بلغة الاعداء من علامات النفاق 

وانا لارمى احد بهذه التهمة ولكن فقط للعلم

وشكراً للمشاركة

الأخ حمزاوى....

تلاتة بالله العظيم أنا أخت مش أخ.... يا جدعان إيشحال إن ماكنتش حاطة اللوجو صورة واحدة ست....!!!!!!! :) :cry: :( :(

عموما فيه برضه حديث بيقول "من تعلم لغة قوم أمن شرهم" كما أن اللغة العربية نفسها مطعمة بالكثير من الكلامات الفارسية و الرومية و الهندية و منها على سبيل المثال "درهم" مشتقة من "دراخمة" و هى عملة الروم و دينار هى كلمة فارسية (و أظن كلمة "برزخ")....

ثانيا هل لرأى ابن تيمية سند فى القرآن أم السنة أم أن ابن تيمية منزه عن الخطأ ؟؟؟

لك أطيب تحياتى

[Proud Muslim]

و الله فعلا في أمور لا يمكن ان نستعيض عنها أبدا .

مثل دينر بوكس .. فلا يمكن ان نقول .. صندوق عشاء لو سمحت !!

و لكن هناك جيل ينشأ .. يتباهى و الله بأنه لا يستطيع قراءة العربية ؟؟

و كانها مفخرة .. و هم موجودون في كل مكان !!

و يتحدث لغات اخرى طول الوقت .. فهذا دليل على انه متفتح و متعلم في مدارس لغات و إبن ناس ....الخ

ما يعنينا هو .. لكل مقام مقال .

وموضوع الدينر بوكس..... هيا اصلا اكلة منشاها اجنبي 

وجات هنا باساميها 

مش المقاطعة أحسن برده ؟؟ :) :cry:

[Proud Muslim]

قول شيخ الاسلام إبن تيمية إنفرد به على ما أذكر في هذه المسألة .. و نلاحظ متى قال هذا الكلام ؟؟

من 800 سنة تقريبا !!

يعني الأوضاع إختلفت تماما .

الاعتدال في استخدام اللغات الحنبية مطلوب .

و تعلمها مطلوب جدا .. يعني أعيب على كل مسلم لا يتحدث الانجليزية بصراحة .

[بنت شعنونة]

ها اقاطع ملاليم اكل

قدام ملايين سلاح؟؟

دا حتى عيب :wink:

[moody00x]

أتفق وأختلف....أتفق فى المعرفة وأختلف للتقليد الغبى

أعتقد والله أعلم أن هناك حديث للنبى عليه الصلاة والسلام يقول فيه

من عرف لغة قوم أمن مكرهم...لكن لاأدرى إذا كان حديث أو مجرد قول مأثور

أما التقليد ألأعمى فلن نجنى منه سوى مزيد من ألأغتراب ..السؤل الكبير ألآن كما نقلدهم ونأخذ من كلماتهم ما نجعله كلام دارج بيننا لما لا يقلدونا ويأخذون منا؟؟؟؟؟

[بنت شعنونة]

:) :cry:

مين قال انهم مش بيقلدونا؟؟؟؟؟؟؟

بيقلدونا طبعا.....

مش بتشوف لما بيجوا مصر بياكلوا فول وفلافل وبيلبسوا جلاليب و غترة على راسهم و شباشب ويركبوا جمال في الهرم

ويقولك شوكرا و تممااااااامم :) :D

[moody00x]

أنا قصدى فى بلدهم يا شانا وبينهم وبين بعض مش عندنا فى بلدنا

[Cleo]

قول شيخ الاسلام إبن تيمية إنفرد به على ما أذكر في هذه المسألة  .. و نلاحظ متى قال هذا الكلام ؟؟

من  800 سنة تقريبا !!

يعني الأوضاع إختلفت تماما .

الاعتدال في استخدام اللغات الحنبية مطلوب .

و تعلمها مطلوب جدا .. يعني أعيب على كل مسلم لا يتحدث الانجليزية بصراحة .

الله يفتح عليك يا أخ براود....

[بنت شعنونة]

:?

