اسبانيا و تراث المسلمين فيها

[Salwa]

الاخ الفاضل محبط .......

...تحياتى ..

...الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه ....موضوع مفارش الموائد والشوك والملاعق والسكاكين ...انا لم اقل ....صنعوهم ....وكل معلوماتى من المراجع التى تدرس فى الجامعه ...وقلت مثلا زرياب اتى بهذا وذاك من بغداد ...اما قولك سيدى الفاضل ..(.رفاعه الطهطاوى قال .).....هل ذهبت الى قصر الحمراء فى الاندلس ،،جرانادا ،،،هل ذهبت الى قرطبه ....اذهب لترى بنفسك هل عرف المسلمون ..الاكل على الموائد ام لا ،،،ممكن جدا يكون تم تصنيع شئ فى مكان واستفادوا منه فى مكان اخر ..ولا ننسى ان بغداد كانت مركز للتجاره ....ومره اخرى.... انا متاكدة ان زرياب اول من علم الاسبان الشرب فى اكواب زجاجيه واول من علمهم كيف يفرقون شعرهم من المنتصف ـــ و انا اعجب لماذا يضيف الاسبان الى تاريخهم شئ لم يحدث ..وممكن جدا يكون المسلمون اخذوا من الفرس ونقلوا الى اسبانيا ومنها الى باقى اوروبا ـــوالله فكرتنى بأيام الدراسه ...بكره ححاول اراجع شويه ..انا معايا المايسترو طفشان مقدرش اغلط فى معلومه

..سلام

[Faro]

معلوماتي عن مخترع الشوكة صفـــــر ولكن هذا المشهد من فيلم El Cid لم يبارح ذاكرتي حتى الآن ... عندما هم El Cid بإستعمال يديه لأكل قطعة من اللحم أشار له الحاكم الإسلامي بإستعمال الشوكة ... الإشارة والشوكة كان لها رد فعل الكثير منا فى أوروبا شعروا به عندما لاحظ الأوروبي الغبي أننا متحضرون ونعرف الفرق بين إشارة السالب و إشارة الموجب .

[الطفشان]

الاخت سلوى

ما كتبتيه عن زرياب معظمه صحيح

هو كان عبد اسود عند ابراهيم الموصلي، مغني الخليفة العباسي في بغداد

و معنى اسمه طائر مغرد اسود اللون

و لما غنى امام الخليفة، خاف استاذه ان يستحوذ على مكانه، فهدده بالقتل ان لم يترك البلد

فذهب الى الاندلس، و هناك زاد وتر في العود (الصول)

و كانت له مكانة عالية في البلاط

كما انه اول من استعمل (الكورال) يعني مجموعة مغنين خلفه

و سمعت (و لم اقرأ) انه هو الذي ادخل (الموضة) في صورة ملابس للصيف و الشتاء و الفصول الاخرى

و الايتيكيت

لكن الشوكة و الملعقة؟ لا اعلم

الذي رأيته مكتوبا عنه هو table wares, manners and etiquette يعني اداب الاكل و الاطباق كما ذكرتي و المفرش و غيره

http://wus.africaonline.com/AfricaOnline/m...ic/Morocco.html

و على فكرة، هذا كان حوالي 200 سنة بعد الهجرة

ياريت تكتبي وصفة الزريابي و الاسبرجس، يمكن المدام تعملهم، و يبقى اكلة من 12 قرن!

ملحوظة:

هنا في البقلية الزريابي، و لكن ليس فيها فول، فيها كرنب و لحم ضاني

و في كتب وصفات كاملة من 800 سنة في الاندلس!

