بن لادن

[freefreer]

هذا رد على الأخ سى فوود ..

لم أستدل بها .. و لم أقارنها ...

غير صحيح .. فالقصة فى موضوع بن لادن .. هذه هى الصلة .. ثم

هذا ما تفعله أمريكا ؟ ... و هذا ما تركنا فعله نحن ....

لم أبرر بها كل

دخلنا تانى فى كل و بعض و قد و الكلام العايم الذى لا نستطيع ان نستدل منه على معنى ثابت .. كما قلت من قبل انك تؤيد بن لادن و لا تتفق معة فى احداث 11 سبتمر ثم لا ترى انه فعلها .. ثم انك ترفض مثل هذا الأمر .. و هكذا فلايوجد قاعدة واحدة نستطيع ان نناقشك فيها لأنك تتنصل من كل ما تقر به ثم تجعل لنفسك مخارج وقت الزنقة فى كل و بعض و قد و ربما .. الخ الخ

و لم أسفه رأي غيري

اذن تحت اى بند يندرج هذا

و لكننا نحن الذين لا نعرف تاريخنا

و لكننا نحن الذين لا نعرف لغتنا

و لكن يبدو اننا لا نعرف ديننا و حضارتنا

لا تفرضا هذا الرأي على الآخرين ...

اين و متى فرضنا رأينا ؟؟ الأننا ناقشناك و فندنا كلامك ؟

ان محولات الغوص فى التراث لأستخراج ما يبرر كلامك بعد ان تلوى معانيه .. مدعيا ان القران او احاديث الرسول عليه افضل الصلاة و السلام تؤيد رأيك .. هو قمة مصادرة الرأى و تحصين رأيك بالدين فكأن من يهاجم رأيك انما يهاجم الدين .. و اتهام للأخرين بشتى الأتهامات .. من جهل الى تسيب الى البعد عن الدين ..

بينما هو تصرف غاية فى الخطورة لا تفتأ و أخرين على تكرارة .. و بصرف النظر عن تغيير الأقوال .. فبن لادن مرتبط فى الأذهان باحداث سبتمبر .. و تمجيدة و تبرير افعاله هو تمجيد و تبرير لسبتمبر .. و الله أعلم

[Seafood]

سيدي الطفشان ... عندما يكون إعتراضك في صورة تهكمية مثل

" مسلسل الاستدلال المغلوط ما زال مستمرا "

" و يبين ما في منطقك من سقم "

" مغالطات و مفاهيم معكوسة ..الرحمة شوية "

فهذا ليس إعتراض و لكنه تسفيه لرأيي لا أقبله .. ولا تقبل أنت أن يقول لك واحد أن منطقك فيه سقم .. أو أن إستدلالاتك هي مسلسل مغلوط ..

تسفيه الرأي هو نوع من الإستئثار بالرأي و الحجر عليه .. إن كان لك إعتراض على رأيي فنده كما فعلت .. و لكن لا تبدأه بتهكم و تنهيه بتهكم ... فتفنده بين تهكمين ..

لو أنني رأيت واحداً يخطب في مكان عام .. و لم يعجبني ما يقوله .. فقمت من مكاني و صحت عليه " العبيط أهه .. أهه ... أبو منطق سقيم أهه .. أهه " فضحك الناس و إنفضوا عنه .. فماذا تسمي ذلك ... هل هذا إعتراض .. أم تسفيه لرأيه .. غير مقبول ....

[freefreer]

جميل جدا ..

و ماذا تسمى ان تسوق للناس مغلطات مكشوفة .. و تلاعب بالألفاظ و تغيير للأقوال .. الخ الخ

اليس هذا اهانة و استهزاء بعقلية من يقرأ .. ؟؟ اليس الكثير من كلامك يحمل استهزاءا للقراء ممن لا يوفقوك الرأى ..

و المصيبة انك تخوض فى امور غاية فى الخطورة .. و السكوت على ما تقول يعد جريمة فى نظرى ..

