بن لادن

[مصرى00]

بصراحة

ابن لادن مريض وليس على المريض حرج

صح هو مريض للأنه بيدافع عن ناس مستسلمين لاحول لهم ولاقوة

ولكن هو اجرة على الله انفق كل مايملك من مال وبرفقته اولاده

من منكم يفعل ذلك من يفعل ولو جزء بسيط يمكن يدلى بدلوة ويحكم

ولكن لابد من تعريف الجيل الجديد اننا معتدى علينا من امريكا والصهاينة

اليس مايحدث فى إسرائيل احق بالحساب مما يحدث فى العراق

ولا هذا هراء ................

اصحوا ياعرب ...............

اصحوا ياعرب ............... ليس امامنا وقت للبحث

الذى امامنا هو بيان هدف واحد للعرب والمسلمين وهو الحفاظ على

حريتنا وقرارانا

[وسام]

موضوع الجزائر دة انا بعتبروا حالة استثنائية و لا داعى للربط بينه و باقى الاحداث لسبب بسيط جدا و هو ان ان نسبة كبيرة من سكان الجزائر يعتبرون انفسهم بربر و ليسوا عربا و البربرية كلمة مقترنة بالهمجية و هذا قبل ان يكونوا مسلمين فتخيل تلقين هذا النوع من البشر بكل ما هو مسىء للاسلام فماذا تكون النتيجة ؟؟..... مذابح و مجازر بالشكل الذى عرفتوه ,..... لافرق عندى ان كان الجيش او المتطرفين من قام بها

و بشهادة سمعتها من مصريين عملوا فى الجزائر ( دول مش بنى ادمين اساسا )

[Faro]

الأخ وسام

8 مليون نسمة من سكان الجزائر تنتمي لقبائل البربر والأغلبية تقطن شرق الجزائر حتى الحدود التونيسية وهم ليسو بمتوحشين كما ذكرت ومنهم من يتكلم العربية ومنهم من يتكلم البربرية فقط والفرنسية.

أما المتوحشون فهم خليط من الجزائريين العرب والبربر متبعي المذهب السلفي. وهم كما ذكر الأخ مهدي.

يوجد حوالي مليون من قبائل البربر فى مصر و مازالو محتفظين باللفة الأمازيغية إلى جانب العربية.... زيادة على ذلك يوجد الملايين المصريين من أصل بربري .

هناك تعاون بين القاعدة و هؤلاء المتوحشين أصحاب المذهب السلفي وقائدهم يسمى حسن حطاب.

[وسام]

اشكرك يا فارو على هذه المعلومات

بالنسبة لخليط البربر و العرب فلم يصادفنى احد ممن عرفت من الجزائر الا و يفخر انه بربرى و ليس عربى ( كأنها شتيمة)

و عل اى حال لايمكن ان تساوى بين ما يفعله هؤلاء الناس و بين ما فعله باقى المتطرفين فى اى مكان اخر ....فانا لم اسمع عن اى منتمى لتلك الجماعات فى اى مكان اخر من بلاد المسلمين اخذته جلالة ايمانه فعاد و ذبح عائلته كلها حتى اباه و امه ذبح النعاج بحجة الكفر

يوجد حوالي مليون من قبائل البربر فى مصر و مازالو محتفظين باللفة الأمازيغية إلى جانب العربية

معلومة جديدة

[Faro]

اشكرك يا فارو  على هذه المعلومات  

بالنسبة لخليط البربر و العرب فلم يصادفنى احد ممن عرفت من الجزائر الا و يفخر انه بربرى و ليس عربى ( كأنها شتيمة)

يوجد حوالي مليون من قبائل البربر فى مصر و مازالو محتفظين باللفة الأمازيغية إلى جانب العربية

معلومة جديدة

البربري / القبايلي يعتز بنفسه ويتفاخر بأن له كلمة واحدة ( كلمة رجل ) أى لا يعرف اللف والدوران بعكس العربي , ونفس الشئ تجده فى المغرب والأخ مهدي يستطيع الرد على ذلك.

أما بالنسبة لبربر مصر فهم متواحدين فى الغرب - واحة سيوا على سبيل المثل - ومنهم الرحل. وعلى ماأعلم فأن السيد البدوي أتى من الجزائر أو المغرب كذلك سيدي أبو العباس الذى سمي على إسمه جامع الأسكندرية المشهور .

[الطفشان]

موضوع الجزائر دة انا بعتبروا حالة استثنائية و لا داعى للربط بينه و باقى الاحداث لسبب بسيط جدا  و هو ان ان نسبة كبيرة من سكان الجزائر يعتبرون انفسهم بربر و ليسوا عربا و البربرية كلمة مقترنة بالهمجية و هذا قبل ان يكونوا مسلمين فتخيل تلقين هذا النوع من البشر  بكل ما هو مسىء للاسلام فماذا تكون النتيجة ؟؟..... مذابح و مجازر بالشكل الذى عرفتوه ,..... لافرق عندى ان كان الجيش او المتطرفين من قام بها 

و بشهادة سمعتها من مصريين عملوا فى الجزائر ( دول مش بنى ادمين اساسا )