يا سلام

http://www.daviddfriedman.com/Medieval/Coo...an_contents.htm

[الطفشان]

أمّا عن موضوع أدوات المائدة من الشوك والملاعق وخلافه فقد كان ظهورها أول ماظهرت فى "ترانسفاليا" بوسط أوروبا ومن هناك انتقلت الى باقى دول العالم

الذي اتذكره هو الاتي:

السكين كان معروفا في الاكل من زمان، لتقطيع اللحم

الشوكة نشأت في ايطاليا في القرن ال 11

و اصلها انها كانت كالسكين مدببة، تستخدم لتثبيت اللحم (الهبر الكبيرة) ريثما تقطعه السكين، ثم اصبح لها اكثر من "بوز" و اصبحت شوكة اليوم

وأكبر دليل على أن العرب لم يكونوا هم أول من نقل هذه الأدوات لأسبانيا سنجده فى كتاب "ملخّص الأبريز فى وصف باريز" لرفاعة الطهطاوى الذى وصف مدينة باريس حينما تم ايفاده الى فرنسا فى بعثة تعليميّة فعاد ليضع هذا الكتاب والذى قال فيه بالحرف الواحد : "ومن الغريب أنه عند تناول الطعام فان لكل جالس على المائدة كوب زجاجى ومنشفة وملعقة وشوكة وسكّينا خاصّين به لاستعمالهم تناول الطعام"

و الشيخ محمد عبده لما ذهب الى فرنسا، و رآهم يأكلون بالشوكة و السكينة، قال للفرنسيين : "يداي لا يستعملها غيري!"

اتفق مع الاخت سلوى في الاطباق و الملابس و الايتيكيت، و ادب المائدة، و ان الراجل بتاع فخفخة و انس

بس مش الشوكة و السكينة

[disappointed]

الاخ الفاضل  محبط  ..........تحياتى ........الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه ....

بالتأكيد..... وان كانت مداخلتى لاتندرج تحت بند خلافى فى الرأى معك بقدر ماتندرج تحت بند سرد تاريخى مجرّد من آراء خاصّة بى

موضوع مفارش الموائد والشوك والملاعق والسكاكين  ...انا لم اقل  ـــصنعوهم ـــوكل معلوماتى  من المراجع التى تدرس فى الجامعه

اذن فالاحتمال الأوقع هو أننى التبس علىّ الأمر فظننت أنك تقولين أن العرب والمسلمين هم الذين اخترعوهم وليس أنهم قاموا بنقلهم عن آخرين الى مجتمعات لم تكن تعرفها....... حقّك عليّا :)  :)  يجوز طبعا يكونوا نقلوهم ولكنهم بالتأكيد لم يخترعوهم :roll:

هل  زهبت الى قصر  الحمراء فى الاندلس  ،،جرانادا ،،،هل زهبت الى قرطبه

ياريت......كان نفسي تكون رحلة شهر العسل بس الرحلة اتفشكلت لعدم وجود حجوزات (زواجى كان فى الــ"بيك سيزون" فى شهر سبتمبر

،،،ممكن جدا  يكون تم تصنيع شئ فى مكان واستفادوا منه فى مكان  اخر ..ولا ننسى ان بغداد كانت  مركز للتجاره 

..وممكن جدا  يكون المسلمون اخزوا من الفرس ونقلوا الى  اسبانيا ومنها الى باقى اوروبا

لاخلاف على هذا

وفى النهايه....شكرا على اهتمامك بالرد

[ragab2]

أظن

أن الملاعق والشوك أخذها العرب عن الغرب

بدليل أن الخليج العربى كله مازال يأكل بيده ولا يستعمل الملاعق الا لتقليب الأكل الساخن

والله أعلم

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أظن  

أن الملاعق والشوك أخذها العرب عن الغرب  

بدليل أن الخليج العربى كله مازال يأكل بيده ولا يستعمل الملاعق الا لتقليب الأكل الساخن  

والله أعلم

الشوكة نشأت في ايطاليا في القرن ال 11

كانوا مثلا ياكلوا بملعقه فقط ولا يعرفون طريقه تقطيع الطعام فى الاطباق فعلمهم استخدام ثلاث ادوات بدلا من اداة واحده ،شوكه وملعقه وسكينه ،

أمّا عن موضوع أدوات المائدة من الشوك والملاعق وخلافه فقد كان ظهورها أول ماظهرت فى "ترانسفاليا

:? :? :? :? :? :? :?: :?: :!: :!: :!:

http://robyyan.home.mindspring.com/articles/fork.html

[Salwa]

