اجدادنا الفراعنه!

[amr2003]

يوجد تخمينات غير أكيدة وتفتقر الى الدلائل المقنعة من جانب بعض المؤرّخين والباحثين عن أن أخناتون هو سيّدنا النبى"ادريس" عليه السلام  

فعلا هذا ما كنت أقصده ولكني دائما أتلخبط بين النبيين عليهما السلام ، وكنت من قبل أظنهما واحدا !!!

عذرا للخطأ .

والذى يعلم مدى احترامى واعزازى له

:D :cry: :oops: هذا شيء جديد يضاف إلى نياشيني . .

ولكن المعلومة تشتت أو طمست تفاصيلها وتداخلت الأسماء فيها نتيجة عدم تذكّرها بحذافيرها او للاطّلاع عليها منذ فترة طويلة فاننى أرجو حينئذ عدم الادلاء بالمعلومة اذا كان التأكد منها بنسبة 99% وألا يتم الادلاء بها الاّ اذا كان ناقلها متأكّد منها 100%  

هذا هو ما أفعله غالبا ، ولكن كنت أطن أنني عندما أقول أنني ( لا أؤمن بهذا الرأي ) سيكون كافيا لنفيه من الحسبان . .

[amr2003]

دكتور محبط :

أنا لا حظت شيئا عجيبا ، وهو أن حجم توقيعك كبير جدا ، فهل يمكنني أيضا امتلاك تلك الخاصية ؟!

[wahed_masry]

السلام عليكم

الدكتور محبط العزيز

كيف حالك

كل عام وأنتم بخير

تحليلك عن موضوع اخناتون ومسرحية أوديب ملكا أثار اهتمامي بالفعل

رغم أني من المهتمبن بالتراث الادبي الاغريقي إلا أنني أول مرة أطالع مثل هذا الرأي ، وهو بالتأكيد قصور مني

أكون شاكرا جدا لو قمت بتوضيح بعض المصادر التي تدعم هذه النظرية

بالمناسبة

أتذكر قبل انقطاعي المؤقت عن المنتدى موصوعا ممتازا عن خصائص الأدب العالمي - أظن كان عنوانه الاسطى مكبث أو المعلم هاملت

أكون في منتهى الامتنان أذا أكملنا المناقشة المثمرة والراقية التي دارت فيه ، ولكنني للأسف لم استطع الوصول إليه

ولك مني خالص التحية

وكل عام وأنتم جميعا بخير

[الطفشان]

بالنسبة لاخناتون، هو نسب الى النبي يوسف، و ليس يونس

و هناك ابحاث من اشباه المتعالمين تحاول ان تثبت ذلك، بل و هناك ايضا من كتب ان اخناتون هو المسيح!!!!

محبط كتب:

أخناتون معروف فى جميع مراجع المصريّات ولدى جميع علماء ومؤرّخى المصريّات (Egyptologists) باسم "أمينوفيس الثالث" (Aminophese III)

صحيح، و الاسم الاصلي امنحتب، و الاغريقية جعلته امينوفيس

و لا يوجد أى مرجع أو مؤرّخ (بصورة عامّة وليس بالنسبة لعلم المصريّات فقط) يشير من قريب أو بعيد الى أى صلة قد تربط بين أخناتون وسيّدنا "يونس" عليه السلام , وهو شيئ منطقى نظرا لعدم توافق الفترة الزمنيّة لكلاهما على الاطلاق , ناهيك عن آلاف الأميال التى تفصل جغرافيّا بين موطن كليهما .

كلام سليم

و لكن لو تقصدوا "يوسف"، فمحتمل، مكانيا و زمانيا ايضا

و ان افتقر الامر الى الدليل

يوجد تخمينات غير أكيدة وتفتقر الى الدلائل المقنعة من جانب بعض المؤرّخين والباحثين عن أن أخناتون هو سيّدنا النبى"ادريس" عليه السلام

لا نعلم تفاصيل كافية عن ادريس في القران لنستطيع ان نجزم بهذا

وهو ماذكره الكاتب الكبير "أنيس منصور" فى كتابه "الذين جاءوا من السماء" والذى تبعه بكتابه "الذين عادوا الى السماء"