الاخ وسام

هذه النظرة اقل ما يقال فيها انها غير كاملة، و اكثر ما يقال فيها ان فيها تجني شديد

اولا كلمة البربر Barbar Barbarians berber هي لفظ تاريخي اطلقه اليونان ثم الرومان على الشعوب التي تتكل لغة غير مفهومة

ثم اصبح المصطلح يطلق على كل قبائل ذات حضارة اقل من روما، كلفظ دوني من منطلق تعالي

و هذا موجود ايضا في كلمة Vandalism اليوم التي تعني التخريب، و هي من شعوب ال Vandal التي سكنت اسبانيا بعد ان اتوا من شرق اوروبا او وسط اسيا (و منهم لفظة الاندلس = بلاد الوندال = اندلس)

ثم ان بربر شمال افريقيا لهم حضارة قديمة حتى من قبل الاسلام ، و مملكة تعرف باسم نوميديا Numedia و كان فيهم تعليم و مدن، و منهم ملك مقاتل مشهور ضد الرومان اسمه يوغرطة Jugurtha

ثم بعد الاسلام غلبت عليهم البداوة مرة اخرى (تماما كما ان عرب الجزيرة العربية غلبت عليهم البداوة)

و لكن تم تنظيمهم في دول عديدة مثل المرابطين و الموحدين و المرينيين و الحفصيين

و كل هذه الدول لها جهاد و حروب في الاندلس و اخروا سقوطه لاوروبا لمدة 4 قرون كاملة

فلا يجب ان نلصق التهمة بان هؤلاء بربر و خلاص

الموضوع هناك معقد، بدأ باستفزاز حكومي، ثم بتطرف ديني، ثم اصبحت حرب اهلية

[الطفشان]

البربري / القبايلي يعتز بنفسه ويتفاخر بأن له كلمة واحدة ( كلمة رجل ) أى لا يعرف اللف والدوران بعكس العربي , ونفس الشئ تجده فى المغرب والأخ مهدي يستطيع الرد على ذلك.

الاخ فارو

لماذا استشعر في كلامك تجني دائم و تحامل على كل ما هو عربي او ينتسب للعرب باي شكل؟

هذا المنظور غير منصف ابدا

أما بالنسبة لبربر مصر فهم متواحدين فى الغرب - واحة سيوا على سبيل المثل ومنهم الرحل.

هذه جديدة علي (سيوة)

و لكن شمال غرب مصر (من العجمي لغاية مطروح و السلوم) ملئ بقبائل اسمها اولاد علي، و هم نزحوا الى هذه الاماكن من ليبيا

و قد يكون فيهم دم بربري، و لغتهم عربية بدوية

و لكن الاختلاط حدث من زمان

حتى من عهد الزناتي خليفة (بربر) و ابو زيد الهلالي (عرب)

وعلى ماأعلم فأن السيد البدوي أتى من الجزائر أو المغرب كذلك سيدي أبو العباس الذى سمي على إسمه جامع الأسكندرية المشهور

السيد البدوي لا يعرف عنه الا القليل، و معظمها روايات و قصص لاثبات ان له كرامات و غير ذلك

اما ابو العباس فهو المرسي

فهو منسوب الى مرسية، احدى مدن الاندلس و ليس المغرب

و ان كان هذا لا يمنع ان يكون نسبه بربري لان الكثير منهم دخل الاندلس و استوطن بها

[Proud Muslim]

موضوع البربر في مصر ده صحيح ..

جابوا مرة لقاء مع أهالي واحة من الواحات في صحراء مصر الغريبة , و كانوا يتكلمون عن أصولهم البربرية و لغتهم الأمازيغية .

بالنسبة للبدوي و المرسي أبو العباس ..

طبعا البدوي قطب من الأقطاب عند الصوفية .. و الكلام عنه كثير جدا , ناس تقول شيعي و ناس تقول مش عارف ايه ..

بس اللي أعرفه في موضوع الأولياء بتوع الصوفية أنهم بيكونوا من أهل البيت .. خصوصا الكبار أصحاب الكرامات و المقامات ..

:wink:

يمكن الأخ refii يقدر يفيد في الموضوع ده .. بما أنه فتح الموضوع ..

يمكن الموضوع يقلب على الصوفية كمان . . :wink:

في كتاب للشيخ محمود عبد الحليم اسمه ( أقطاب التصوف - السيد البدوي ) .. ممكن نبقى نشوف قال فيه ايه عن أصله ..

[الطفشان]

ماشي

على العموم احنا خرجنا على الموضوع خالص مالص

الكلام جر بعضه، ارهاب، الجزائر، بربر، المرسي

نرجع تاني لموضوهنا الاساسي و هو

الامام المجاهد الشيخ ابي عبد الله اسامة بن محمد بن لادن

[وسام]

فلا يجب ان نلصق التهمة بان هؤلاء بربر و خلاص

الموضوع هناك معقد، بدأ باستفزاز حكومي، ثم بتطرف ديني، ثم اصبحت حرب اهلية

ماشى كلامك لكن اكيد لن نختلف فى الاتفاق على ان محدش عمل اللى الناس دى عملته

نرجع للموضوع الاساسى

[mehdi]

البربر لا يسمون انفسهم بربر بل الامازيغ و معناها الرجل الحر و هم اناس ذو عصبية و نخوة. اما اتهامهم بالهمجية فهذه صعبة شيئا ما :mad:

الجماعات الاسلامية المسلحة لا تتكون من امازيغ فقط او عرب فقط و لا تعترف بهذه التفرقات المهم ان ما يفعلونه يفعلونه باسم نفس الفتاوى التي يعتمد عليها بن لادن و جماعته و اكثرهم من قدماء المقاتلين في افغانستان.و ذاك الشبل من ذاك الاسد...