Los tenedores tienen su origen en primitivos utensilios encontrados en Turquía, pertenecientes al milenio IV antes de cristo

__________________________________________

El escritor de Bagdag, Ziryab, en el siglo IX, dejó escrito cómo en España los comensales también comían sentados blandamente sobre cojines alrededor de la mesa baja y tomaban directamente la comida de las bandejas sin platos individuales. No usaban ni cuchillo ni tenedor y acompañaban la comida con pan. Como en el resto del mundo árabe, en la España de los califas, el vino no se bebía durante las comidas sino en reuniones de amigos alegres, en las que las mujeres quedaban excluidas, donde se cantaba, se recitaba y se bebía, tal como se hacía en las ancestrales culturas griega, romana y china.

___________________________________________

تحياتى ........عوده مره اخرى لموضوع اصل الشوك ــــ حسب الاكتشافات ..ان الشوك كانت تستعمل فى تركيا منذ 4000 عام قبل الميلاد .........كانت .-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------.من ناحيه اخرى كاتب بغداد فى القرن التاسع ـــ زرياب ...كتب عن اسبانيا انه عند وصوله كان الناس عند تناولهم للطعام ياكلون مضطجعون فوق مساند حول مائده قصيره ،،وياكلوا مباشره من الصوانى بدون اطباق منفرده ،،،،ولا يستعملوا سكينه او شوكه وياكلوا خبز بجانب الاكل ،،مثل باقى العالم العربى ،،،فى اسبانيا فى زمن الخلفاء ،،،لم يكن يشرب النبيذ اثناء الاكل ولكن فى اجتماعات الاصدقاء المرحين ،،،وكان يحظر حضور السيدات ،،كانوا يقولون الشعر ويشربون ،،تماما مثلما كان يحدث قديما فى زمن اليونانيون والرومان وفى الصين ...

[Salwa]

اعتقد ان ما خطه زرياب ـــ لهو خير دليل على ان بغداد كانت تعرف الشوك والملاعق والسكاكين بدليل انه فوجئ ان الاسبان لا يعرفون ـــكل معلوماتى وقراءاتى من الكتب والمراجع الاسبانيه ــ واذا رايت انى لااعرف شئ فسوف اعترف بذلك بلا خجل ،،

،ومن قال لااعرف فقد افتى ،

تحياتى

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أخت سلوي...مداخلاتك القيمه في محتواها تفيدنا كلنا كمعلومات لا نعرفها فلك الشكر علي وقتك و معلوماتك...و لتسمحي لي ان اطلب منك ان تدعمي مداخلاتك بمصادر معلوماتك ...و الكلام لكل من يشترك في هذا الموضوع..من فضلكم..معلومه تاريخ الشوكه كمثال بسيط ... اختلاف المعلومات التاريخيه ووقائعها بين الأعضاء ....بدون ذكر مصدر واحد علي صحه هذا الكلام ...جعلني لا اعرف من يقول المعلومه الصحيحه..و ارفقت مصدر ممكن ان يخبرنا اكثر و بدقه عما نتكلم عليه...

تحياتى ........عوده مره اخرى لموضوع اصل الشوك ــــ حسب الاكتشافات ..ان الشوك كانت تستعمل فى تركيا منز 4000 عام قبل الميلاد

http://robyyan.home.mindspring.com/articles/fork.html

اذن هذا المرجع المرفق به معلومات خاطئه..معلوماتك من مراجع بالأسبانيه و بالتأكيد تعرفي مراجع بالأنجليزيه....و طبعا تعرفي عدد متحدثي الأسبانيه هنا في المنتدي....يساوي عدد متحدثي اليابانيه ايضا في المنتدي...فياريت نجعل مراجعنا بالأنجليزيه او بالعربيه ....لك جزيل الشكر و نرجو المزيد من مداخلاتك....