و مع احترامى ليك .. فانا اتجنب مناقشتك قدر الأمكان لأنى عفوا اعرف مغالطاتك .. و لكن للأسف امور الدين مافيهاش هزار ..

فأنت تحضر حديث تريد به تبرير فعل بم لادن ( و ) .. مهاجمة و التهكم على منتقديه ..

[freefreer]

سى فود كتب :

و الشئ الوحيد الذي أختلفت فيه مع بن لادن هو أحداث سبتمبر (هذا إن كان أسامة هو الفاعل) .. .. و لسبب بسيط و هو ... لو أن بن لادن طلب مني أن أفعل فعل كهذا ... فالإجابة هي .. لا .. لا لخوف مني و لا حبا في الحياة .. و لكن لأنني لا أقدم على فعل كهذا و أنا لا أعرف كيف سأبرره عندما يسألني ربي لما فعلته ..

وايضا سى فوود ذاته بشحمة و لحمة كتب ..:

طالما أن أمريكا تغلّب صوت القوّه على صوت الحق - هل توافق على ما فعله بن لادن بأمريكا؟؟

seafood

أعتقد أن بن لادن أنطلق من قاعدة ...ان العين بالعين و السن بالسن... فقد رأى أن أمريكا كانت السبب فى قتل المدنيين فى العراق ....و هى ايضاً تساعد أسرائيل فى قتل المدنيين الفلسطينيين ...

[freefreer]

اذا كان موقع اسلام أون لاين .. و علماء المسلمين .. يتوافق رأيهم مع العبد لله فى الرأى .. فها ينطبق عليهم قول سى فوود

و لكننا نحن الذين لا نعرف تاريخنا 

و لكننا نحن الذين لا نعرف لغتنا 

و لكن يبدو اننا لا نعرف ديننا و حضارتنا

يا ترى العيب فى مين ؟؟؟؟؟؟؟؟

اسلام أون لاين

الفقهاء يرفضون مبررات بن لادن

الوصلــــــــــــــــــــــة

[Seafood]

سى فود كتب :

seafood

أعتقد أن بن لادن أنطلق من قاعدة ...ان العين بالعين و السن بالسن... فقد رأى أن أمريكا كانت السبب فى قتل المدنيين فى العراق ....و هى ايضاً تساعد أسرائيل فى قتل المدنيين الفلسطينيين ...

نعم قلت ذلك .. و لا أنكره .. و قلته هنا أيضاً في هذا الموضوع .. فلم تكن في حاجة لأن تأتي بوصلة من موضوع آخر ...

لقد قلت في هذا الموضوع أنني ألتمس الأعذار لإبن لادن إن كان هو الفاعل .. لأنني أحب الرجل .. و أحب أن أدافع عنه و أحب أن ألتمس الأعذار له ... لذلك قلت في الموضوع الآخر الذي إستشهدت به ما لا يقل عن أربعة مرات حتى الآن في مواضيع مختلفة ...

"أعتقد أن بن لادن أنطلق من قاعدة ...ان العين بالعين و السن بالسن... فقد رأى أن أمريكا كانت السبب فى قتل المدنيين فى العراق ....و هى ايضاً تساعد أسرائيل فى قتل المدنيين الفلسطينيين "

و لا أدري ما العيب و لا التناقض في هذا القول ...

و الخلاصة هي في البيان التالي حتى تستشهد به في المرة القادمة :

أنا أؤيد الرجل ( أي أسامة بن لادن ) .. و لكنني لا أتفق معه في مسألة أحداث سبتمبر .. و مع ذلك و رغم أنني لا أتفق معه فيما يتعلق بأحداث سبتمبر .. إلا أنني سأختلق له كل عذر حتى أبرر له فعلته هذه إن كان فعلها ... لأنني أحب الرجل في الله ...

فمن رأى في هذا البيان السابق تناقضاً .. فاليرد على فري لأنني تعبت من كم المرات التي إستشهد فيها بهذا الجزء من حديثي و كأنه أفحمني ... و تعبت من محاولة تفسيري له ماذا أعنيه بهذا الكلام .. و مع ذلك يصر على أن يستشهد به في كل مرة ...