انا قرأت احدهم (اظن الاول) و الكلام هناك هراء في هراء حقيقة

لا يختلف عن تخاريف ايريخ فون دانيكن ُErich von Daniken التي تطل علينا كل شهر و التاني في التلفزيون هنا

و لا عن مئات، بل الاف المواقع التي ما هي الا "دين القادمين من الفضاء"، و اخرهم الرائيليين بتوع الاستنساخ

من ناحية أخرى (ومادام الشيئ بالشيئ يذكر) فان هناك بعض التخمينات (التى أميل اليها) أن ملحمة "أوديب" لــ"سوفوكليس" مستقاة من قصّة حياة وسيرة "أخناتون" الذاتيّه مع بعض التحويرات التى أضافها "سوفوكليس" لحبك الملحمة واضفاء التراجيديا العنيفة الى نهايتها...

يجوز طبعا

ودلائلى على ذلك هى التالى :

="سوفوكليس" كان معاصرا لــ"هيرودوت" وكلاهما عاصر فترة العقود الثلاثة التى تلت حكم "أخناتون"

دي مش صح

هيرودوت كان حوالي 5 قرون قبل الميلاد

اما اخناتون فكان حوالي 13 قرن قبل الميلاد

=لايوجد أى مدينة أو موقع اسمه "طيبة" فى اليونان (علما بأن أحداث ملحمة أوديب تدور فى "طيبة"!!) ولا يوجد "طيبة" الاّ فى مصر الفرعونيّة

بل يوجد

و كان اسمها Thebes

كانت تقع في اقليم بويتيا Boeotia

اسمها اليوم Thíva

= اسم "أوديب" هو الاسم المعرّب للاسم الأصلى وهو “Odipus” وهو اسم مكوّن من مقطعين أولهما هو Odi ومعناها "مشوّه" والثانى هو pus ومعناها "قدم"....أى أن الاسم الاغريقى معناه هو "ذو القدم المشوّهة"...ومن المعروف ان أخناتون كان مشهورا بقدمه المشوّهة نتيجة عيب خلقى عبارة عن ثقب كبير تجاه عرقوب القدم مع تقوّس شديد فى باطن القدم كان يجبره على المشى أحيانا على أطراف أصابعه

دي مافتيش فيها

بس اللي اعرفه ان كان عنده تشوه في العمود الفقري (غير متذكر بالضبط)

= أخناتون كان متزوّجا من أخته فى البدايه ثم تزوّج من أمّه بعد وفاة أخته (الملكة " تى")

مش فاكر الحقيقة، بس ممكن ادور لو في وقت و اهتمام

[wahed_masry]

جزاك الله خيرا يا استاذ طفشان يا موسوعة

بارك الله فيك

[disappointed]

السلام عليكم

الدكتور محبط العزيز

كيف حالك

كل عام وأنتم بخير

تحليلك عن موضوع اخناتون ومسرحية أوديب ملكا أثار اهتمامي بالفعل

رغم أني من المهتمبن بالتراث الادبي الاغريقي إلا أنني أول مرة أطالع مثل هذا الرأي ، وهو بالتأكيد قصور مني

أكون شاكرا جدا لو قمت بتوضيح بعض المصادر التي تدعم هذه النظرية

عزيزى واحد مصرى

كل عام وأنت وأسرتك الكريمه بخير

موضوع أخناتون وأوديب يوجد اشارة عنه فى كتاب "بيير مونتيه" بعنوان "الحياة فى مصر الفرعونية"..... ولكن الدراسه المقارنه التفصيليّه كانت فى كتاب لمؤرّخ لا أعرف جنسيّته وان كان اسمه "فان دير بومان" يعطى انطباعا بأنه امّا هولندى أو بلجيكى...والكتاب كان اسمه "الأصول التاريخيّه للملاحم الاغريقيّه"...وهو كتاب صغير لايتعدّى الــ80 صفحه ولا أدرى بالطبع أين هو اذ قمت بقرائته من زمااااان أيام اعدادى ولم أحتفظ به خاصة أن طباعته كانت رديئة للغاية

[disappointed]