[الطفشان]

الاخ كوا

المرجع الذي ذكرته هو صفحة على الانترنت، و لا تذكر هي بدورها اي مصدر

و هذه الصفحة و صفحات مشابهة، هي ما قرأته سابقا عند بحثي على الانترنت

و بما انها لم تذكر مصدر، فلم اذكرها

على العموم انا عندي موسوعة المعارف البريطانية و ساحاول ان ابحث فيها ايضا

الاخت سلوى، نظرا لان معرفتنا بالاسباني ليست كبيرة، فرجاء ترجمة ما تنقليه حرفيا الى العربية لو سمحتي

و انا سعيد جدا باني وجدت انت مسلمة تعيش في اسبانيا تعطينا معلومات من ارض الواقع

[الطفشان]

مراجع عن المسلمين في اسبانيا (الاندلس)

لمن يعرف الانجليزية

تاريخ حروب الاستعادة (او الاسترداد)

و هذا مصطلح اسباني اسمه Reconquesta

و هو الذي تستخدمه اوروبا لحروب اخراج المسلمين من الاندلس

http://libro.uca.edu/bishko/spr1.htm

Charles Julian Bishko

From A History of the Crusades

Vol. 3: The Fourteenth and Fifteenth Centuries

Ed. Harry W. Hazard

Madison: The University of Wisconsin Press, 1975

كتاب عن حركة الراهب ايلوخيو (يولوجيوسEulogius ) في عهد عبد الرحمن الثاني

و هي حركة استهدفت احداث قلاقل اثناء حكم الامويين في الاندلس فكان المسيحيين تحت الحكم الاسلامي (يسمون المستعربين Mozarabs) يذهبون الى القاضي و يسبون الاسلام و الرسول، فيستتابون، فلا يرجعوا، و يصروا على هذا، فينفذ فيهم القصاص

و يكونون شهداء مصطنعين

و قضى الامير على هذه الفتنة التي استمرت سنوات طوال (من 850 م الى 859 م)، بان عقد مجلس كنسي يضم الاساقفة و القساوسة و اصدروا قرار بان هذا الامر مخالف للكنيسة

http://libro.uca.edu/martyrs/martyrs.htm

Christian Martyrs in Muslim

Spain by Kenneth Baxter Wolf

(Print edition: Cambridge University Press, 1988)

تاريخ المسلمين في الاندلس

http://libro.uca.edu/payne1/payne2.htm

A History of Spain and Portugal

Volume 1

Stanley G. Payne

Al-Andalus

كتاب مهم يقارن عن المجتمع المسلم و المسيحي في اسبانيا القرون الوسطى، و العلاقات بينهم، و حال الصناعات و الحرف و الحضارة

http://libro.uca.edu/ics/emspain.htm

ISLAMIC AND CHRISTIAN SPAIN

IN THE EARLY MIDDLE AGES

Comparative Perspectives on

Social and Cultural Formation

كتاب عن مؤسسة خيرية تجمع التبرعات لاستعادة الاسرى المسيحيين من المسلمين و تحريرهم مقابل فدية

http://libro.uca.edu/rc/captives.htm

Ransoming Captives in Crusader Spain:

The Order of Merced on the Christian-Islamic Frontier

James William Brodman

حال المسلمين المدجنين Mudejar تحت الحكم المسيحي في القرن ال 14 في مملكة اراجون (قبل ان يطردوا في اواخر ال 15 و ال 16)

http://libro.uca.edu/boswell/rt.htm

The Royal Treasure:

Muslim Communities Under the

Crown of Aragon in the Fourteenth Century

John Boswell

عن الميليشيات التابعة للمدن الاسبانية في حروبها مع المسلمين

http://libro.uca.edu/socwar/war.htm

A SOCIETY ORGANIZED FOR WAR

James F. Powers

و من اراد المزيد، فها هي المكتبة كلها عن تاريخ اسبانيا في القرون الوسطى (من وجهة نظر اوروبية)، و انا اخترت اهم الكتب التي تعنينا كمسلمين

http://libro.uca.edu/title.htm

[الطفشان]

موسوعة المعارف البريطانية

لا يوجد ذكر للاندلس فيها و لا للعرب و لا للمسلمين فيما (يتعلق بالشوك و السكاكين)

و ها هي المادة منقولة حرفيا:

مادة Cutlery

(يعني كل ما يقطع من سكاكين و امواس و غيرها)

The Egyptians fashioned cutting implements from flints chipped to form serrated edges and then glued into slots in wood that had been appropriately shaped for the intended purpose. Knives served mainly for hunting and as weapons, but the wealthy used small ornamental eating knives. The Greeks produced bronze knives, and the Romans spread blade-making techniques throughout the Mediterranean and Europe. As in Egypt, small ornamental eating knives were used by the wealthy. Steel-bladed eating knives dating from the Roman period have been found in Italy and Britain.