[Seafood]

فهناك مثلاً بعض الأعضاء ... و منهم الأخ فري فريير .. يعتبر أن السادات أفضل زعيم مر على مصر في عصرها الحديث .. و مع ذلك يقرون و يقر معهم فري بأن السادات كان ديكتاتوراً , و أنه قيد الحريات و سجن خصومه دون وجه حق .. و يعتبرون ذلك سقطة منه .. و لكنها سقطة لا تتعارض مع تأييد فكره ... فهذه نقرة و تلك أخرى ...

بينما لو جاء آخرون و أيدوا فكر إبن لادن .. و لكنهم لم يتفقوا معه على أحداث سبتمبر ( التي لم تثبت بعد قانونياً على أسامة ) .. و أعلنوا أنهم لا يؤيدوه في هذا الفعل إن كان فعله ... إعتبروا ذلك تناقضاً منهم .. و أنهم لا يتبعون قاعدة واحدة ... و أننا نميع الكلام ...

فإذا إعترضنا و قلنا.. لماذا لا تطبقوا على غيركم ما تطبقوه على أنفسكم ؟ .. ردوا قائلين لنا .. لإنكم تتكلمون في أمور خطيرة .. و تفسرون الدين على حسب هواكم( و كأن تفسيرهم هم أيضاً للدين ليس على هواهم .. و أنهم مغصوبون على هذا الفهم ) ...و قالوا أن هذه أمور لا يجب السكوت عليها ... فأسامة يتكلم بإسم الدين .. و كأنه عذر للسادات و غيره أن يفعل ما يشاء طالما أنه لا يتكلم بإسم الدين ... مع أن كل حياتنا دين ز كل شئ نفعله بإسم الدين .. فحربنا دين .. و سلامنا دين .. و حتى نومنا دين ...

و أعتقد أن الموضوع هكذا قد تحول إلى جدال .. و ستكون مداخلاتي فيه إبداء رأي و فقط ....

[freefreer]

غير صحيح :

فأنت فى قول تعترف بأن بن لادن هو الذى فعل احداث سبتمبر و تقرة عليها ..

و فى قول اخر تقول انه لم يفعلها و ان كان قد فعلها فلا تقرة عليها

ثم تعود فتؤكد اتك تبحث له عن مبرر

[freefreer]

أنا أؤيد الرجل ( أي أسامة بن لادن ) .. و لكنني لا أتفق معه في مسألة أحداث سبتمبر .. و مع ذلك و رغم أنني لا أتفق معه فيما يتعلق بأحداث سبتمبر .. إلا أنني سأختلق له كل عذر حتى أبرر له فعلته هذه إن كان فعلها ... لأنني أحب الرجل في الله ...

1 - أؤيد هذا الرجل (أى اسامة بن لادن)

2 - لا أتفق معه في مسألة أحداث سبتمبر

3 - إلا أنني سأختلق له كل عذر حتى أبرر له فعلته هذه إن كان فعلها

4 - لأنني أحب الرجل في الله

منتهى التنافض ..

يبقى الدين و الشرع و الحق و المستحق لا علاقة لهم بهذه العلاقة المعقدة المتناقضة .. :? :? :?

[الطفشان]

سيدي الطفشان ... عندما يكون إعتراضك في صورة تهكمية مثل

" مسلسل الاستدلال المغلوط ما زال مستمرا "

" و يبين ما في منطقك من سقم "

" مغالطات و مفاهيم معكوسة ..الرحمة شوية "

اذا كان زعلك فلك اسفي

و عايزني امسح الجمل دي حامسها

ممكن بقى ننسى الشكل و نركز على المضمون بدون مغالطة و الفاظ مطاطة؟

[الطفشان]

الاستدلال بقول البعض في السادات مقابل قولك في بن لادن غير صحيح برضه (مغلوط يعني!)