يقلدونا ازاي

وهما كل الي يعرفوه عنا جمل وهرم ونيل؟؟

دا انا اعرف واحد

كان فاكر انه لسا ما عندناش عربيات وكهربا وكدا

اهل الكهف يني

:(

[الطفشان]

الموضوع له كذا جانب

الجانب الاول هو استيراد مصطلحات غير عربية لاشياء مستحدثة

مثل تليسكوب تلفزيون كمبيوتر الخ

و دة شئ يحدث من قديم الازل و سيظل يحدث ما استمرت البشرية

فالاستعارة معروفة على مر العصور في كل اللغات و الحضارات

حتى العامية المصرية التي نشأت عليها، دخل عليها مصطلحات جديدة زي روش طحن الخ

و كما قالت الاخت كليو، درهم و دينار مصطلحات (بل و العملة نفسها!) مستوردة من فارس و الروم

الجانب الثاني غطيناه سابقا، و هو ان صاحب الثقافة التابعة (الاضعف) دائما يقتبس من صاحب الثقافة المتبوعة (القوية)

و هذا حدث للبلاد الاخرى عندما كانت مصر قوية ايام المملكة الجديدة، و العكس عندما احتلها الاجانب

مثلا اليهود تأغرقوا (و كذلك مصر اصبحت اليونانية هي لغة الثقافة و الدولة و الادب و الدراسة)، ثم ترومنوا في عهد المسيح عند احتلال الرومان لفلسطين

و مش فاكر في اي موضوع ناقشنا هذا، و اللي فاكر يضيف وصلة له اذا سمحتم

الجانب الثالث هو الشعور بالنقص تجاه الحضارة الطاغية

و اظن ان هذا ما يقصده الاخ حمزاوي في رأس المداخلة

فالكثير من الشباب يلغي هويته في مقابل هوية الغرب

و هذا لا يقتصر علينا، فالكثير من الدول الاوروبية لا يعجبهم الماكدونالدز و البيبسي و البوب ميوزك و بريتني سبيرز و الجينس و سائر مظاهر الثقافة الشعبية Pop Culture

الجانب الرابع هو تعلم لغتهم واجب علينا

لانها لغة العلم اليوم، و يجب ان نلحق بهم

و دة مش عيب، بل ضرورة

[حمزاوى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الاخت Cleo

قول ابن تيمية انفرد بة وحدة وخالفة فى هذا العلماء (علمت هذا مؤخراً) وأن تعلم اللغات التى يتحدث بها الاعداء فرد كفاية مش اروح اترجم اغانى (ريكى اجلاسيوس) واحفظها

اما بالنسبة لموضوع المقاطعة والاخت الشعنونة فأعتقد ان الحياة بدون بيزاهت لن تتوقف وان لما مَرُحش كنتاكى بعد النادى الدنيا مش هتولع وان المعدة بدون البيبسى والكوكا كولا أفضل حالا

اما بالنسبة أنها ملاليم فاعتقد ان المبلغ اكبر من كدة بكتير حتى لوكانت الوجبة الهشتريها تمثل 1/10 من رصاصة بيموت بها اخويا فى فلسطين ويحرق بها ابى فى كشمير وتعرى بها امى فى الشيشان

اعتقد انها تكون حرام عليا .

الهم لاتأخزنا بما فعل السفهاء منا ورحمنا انت خير الراحمين

وأقبضنا ان كان الموت خيراً لنا وأحينا ان كانت الحياة خير لنا

واخر دعوانا ان الحمد للة رب العالمين

[بنت شعنونة]

التى يتحدث بها الاعداء فرد كفاية ولكن هذا التعلم ليتم ترجمة علومهم المفيدة 

طب مش نتكلم عربي صح الأول :cry:

فرض كفاية

وليست فرد كفاية... :wink: :wink: :cry:

[حمزاوى]

السلام عليكم

جزاكى الله خيراً اخت شعنونة

[Cleo]

فماذا عن المسلمين الذين ولدوا و شأوا فى بلاد الأعداء؟؟؟ يعنى واحد مسلم أمريكى ابن أمريكى لغاية سابع جد... هل هو منافق لأنه يتحدث لغة الاعداء؟؟

أنا لم أتحدث عن ترجمة أغانى إنركى إجليسياس ولا شاكيرا.. أنا أتحدث عن استخدام تعبيرات و مصطلحات من لغات أخرى للتعبير عن فكرة معينة فى التخاطب أو التواصل....

وليس بالضرورة أن يكون ذلك بسبب أن اللغة الأجنبية تنتمى لدولة أرقى.... ممكن جدا اتنين مصريين مثلا دارسين لغات أفريقية مثلا... و أثناء تخاطبهم بالعربية يقتبسون كلمات أفريقية يجدون أنها أسهل فى التعبي عن فكرة معينة بالعربية....

والعكس بالعكس... قد يحدث ذك من الغربيين الدارسين للغة العربية فى أثناء تخاطبهك مع بعضهم البعض إذ قد يجدون فى اللغة العربية ما يعبر عن فكرة معينة غير متوافرة فى لغتهم

ونحن كعرب نفعل أحيانا نفس الشىء بين اللهجات العربية و نفتبس من تراث بعضنا البعض...

يبقى إيه المانع؟؟؟؟