As knowledge of techniques spread, cutlery production was established in areas able to offer plentiful timber to heat furnaces and provide charcoal, in addition to soft water for the hardening and tempering of steel. Medieval grindstones were sometimes hand-operated, but animal or water power was frequently employed to revolve treadmills or wheels. From about 1200 cutlery manufacture began to settle in London and Sheffield in England; in Thiers and Paris in France; in Solingen, Germany; and in many other places where craft guilds were founded.Craftsmen produced elaborately ornamented blades and fashioned handles of such fine materials as gold, silver, ivory, ebony, agate, amber, and marble.

Table cutlery was not provided by innkeepers, and the affluent possessed elegant travelling sets. Others used plain knives with handles of bone or wood and crude molded forks and spoons made by tinkers from an alloy oflead and antimony. In the homes of the wealthy it became usual to provide knives for guests, though most men still carried their own. Serving knives made in pairs, sometimes called présentoirs, were used only for passing food. Sets known as “wedding knives,” consisting of a pair of knives in a sheath, were common gifts from bridegrooms to their brides. Table knives of the 18th century frequently had pistol-shaped handles and curved blades like those of scimitars.

مادة flatware

يعني الملاعق و الشوك

In the earliest spoons, baked clay formed both the bowl-shaped receptacle portion and the supporting stem or handle. Later, spoons were made from suitably shaped bone or wood pieces. The Egyptians fashioned spoonsof bronze, some having spiked handles to extract snails from their shells. Elaborate cosmetic spoons had carved handles representing human or animal forms; long incense spoons served ceremonial functions. Both the Greeks and Romans employed bronze and sometimes silver for spoons. Some Roman spoons, made of bone, had small holes in the centres of their bowls; the purpose of these holes is not known. In western Europethe Celts used short bronze spoons with broad shanks formed to fit the hand.

As knowledge of techniques spread, cutlery production was established in areas able to offer plentiful timber to heat furnaces and provide charcoal, in addition to soft water for the hardening and tempering of steel.

Forks, which originally had a single point, were made with two prongs by the Romans. In the Middle Ages large forks with two flat prongs were used for serving. Smaller eating forks were gradually developed, replacing the traditional pair of pointed table knives that were part of the transition to knife and fork. Handles were sometimes made of precious or semiprecious materials.

Silver spoons originally had long, pointed bowls, but by the later Middle Ages the bowls were frequently fig-shaped, while the stems were often topped with decorative knobs. Matching sets of spoons and forks in standard patterns were common by the mid-18th century. The modern tablespoon, with its stem ending in a rounded curve and turned downward, was adopted about 1760. Although by the late 17th century individual eating knives were no longer carried for ordinary use, sets consisting of knife, fork, spoon, and drinking vessel were still being made for travelers well into the 19th century.

[Cleo]

مش عارفة ملاحظتى صح ولا غلط...

بس أنا حاسة إن الموضوع تحول من تراث أسبانبا إلى تراث الشوكة و السكينة...!!!!!!!!!!

تحياتى... :)

[Salwa]

سلام من عند الله ورحمته وبركاته ..........