اسرد هذا لانبهكم ان بن لادن ومن معه و من شابهه كارثة على المسلمين قبل ان يكونوا سيف الله في الارض الذي سيمحق الكفار و يدمر بلادهم...

[kokowawa1979]

[Faro]

الاخ فارو

لماذا استشعر في كلامك تجني دائم و تحامل على كل ما هو عربي او ينتسب للعرب باي شكل؟

هذا المنظور غير منصف ابدا

الأخ طفشان

قد أكون أحيانا متحاملا ولكن ليس أكثر من الأخرين , وهذا التحامل مرتبط بالسياسة العربية ويعكس ما يقوله العرب كأفراد وكل منا له تجاربه.

أما بالنسبة للجزائريين فهذا ما سمعته شخصيا منهم حيث أن الفاصل بين الجزائري القبائلي والجزائري الأخر هو اللغة وطالما هناك لغتين مختلفتين على نفس الأرض فهناك حزازات وإتهامات ... نفس الشيئ تجده فى المغرب حيث يوصف العربي ( الذى لا يتكلم الأمازيغية ) بنفس الوصف .

مرة أخرى الأخ مهدى على علم بالكثير ونرجو منه فتح موضوع بإسم السلام عليكم من المغرب .

أما عن قصة السيد البدوي فهذا ماقرأت عنه فى جريدة الأهرام منذ عدة سنوات .

أتوقف هنا حتى أعطي الفرصة لبن لادن

[بنت بحري]

بعد ما قررت اني لم أشترك بأي مداخلة في الموضوع ده بلذات لأن كان يوجد بعض الأعضاء يعترضوا على مداخلتي بطريقة غير لائقة .

إلا أنه يوجد سؤال ملح يراودني وأرجو من الأخوة الأفاضل الإجابة عليه بكل موضوعية .

لو مثلاً

صحينا غداً من النوم على خبر يهز الدنيا وهو

مصر تضرب فرنسا بصواريخ عابرة القارات وتهدم لها مقر لإرهابين وراح ضحية هذا القصف عدد من الأبرياء تعتذر جمهورية مصر العربية على هذا الخطأ .

أنتهى موجز الأنباء .

أرجو الأجابة بكل موضوعية .

أيه حيكون رد كلاً من ( المجتمع الدولي _ الأمم المتحدة _ أمريكا _ فرنسا _ جمعية حقوق الإنسان ) ؟أشكركم جميعاً .

[linux]

السيد البدوي لا يعرف عنه الا القليل، و معظمها روايات و قصص لاثبات ان له كرامات و غير ذلك

سلام

برجاء مراجعة اوصلة التالية ... لقد اضفت نبذه عن السيد البدوى:

http://www.egyptiantalks.org/phpBB2Plus/vi...p?p=55552#55552

[refii]

يا ابن ابي شيبة:

سيبك انت

اول ما تبقى رايح مولد سيدي الرفاعي و رايح تتفرج عالافاعي تبقى تقولي آجي معاك عشان انا عمري ما رحته قبل كده(مش تهكم) :D

و سلملي عالمترو(دي بقى تهكماية كدة من نفسي في وسط المولد ده)

[ragab2]

الحقيقة

خربها وقعد على تلها

[M.H.M]

يا ابن ابي شيبة:

سيبك انت

اول ما تبقى رايح مولد سيدي الرفاعي و رايح تتفرج عالافاعي  تبقى تقولي آجي معاك عشان انا عمري ما رحته قبل كده(مش تهكم) :lol: 

و سلملي عالمترو(دي بقى تهكماية كدة من نفسي في وسط المولد ده)

أرجو عدم ذكر الأخ بن أبى شيبة (أو أحد من الأخوة الموقوفين) بسوء أو حتى بخير لأنه غير موجود معنا الأن ليرد عليك

[azzam salfi]

اويد الاخ mhm

على ما قال لانه لا يجوز التكلم عن احد و هو ليس موجود او الهجوم عليه و ده من اداب هدى الاسلام

كل خيرا فى اتباع من سلف *******وكل شرا فى اتباع من خلف

[refii]

يا سلام :shock:

أولا انا لا أعرف أنه موقوف و الله

ثانيا أنا لم أذكره بأي سوء بس أنا كنت بارض على الافشة اللي هو قالها في نفس ذات الموضوع بأفشة اخرى!!!!

شيء عجيب و الله!!!!!

و بعدين اكيد ان شاء الله يكون بيخوش كزائر ليرى المحاورات هنا

انتوا عايزين ايه؟؟