لو كنت قلت مستاء في عبد الناصر، كان يبقى ماشي، مقارنة سليمة

لان مستاء بيلتمس الاعذار و يحاول قلب الاخطاء الى انجازات، او يبررها

فانت قلت صراحة انك ستلتمس لبن لادن العذر ان ثبت انه ارتكب فعلة 11 سبتمبر

اما من رأيتهم هنا، و في حدود متابعتي لكلامهم، فهم يرون ان السادات له انجازات، و له اخطاء ايضا

و لا ارى اي شخص منهم التمس له العذر في اعتقاله الالاف قبيل موته مثلا

[مريم]

ده مقال عجبني حبيت إنكوا تقروه:

www.yalewis.com/arts/index25.html

[Proud Muslim]

الأخت مريم وصلت للموقع السري .. لمقالات لويس عطية الله ..

:lol:

[حمزاوى]

السلام عليكم

شكراً مريم على الموقع ادخلك الله الجنة

[حمزاوى]

السلام عليكم

اسالكم بالله مارايكم بهذه الصوره الا تدعي للضحك على كل من يقول ان القواة الامريكيه تطارد بن لادن حفظة الله ...

[M.H.M]

السلام عليكم

اسالكم بالله مارايكم بهذه الصوره الا تدعي للضحك على كل من يقول ان القواة الامريكيه تطارد بن لادن حفظة الله ...

لا حول ولاقوة الا بالله حتى الأطفال معتقوهمش :mad:

والله شكلوهم خايفين منهم بجد وعملين لهم حساب :D

يبقى يشطروا الأول عليهم وبعدين يدوروا على الشيخ أسامة :D

[Seafood]

غير صحيح :

فأنت فى قول تعترف بأن بن لادن هو الذى فعل احداث سبتمبر و تقرة عليها ..

و فى قول اخر تقول انه لم يفعلها و ان كان قد فعلها فلا تقرة عليها 

ثم تعود فتؤكد اتك تبحث له عن مبرر

لم يحدث ذلك أبداً .... لم يحدث أنني إعترفت بأن أسامة هو الفاعل ... و لم يحدث أنني وافقته على هذا الفعل ... تبرير الفعل لا يعني الموافقة ... فالمحامي الذي يدافع عن المتهم بتبرير دوافعه .. حتى يجلب له أخف حكم ... لا يقال عنه أنه يوافق المتهم على فعلته أو يقره و يؤيد فعلته ...

[MKG]

ممكن تقف دقيقة حداد!

الى كل من مازال مصدوم بالمشاهد المذهلة ل11 سبتمبر

ممكن تقف دقيقة حداد على 5 الاف مدنى

لقوا حتفهم فى نيويورك و واشنطون و بنسلفانيا

و أعتقد انه من العدل ان تقف 13 دقيقة حداد على مقتل 130 الف مدنى

عراقى سنة 1991 على يد جورج بوش الاب

من فضلك خذ دقيقة أخرى لتذكر كيف ابتهج الامريكان لهذا فى الشوارع

و الان كمان 20 دقيقة حداد مقتل 200 الف ايرانى من قبل الجنود العراقيين مستخدمين الاسلحة التى مدت بها الحكومة الامريكية صدام حسين (واموال مدت) قبل انقلابها على اعقابها بكل قوتها ضد العراق

(معلش) كمان 15 دقيقة حداد على الروس واكثر من 150 الف افغانى قتلوا من الجحافل التى دربها السى اى ايه

زائد 10 دقائق حداد لمقتل 100 الف يابانى فى هيروشيما و نجازاكى بفعل القنابل الذرية التى أسقطتها الولايا ت المتحدة!

يفترض الان ان تكون وقفت ساعة كاملة ,دقيقة منها على القتلى الامريكيين فى نيويورك و واشنطون و بنسلفانيا و 59 دقيقة على ضحاياهم فى كل ارجاء المعمورة.

اذا كنت ما تزال تعتريك اللوعة لهم فلنقف ساعة اخرى ع هؤلاء الملايين الذين قتلهم الامريكين فى فيتنام .( If you are still in awe, let's have another hour of silence for

all those killed in Vietnam, which is not something Americans like

to admit.()و بالطبع لا يحب الامريكين الاعتراف بذلك.