.والله العظيم جت لى نوبه ضحك متواصل مش قادره اخلص منها .....عندك حق ومعندكيش حق يا كليو ....مش اى حاجه نصدقها على طول لكن الموضوع ده انا حكيته عادى ــ بسلامه نيه ــ زى ما قراته فى ــ اسبانيا الاسلاميه ــ بالاسبانى طبعا ــ وبرضه رغم كل المراجع بالانجليزيه ــ عمللى حاله قلق ــ...انهارده الاحد وكلنا مجتمعين على الغداء ـــ وانا بس شفت الشوكه ومقدرتش امسك نفسى ... دى فوبيا ...بس برضه المسلمون هم اللى احضروا الشوكه ،،احتمال كانوا سكينتين وملعقه ــوزرياب اطلق اسم شوكه على واحده فيهم ،،انا لن اياس ،،زمان درسنا فىالادب قصه الحجر الصغير ،،وهى تحكى معاناه حجر صغير جدا فى سد ضخم اما م مياه هادره ،،مع مرور الايام والسنين اصاب الحجر الياس وقال ــما فائدتى انا صغير لست مثل الاحجار الضخمه الاماميه التى تصد امواجا عاتيه ــبل انا من الاحجار الصغيره الموجوده فى الجزء الاعلى من السد ولا حتى تطالنى المياه حتى اصدها ــانا ليس لى فائده ،،حاولت باقى الاحجار اقناعه ان اى حجر مهما كان صغير له اهميته ،،فلم يقتنع ،،،وفى يوم قرر الابتعاد والرحيل وانتحر وماذا حدث ،،،انهار السد ،، اي شخص عنده اي معلومه ولو صغيره لا يقلل من شانها لعلها هى الفيصل بدون ان يدرى وكلنا هنا ،،،هذا السد العظيم ،،وانا مش عاوزه انتحر ،،..........

.

مازلت اضحك.....

...سلامى

[الطفشان]

ننسى الشوك و اداب المائدة و نعود للموضوع الاساسي

بلغ من قوة الحضارة الاسلامية، ان الاسبان اصيبوا بعقدة النقص تجاهها

فقد كتب القسيس (او الراهب) الفارو Alvaro في القرن التاسع ميلادي يقول :

إن أخواتي المسيحيين يدرسون كتب فقهاء المسلمين وفلاسفتهم لا لتفنيدها , بل لتعلم أسلوب عربي بليغ!

واأسفاه, إنني لا أجد اليوم من العامة يقبل على قراءة الكتب الدينية أو الأنجيل

بل إن الشباب المسيحي الذين يمتازون بمواهبهم الفائقة أصبحوا لا يعرفون علماً ولا أدباً ولا لغة إلا العربية

ذلك إنهم يقبلون على كتب العرب في نهم وشغف ويجمعون منها مكتبات ضخمة تكلفهم الأموال الطائلة في الوقت الذي يحتقرون الكتب المسيحية وينبذونها

و هذا كان قبل عصر ابن رشد و ابن حزم و ابن الطفيل و ابن زيدون و غيرهم من العلماء و الادباء الكبار

و كانت اسبانيا مركز العلوم، و كان ابناء المسيحيين يأتون ليدرسوا على ايدي علماء المسلمين الحساب و الفلك و الطب و الفلسفة و المنطق و الادب

لدرجة ان الاعداد التي تستخدمها اوروبا اليوم، هي الاعداد العربية

1234567890

و كانت اوروبا تستخدم النظام الروماني للاعداد

I II III IV V VI

و احد الطلبة الذين درسوا على المسلمين هناك، اصبح بابا الكنيسة الكاثوليكية باسم سيلفستر الثاني Sylvester II، و اصدر مرسوم باستعمال النظام العددي العربي

و من يومها انتشر النظام المعمول به الى اليوم

[Salwa]

تحياتى........

اذا اردنا ان نتحدث عن تاثير المسلمين فى المجتمع الاسبانى من الناحيه الطبيه فلا يجب ان ننسى .....

ابو القاسم خلف بن عباس الزهراوىabu.il.qasim jalaf ibn abbas zahrawy هو من اهم اطباء الاندلس واكبر الجراحين فى التاريخ فى هذه المرحله من اسبانيا الاسلاميه ........