بالمناسبة

أتذكر قبل انقطاعي المؤقت عن المنتدى موصوعا ممتازا عن خصائص الأدب العالمي - أظن كان عنوانه الاسطى مكبث أو المعلم هاملت

أكون في منتهى الامتنان أذا أكملنا المناقشة المثمرة والراقية التي دارت فيه ، ولكنني للأسف لم استطع الوصول إليه

ياااااه....انت لسّه فاكر؟؟؟

والله الموضوع كنت ناوى أعمله على حلقات كثيره وأركّز فيه على روايات الأدب العالمى المختلفه التى تم تمصيرها أو تحويرها واقتباس فكرتها الأساسيّه فى أفلام السينما المصريّه , لكننى لم أستكمله لأننى أحسست بضعف اهتمام الزملاء به وأنه لايشكّل عامل جذب لقرائته فقررت عدم استكماله حتى لا أشعر بأننى أفرض كتاباتى على الآخرين

وللأسف فاننى مشغول لشوشتى فى العمل الآن وموضوع كهذا عاوز رواقة بال فى كتابته , لكن أوعدك باستكماله على فترات عندما أمتلك الوقت لذلك (انت تأمر يا باشا).... وأعتقد ان الموضوع موجود فى باب الفنون , ويوجد له وصلة فى موضوع "الاقتباس فى السينما المصريّه" المنشور فى باب المناقشات العامّه

[disappointed]

ودلائلى على ذلك هى التالى :

="سوفوكليس" كان معاصرا لــ"هيرودوت" وكلاهما عاصر فترة العقود الثلاثة التى تلت حكم "أخناتون"

دي مش صح

هيرودوت كان حوالي 5 قرون قبل الميلاد

اما اخناتون فكان حوالي 13 قرن قبل الميلاد

آهى دى بقى أنا ما أفتيش فيها..... أنا نقلت الشيئ الذى انا متأكّد من سابق قرائتى له فى كتاب "الحياة فى مصر الفرعونيه" لبيير مونتيه وفى كتاب "الأصول التاريخيّه للملاحم الاغريقيّه" لــ"فان دير بومان"... و عموما فان التواريخ التى تفضّلت بذكرها ياعزيزى الطفشان تشير على أى حال الى أن هيرودوت وسوفوكليس كان وجودهما لاحقا لوجود أخناتون وليس سابقا له

=لايوجد أى مدينة أو موقع اسمه "طيبة" فى اليونان (علما بأن أحداث ملحمة أوديب تدور فى "طيبة"!!) ولا يوجد "طيبة" الاّ فى مصر الفرعونيّة

وهذا أيضا ما استند عليه "فان دير بومان" حيث ركّز على عدم وجود مكان يسمّى طيبة فى اليونان القديمه...ويجوز بالطبع أن يكون هناك قصورا من المصدر وبالتالى فى المعلومة التى يقوم الناقل عن المصدر بالادلاء بها... (فان دير بومان مش قريبى على أى حال :) :) )

[disappointed]

دكتور محبط :

أنا لا حظت شيئا عجيبا ، وهو أن حجم توقيعك كبير جدا ، فهل يمكنني أيضا امتلاك  تلك الخاصية ؟!

أنا ماعملتش أى حاجه "سبيشيال" ولا أملك أى خاصّيات مميّزه :) كل اللىعملته انى كتبت التوقيع فنزل على الشاشه :cool: احتمال بقى يكون حجم التوقيع جه بالصدفه البحته على الحركرك بالنسبه لحجم التوقيع المسموح به :)

خاصّية ايه بس؟؟!!! انت حتلبّسنى تهمه :) وبعدين ألاقى الناس بيقولوا لى :"اطلع من دول وقب بالخاصّيه يا لئيم" :oops: :)

[disappointed]

بالمناسبة

أتذكر قبل انقطاعي المؤقت عن المنتدى موصوعا ممتازا عن خصائص الأدب العالمي - أظن كان عنوانه الاسطى مكبث أو المعلم هاملت

أكون في منتهى الامتنان أذا أكملنا المناقشة المثمرة والراقية التي دارت فيه ، ولكنني للأسف لم استطع الوصول إليه