او للمذبحة التى حدثت فى بنما عام 1989 حيث هاجمت القوات الامريكية القرويين الفقراء مخلفة وراءها 20الف بنمى مشرد و الالاف القتلى.

او لملايين الاطفال الذين زهقت ارواحهم بسبب الحصار الغاشم للعراق و كوبا.

او لمئات الالاف الذين قتلوا فى الحروب الاهلية التى رعتها الولايات المتحدة الامريكية(مثل ما حدث فى تشيلى و الارجنتين و السلفادور و ارجواى و جواتيميلا و بوليفيا و غيرها)

(

Maybe, and although the memory of Americans claims otherwise,)

1- و بما ان امريكا لا تتذكر الا ما تريد ان تتذكره

2- و يبدو ان الذاكرة الامريكية لا تتذكر الا عكس هذا

3- ربما و بالرغم من ذاكرة الامريكين تستدعى عكس كل هذا

اعتقد ان هناك من يتذكر الهجوم الامريكى على بغداد و الذى اسفر عن مقتل 18 الف مدنى !!!!!!!!!هل رأى أحد هذا فى الCNN ؟هل كانوا يخدمون العدالة؟!( Or was there even any retaliation?

(او هل كان هناك حتى اى انتقام؟)

نأمل ان يبدء الامريكين فى استيعاب جرائمهم و هجماتهم الجبانة و ماسيهم الاخرى التى ارتكبوها حول العالم.

ان القتلى فى اى مكان فى العالم يتألموا مثل قتلى البرجين ..........و أحياناً أكثر.

و الان هل عرفنا الارهاب الحقيقى ..الارهاب الخالص؟

مقتبس من مقالة انجليزية بعنوان "a moment of silence,by Nahed Ragaa ,language instructor,FOE alex.)"معلش لسه ماكنتش خلصت الترجمة بس كنت مستعجل"

بقلوكوا ايه هو دم الامريكان دم ودمنا احنا عصير جوافة

[حمزاوى]

السلام عليكم

ممكن تقف دقيقة حداد! 

الى كل من مازال مصدوم بالمشاهد المذهلة ل11 سبتمبر 

ممكن تقف دقيقة حداد على 5 الاف مدنى 

لقوا حتفهم فى نيويورك و واشنطون و بنسلفانيا 

و أعتقد انه من العدل ان تقف 13 دقيقة حداد على مقتل 130 الف مدنى 

عراقى سنة 1991 على يد جورج بوش الاب 

من فضلك خذ دقيقة أخرى لتذكر كيف ابتهج الامريكان لهذا فى الشوارع 

و الان كمان 20 دقيقة حداد مقتل 200 الف ايرانى من قبل الجنود العراقيين مستخدمين الاسلحة التى مدت بها الحكومة الامريكية صدام حسين (واموال مدت) قبل انقلابها على اعقابها بكل قوتها ضد العراق 

(معلش) كمان 15 دقيقة حداد على الروس واكثر من 150 الف افغانى قتلوا من الجحافل التى دربها السى اى ايه 

زائد 10 دقائق حداد لمقتل 100 الف يابانى فى هيروشيما و نجازاكى بفعل القنابل الذرية التى أسقطتها الولايا ت المتحدة! 

يفترض الان ان تكون وقفت ساعة كاملة ,دقيقة منها على القتلى الامريكيين فى نيويورك و واشنطون و بنسلفانيا و 59 دقيقة على ضحاياهم فى كل ارجاء المعمورة. 

اذا كنت ما تزال تعتريك اللوعة لهم فلنقف ساعة اخرى ع هؤلاء الملايين الذين قتلهم الامريكين فى فيتنام .