كان طبيب الحكم الثانى hakam 2 ولد فى منطقه كانت تبنى بجانب قرطبه هى مدينه الزهره ،،madinat al zahra

ويقال انها سميت بهذا الاسم نسبه الى محظيه السلطان ،،زهره ،،

بدا بناء هذه المدينه فى اول شهور عام 325 هجريه ،،حوالى 936 ميلاديه واستمروا فى بناءها 40 عاما وكانت فى شمال غرب قرطبه ......

نعود الى ابو القاسم ...

عرف باسم albucasis كنايه عن اسمه ..

كتب مؤلفات كثيره فى الطب مثل كتاب التصريف لمن عجز عن التاليفketab al tasrif li - man ayaza an al taeslif وهو شرح لكل استعمالات الادويه ..وكان مقسم الى مقالات ...ايضا له كتاب الطب لاعمال الجراحين kitab fi l tibb li amal al yarrahin

طبيب اخر لا يقل اهميه هو abu il muttarif abdel rahman ibn muhhamed ibn abdel kabir ibn yehya ibn wafid ibn muhhamed al lajmi

ولد عام 1008 ومات عام 1067..

كان وزيرا ومن نبلاء الاندلس ــــ عاش فى toledo وكان يدرس كل اعمال galeno و aristoteles وفلاسفه اخرون ـــ

وصل بهزا الى حد من المعرفه لم يصل له غيره فى هزا الوقت ـــ ذهب الى قرطبه ليتعلم الطب على يد ابو القاسم الزهراوى ...........

من اعماله ...كتاب الادويه المفرده kitaba al adwiya al mufrada ...وايضا...كتاب الادويه المركبه kitaba al adwiya al murakkaba ....كتاب المغيث kitab al mujit ....كتاب الوساده فى الطب kitab al wisada fi el tibb وكتب اخرى ...........

-----

بعد اذن الاخت سلوى، عدلت شكل الكلام في فقرات، ليكون اسهل في القراءة

الطفشان

[Salwa]

تحياتى ............

قبل ان اكمل حديثى عن الزهراوى و ابن وفيد ....اشكر الاخوة الافاضل الزين ارسلوا ينبهونى ل..حرف الزال ...والزين ...وبصراحه انا كنت اكتب بالماوس... والتكلادو... ليس به حرف الزين ....اى انه ليس اخفاق منى ...ومن يكتب مثلى سيفهم ذلك

..........وشكرا جزيلا للاهتمام .

ونعود لنكمل ما بداناه .....

لو نظرنا للمقاله 16 من كتاب التصريف للزهراوى ،،،،وكتاب الادويه المفرده لابن وفيد نجد ان الاثنين يشرحان ادويه مصنعه من قبل اطباء اقدمون

ويتم شرح طريقه صنع ادويه على هيئة مسحوق مصنع من الاعشاب

تمت ترجمه هذا الجزء من العربيه الى الاسبانيه تحت رعايه universidad de almeria واسم الكتاب هو un trato de polvos medicinales en al zahrawi.

ولكى نعلم اهميه ذلك نجد مثلا ان الزهراوى تكلم عن مساحيق تدخل فيها القرفه وقال انها تفيد فى حالات الام المعده والمسالك البوليه ..وفى حالات وجود غازات ..وهى فاتح للشهيه وايضا مفيده للسيدات بعد سن الياس .....

ايضا تكلما عن الشيكوريا achicoria وقالا انها مفيدة فى حاله ضعف الكبد وامراض الدم ...ومفيدة لسلس البول

كتب ايضا عن الباهاكاalbahaca...../ اعرفها ولكنى لا اعرف اسمها بالعربى /قال انهالعلاج الاسهال ..والخوف. وهى مفيدة للمعده والكبد والقلب وتمنع زياده النبض الناتجه عن تعب المراره ..اذا اكلت الاوراق تساعد على سهوله التنفس من الانف ....

ايضا تحدث عن الادويه التى يدخل فيها الخروب وقال انها تفيد كعلاج للاستفراغ ....اذا شرب الخروب ساخنا يفيد فى علاج النزيف ....وقال ان الخروب هو والزعتر لهما خاصيه علاج الاسهال والامساك ..

ابن وفيد قال ان الزعتر يحسن الابصار ....