ياااااه....انت لسّه فاكر؟؟؟

والله الموضوع كنت ناوى أعمله على حلقات كثيره وأركّز فيه على روايات الأدب العالمى المختلفه التى تم تمصيرها أو تحويرها واقتباس فكرتها الأساسيّه فى أفلام السينما المصريّه , لكننى لم أستكمله لأننى أحسست بضعف اهتمام الزملاء به وأنه لايشكّل عامل جذب لقرائته فقررت عدم استكماله حتى لا أشعر بأننى أفرض كتاباتى على الآخرين

وللأسف فاننى مشغول لشوشتى فى العمل الآن وموضوع كهذا عاوز رواقة بال فى كتابته , لكن أوعدك باستكماله على فترات عندما أمتلك الوقت لذلك (انت تأمر يا باشا).... وأعتقد ان الموضوع موجود فى باب الفنون , ويوجد له وصلة فى موضوع "الاقتباس فى السينما المصريّه" المنشور فى باب المناقشات العامّه

مش بأقولّك انت تأمر يا باشا

:D :inlove:

دى بقى مع اهداء خاص لك

:inlove:

http://www.egyptiantalks.org/phpBB2Plus/vi...p?p=53532#53532

[wahed_masry]

السلام عليكم

أكثر الله من أمثالك يا د محبط

ولا حرمنا من كتاباتك القيمة

كتاب الحياة في مصر الفرعونية أعتقد أنه لدي

أما كتاب الاسس التاريخية فسوف أسأل عنه

وبالنسبة لوصلة الموضوع

فالف شكر

وجدت فيه فعلا مشاركات ممتازة

وكتر ألف خيرك

وكل سنة وانت طيب

[amr2003]

ولا خاصية ولا حاجة ، خلينا نقول ميزة :lol: :lol:

أصل أنا عندي عقدة من التوقيع ، وعايز أكتب فيه أكتر ، وعمال أسأل عشان أعرف بقالي شهر ، وعشان كده أي حد توقيعه كبير بيغظني ! :lol: :D :D

[ابو يوسف]

كيف افتخر بالفراعنه وقد استعبدوا عامة الشعب من اجدادي.

كيف افتخر بالفراعنه وقد ادعوا كذبا بانهم الهه.

كيف افتخر بالفراعنه وقد تركوا بقية الشعب للمرض والجهل.

كيف افتخر بالفراعنه وكان همهم مجدهم الشخصي وليس الانسان.

كيف افتخر بالفراعنه والحاكم الجديد يسرق تاريخ الحاكم السابق او يمحوه اذا لم يستطيع سرقته.

كيف افتخر بالفراعنه وهم يورثون الشعب لأولادهم.

اعجب ممن يتشدق بكلام عن الحريه والديمقراطيه ويشكو من ظلم الفراعنه الجدد ثم يفتخر بخوفو "باني" الهرم الأكبر  ....

عفواً يا صديقى ....

هل حقاً تتحدث عن الفراعنة ...

ام على حكامنا الحاليين ؟؟؟؟

اتحداك لو اتيت بعمل عمله اجدادنا الذين لا تفتخر بهم ...

و لا يفعله الاحفاد

[wa7d]

عفواً يا صديقى .... 

هل حقاً تتحدث عن الفراعنة ... 

ام على حكامنا الحاليين ؟؟؟؟ 

اتحداك لو اتيت بعمل عمله اجدادنا الذين لا تفتخر بهم ... 

و لا يفعله الاحفاد

كلام سليم يا أخ يوسف .

إنهم لايمكن أن يكونوا كفرة إلا لو أعتبرنا أن والدة الرسول عليه الصلاة والسلام وأعمامه كفرة . لم نسمع أن الفراعنه قد أرسل لهم رسول يدعوهم للإمان ورفضوه . سيدنا يوسف لم نسمع أنه دعاهم لإتباع دينه . سيدنا موسى كان هدفه الخروج بأهله من مصر .

لم يثبت السخرة عندهم بل عملهم كان بدافع دينى لإعتقادهم أن الفرعون إلاه ويجب حفظ جسده سليما حتى يدعوهم فى الحياة الأخرى التى كانوا يؤمنوا بوجوديها .