كلمتين شفا والله بارك الله فى الاخ mkg

[freefreer]

نتائج التصويت :

هل تعتبر أسامة بن لادن رمزا للشخصية الاسلامية

-نعم 42% [ 16 ]

-لا 57% [ 22 ]

امين رابطة العالم الإسلامي يحذر الإرهابيين من الحساب الالهي

حذر الامين العام لرابطة العالم الاسلامي وعضو هيئة كبار العلماء بالسعودية الدكتور عبد الله بن عبد المحسن التركي الفئات التي مارست الاعمال الارهابية من المسلمين من الحساب الالهي يوم القيامة، ووصف الهجمات التي نفذها ارهابيون تحت اجنحة الظلام في الرياض بانها عمليات اجرامية، متهماًُ اصحابها بانهم ارتكبوا جريمة مزدوجة، إذ انهم في حكم الشريعة منتحرون وقتلة. وقال الدكتور التركي ان العمليات الارهابية التي استهدفت ثلاثة مبان في الرياض هي من اعمال الغدر المحرم والفساد في الارض متسائلا هل يمكن اعتبار الغدر من صفات المسلم. وقال «ان ابناء شعبنا يتساءلون كيف ينتحر المسلم وقد حرم الله الانتحار مثل ما حرم قتل النفس الانسانية بغير حق». وتحدث الدكتور التركي عن حرمة قتل الانسان الذي كرمه الله سبحانه وتعالى قائلاً «لقد اقتضى هذا التكريم تحريم ايذاء الادمي والاعتداء عليه والاقتصاص منه او قتله دون سبب وبلا حق مهما كان لونه او جنسه او دينه «ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق».

ولفت الدكتور التركي الى ان ما يقوم به الارهابيون القتلة من نوع البغي والفساد في الارض، مشيرا الى ان الاسلام شنع على الذين يؤذون الناس في ارجاء الارض «وإذا تولى سعى في الارض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد، واذا قيل له اتق الله اخذته العزة بالاثم فحسبه جهنم ولبئس المهاد». وقال «ان هذه الادلة تؤكد تحريم هذه الاعمال سواء قام بها افراد او مجموعات من المسلمين او غيرهم، حيث حدد الشرع الاسلامي عقوبات ضمانا لحماية الانسان من كل اعتداء عليه». وبيّن الامين العام لرابطة العالم الاسلامي ان اعمال الارهاب لا تفرق في القتل بين مسلم وغيره حيث انه ازهق ارواح كثير من المسلمين بينهم شيوخ واطفال ونساء، موضحا حرمة هذا الاجرام لانه من القتل العمد مشيرا الى ان الاسلام حرم قتل غير المسلم الذي يعيش في ديار المسلمين «من قتل معاهدا لم يرح رائحة الجنة» (رواه البخاري واحمد وابن ماجة).

وقال الدكتور التركي إنه تأكيدا لحرمة قتل المسلم لغير المسلم ضرب الله سبحانه وتعالى المثل ببني اسرائيل وقرر لنا نحن المسلمين «انه من قتل نفسا بغير نفس او فساد في الارض فكأنما قتل الناس جميعا ومن احياها فكأنما احيا الناس جميعا». وقال «وهكذا يتضح ان جريمة قتل النفس الواحدة تعادل في منظور الاسلام في بشاعتها قتل جميع الناس سواء كان القتل للمسلم او لغيره بغير الحق الذي يملكه الامام المسؤول لا الافراد او المجموعات».

واكد الامين العام لرابطة العالم الاسلامي ان «المملكة العربية السعودية بلد الاسلام الاول والدولة التي تطبق شرع الله وتحتكم الى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ولن ينال منها ومن امنها واستقرارها هذا العمل الارعن الذي يصب في خانة اعداء الله واعداء المسلمين». واضاف «واننا على ثقة بان الجهات الامنية ستصل الى الايدي المجرمة ومن وراءها وانها ستتعامل مع هذا البلاء بحزم وان شعب المملكة المسلم يقف مع دولته وولاة امره في مكافحة هذه الفتن، وان العالم الاسلامي يشجب هذه الاعمال ويدعو المسلمين الى الحذر من عواقبها الوخيمة»، سائلا الله «ان يحمي بلاد المسلمين عامة وبلاد الحرمين خاصة من الفتن ما ظهر منها وما بطن».

الوصلة للشرق الأوسط