ايضا الكمون لعلاج الغازات وعسر الهضم ويمنع الزغطه ازا اضيف له الكرفس ..لو شرب ساخن ومع الخل يمنع النزيف ...

الكمون الاسود يفيد فى طرد الديدان من الامعاء ..........

كتب الزهراوى يقول ان الجنزبيل يستعمل فى حالات تعب المعدة وحالات احتباس البول وكعلاج لطرد الغازات .

اما البرسيم alfalfa اوراقه منداة تمنع الالام ....مفيد فى حالات الانيميا ..يزيد المعادن فى الجسد ......مقوى ......

نأسف للاطاله......

سلام

-----

تم تعديل الفقرات

الطفشان

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت سلوي...معلومات قيمه عن اسبانيا و تاريخها الكبير و للآمانه معلوماتك جعلتني ابحث و اقرأ اكثر عن الشخصيات التي تكتبين عنها و اتمتعت كثيرا ....و بالتالي يشجعني هذا علي ان اطلب منك ...إذا سمحتي...ان تبدئي موضوع جديد من سلسله مواضيع السلام عليكم...السلام عليكم من اسبانيا...و اطلقي العنان لقلمك لتكتبي ما رأيته و ما تشاهديه و تعرفيه عن اسبانيا من حيث شعبها و مدنها و اهم اعيادهم و ايه اللي جذبك في اسبانيا للأستقرار فيها ...و موقف الأسبان الأن من الأسلام و المهاجرين من لعالم الأسلامي ..الأطعمه الأسبانيه ..و اهم ما تريه شئ يضيف معلومه جديده لمعرفه اسبانيا من خلال قلمك ...و لا تحتاجي ان تذكري اي مرجع انت سوف تكون المرجع لنا ..و اشكرك علي وقتك الثمين للأستفاده من خبرتك و معلوماتك...و ارفق لك ويب سايت تستطيعي من خلاله كتابه مداخلتك بالعربيه مستخدمه الماوس و الكي بورد فيها كل الحروف

العربيه كلها و بالتوفيق اشاء الله

http://lakii.com/vb/arabicboard.html

الأخ طفشان

موسوعة المعارف البريطانية 

لا يوجد ذكر للاندلس فيها و لا للعرب و لا للمسلمين 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبه لمعلومات تفصيليه لا يوجد و لحصول عليها من علي النت لا بد من الأشتراك و لكن يا تري حاولت ...مكتبه الكونجرس ..علي الت اعتقد انها افضل

http://www.loc.gov

و ألقي نظره علي هذه المكتبه ايضا

www.questia.com

لكم جميعا تحياتي و شكري

[الطفشان]

و بالتالي يشجعني هذا علي ان اطلب منك ...إذا سمحتي...ان تبدئي موضوع جديد من سلسله مواضيع السلام عليكم...السلام عليكم من اسبانيا...و اطلقي العنان لقلمك لتكتبي ما رأيته و ما تشاهديه و تعرفيه عن اسبانيا من حيث شعبها و مدنها و اهم اعيادهم و ايه اللي جذبك في اسبانيا للأستقرار فيها ...و موقف الأسبان الأن من الأسلام و المهاجرين من لعالم الأسلامي ..الأطعمه الأسبانيه ..و اهم ما تريه شئ يضيف معلومه جديده لمعرفه اسبانيا من خلال قلمك ...و لا تحتاجي ان تذكري اي مرجع انت سوف تكون المرجع لنا

و انا ايضا اتفق مع الاخ كوا

ياريت لو تبدأي هذا الموضوع و هو خبرة شخصية عن حياتك - كمصرية و مسلمة - في اسبانيا

و شكرا

الأخ طفشان

موسوعة المعارف البريطانية

لا يوجد ذكر للاندلس فيها و لا للعرب و لا للمسلمين

يبدو انك لم تفهمني يا اخ كوا

انا اقصد انه في الموسوعة لا يوجد كلام عن عن علاقة الشوك و السكاكين بالاندلس او العرب

و نقلت النصوص اعلاه

اما عن الاندلس عموما، فهناك تغطية شاملة في الموسوعة المذكورة