لايمكن أن يبنى العبيد أى حضارة . هذه قاعدة إنسانية . العبد قد يُجبر على العمل الشاق ولكن لايمكن أن يُجبر على الإختراع والإبتكار والفنون والعلوم .

إن الحضارة الفرعونية هى أعظم الحضارات الإنسانية رأسيا وأفقيا ، أى بكميات الإنجازات وكبرها وطول الوقت التى عاشته هذه الحضارة .

إن الحضارة الفرعونية يجب أن يفخر بها كل مصرى ولو كره الكارهون .

هذا لايمنع طبعا أن نفخر أيضا بالحضارة الإسلامية لأننا كمصريين قد آمنا بالإسلام وأشتركنا بعد ذلك فى بناء الحضارة الإسلامية بالمجهود والفكر .

والى ميفهش خير فى أهله مفهش خير فى أى حد .

[Proud Muslim]

الأخ العزيز wa7d :

حضرتك قلت :

إنهم لايمكن أن يكونوا كفرة إلا لو أعتبرنا أن والدة الرسول عليه الصلاة والسلام وأعمامه كفرة .

طيب ما هم كفرة بالفعل !!

و في حديث صحيح في الموضوع ده كمان .

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا عفان. حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت، عن أنس؛ أن رجلا قال: يا رسول الله! أين أبي؟ قال "في النار" فلما قفى دعاه فقال "إن أبي وأباك في النار".

رواه مسلم .

و قال تعالى : ( مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ )

الآية واضحة و صريحة !!

ايه رأيك حضرتك بقى ؟؟

بالنسبة لموضوع الفراعنة ..هل تعلم كل الرسل و الأنبياء ؟؟

يعني هل تستطيع أن تجزم ان الله لم يرسل لهم نبيا أو رسولا ؟

قال تعالى : (وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِّن قَبْلِكَ مِنْهُم مَّن قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُم مَّن لَّمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ فَإِذَا جَاء أَمْرُ اللَّهِ قُضِيَ بِالْحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْمُبْطِلُونَ )

و الله لا يعذب أحدا الا بعد ان يقيم عليه الحجة و يرسل له رسول .

قال تعالى : ( مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً )

قال تعالى : ( إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيدًا )

طبعا و الآيات في الوعيد للكفار و المشركين مافيش أكثر منها .. و لا ايه ؟

موضوع سيدنا يوسف ..أولا كانت له دعوة ..لأنه دعا صاحبي السجن للتوحيد ..صح ؟؟

و بعد ذلك في عصر سيدنا موسى حكا الله لنا عن الرجل الي كان من قوم فرعون و يكتم ايمانه ..

قال تعالى : ( وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ )

ألم تكن هذه دعوة ؟؟

و طبعا سيدنا موسى و سيدنا هارون لطالما دعيا فرعون للتوحيد و الآيات كثييييييييييييييييييييييييرة جدا ..

منها :

(اذْهَبْ إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى #فَقُلْ هَل لَّكَ إِلَى أَن تَزَكَّى #وَأَهْدِيَكَ إِلَى رَبِّكَ فَتَخْشَى )

أليس هذه دعوة ؟؟

قال تعالى : ( وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَقَالَ إِنِّي رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ )

قال تعالى : ( وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُّبِينٍ #إِلَى فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَقَارُونَ فَقَالُوا سَاحِرٌ كَذَّابٌ )

يعني أظن إن موضوع كفرهم أصبح غير محل نقاش .. و لا ايه ..

نتكلم بعد كده زي ما احنا عايزين في الحضارة في الفنون ..لكن في دينهم .. من مات منهم و هو غير موحد لله .. فهو في النار بلا شك .. و كافر طبعا ..

من مات منهم موحدا مؤمنا ..فندعو الله أن تكون الجنة مثواه .

و الله من ورءا القصد .

[ragab2]

أجدادنا

الفراعنة العظماء بناة الحضارات والذين رفعوا رؤوس المصريين وشرفونا فى كل بقاع العالم حكاما وشعبا

نكن لهم كل المحبة والمودة والاحترام

رحمهم الله رحمة واسعة وأدخلهم فسيح جناته

[Proud Muslim]

أستاذي الفاضل raga2

يعني حضرتك عممت الكلام و الدعاء للفراعنة عامة (لم تخصص المؤمنين منهم ) ..حتى بعد ما أوردت في مشاركتي التي تسبق مشاركة حضرتك !! :? :?

يعني الكلام كله لم يكن له أي لازمة ؟؟

و و الله ما أنا قلت هذا .. و لكنه الله من فوق سبع سماوات !

سبحان الله .

اللهم اهدنا و اهدي المسلمين جميعا لما تحب و ترضى .

تحياتي .

[ragab2]

أخونا العزيز براود Proud Muslim

بصراحة لم أقرأ الموضوع كله

ولم أقصد الا ابداء رأيى الشخصى

وأستميت لابداء رأيك

واقتناعى بأن من جاء قبل الاسلام ليس مطالب به والله لا يظلم عباده طالما لم يبلغوا

وأتفق مع الأخ واحد فى فقرته هذه

كتب واحد

إنهم لايمكن أن يكونوا كفرة إلا لو أعتبرنا أن والدة الرسول عليه الصلاة والسلام وأعمامه كفرة .

لك

شكرى وتحيتى

[wa7d]

الأخ برود مسلم . أنت تسأل

بالنسبة لموضوع الفراعنة ..هل تعلم كل الرسل و الأنبياء ؟؟ 

يعني هل تستطيع أن تجزم ان الله لم يرسل لهم نبيا أو رسولا ؟

الإجابه لا أعلم ولا أجزم . وأعتقد لا أحد يعلم . إذا فيه شك والشك فى صالح المتهم :D . الحقيقه لو جاء المؤرخون بعد 300 سنه مثلا وقالوا الناس فى مصر من 1952 الى 55 سنه بعدها كانوا لا يؤمنوا بالديمقراطية لأن الحكم كان غير ديمقراطى ، هل كلامهم يكون صح ؟ الأفضل أن يقال أن الحكام كانوا غير ديمقراطيون ولا نعرف الشعب . لاحظ إن أنا قلت 55 سنه بس ... مش أكتر من كده .... OK ، يعنى 2005 :D :(

هل كان سيدنا محمد قبل أن ينزل عليه الوحى الكريم يعلم جيدا ما هو الإسلام ؟ ... كان يبحث ويتأمل لأن رسالة الأنبياء السابقين لم تصله واضحة . فقد تكون وصلت للفراعنه رسالة ثم حرفت لهم ، وأمرهم عند الله . وبعديين على الأقل نفخر بهم ونطلب منهم أن يسامحونا ... مش كفايه إن إحنا قصرنا رقبتهم وضيعنا كل الأمجاد إللى بنوها . حتى اليهود مش كفايه سرقوا أرضنا ولكن عاوزين كمان يسرقوا حضارة الفراعنه وينسبوها ليهم . شفت المصيبه اللى وصلنا ليها . حنققول إيه لأجدادنا لو شفناهم . المفروض إن إحنا كمصريون نعمل عيد قومى للحضارة الفرعونيه يذهب فيه المصريون إلى آثارهم ثم نقسم جميعا ونتعاهد أن نعيد أمجاد الأجداد . حد طايل يكون له أجداد بهذه العظمة .

[Proud Muslim]

يا أستاذي العزيز wa7d :

شوف أنا كتبت ايه .

نتكلم بعد كده زي ما احنا عايزين في الحضارة في الفنون ..لكن في دينهم .. من مات منهم و هو غير موحد لله .. فهو في النار بلا شك .. و كافر طبعا .. 

من مات منهم موحدا مؤمنا ..فندعو الله أن تكون الجنة مثواه . 

علشان ميكونش كلهم في خانة واحدة .

المفروض إن إحنا كمصريون نعمل عيد قومى للحضارة الفرعونيه يذهب فيه المصريون إلى آثارهم ثم نقسم جميعا ونتعاهد أن نعيد أمجاد الأجداد . حد طايل يكون له أجداد بهذه العظمة .

طيب ليه ما يكونش عند قلعة صلاح الدين مثلا ؟؟

على الأقل الرجل نحسبه مات على خير ؟؟ و لا ايه ؟؟

:D :wink:

تحياتي .