لماذا نكره اليهود؟

[nash]

العزيز داروين...بالطبع هو حوار متحضر.....وأيضا أنا مستمتعه به جدا...

نعم ياسيدي..ماقلته صحيح هم مشركين ..ولكن نحن أعتدنا علي الصورة النمطيه للكفار ..بتاعه الأفلام المصريه ..وجذع الشجرة والحجارة والتعذيب...واريد قطرة ماء....

لكن الهندوس وغيرهم هم أنماط جديده لم يلق عليها الضوء إلا بعد إختراع تقنيات نقل المعلومات المطورة.....جعلت الكون قريه صغيرة...

( وهل يجب أن نكره كل ماليس له حسنات ؟ ) طيب حضرتك المشرف...وقول انت بجد المفروض نعمل فيهم أيه؟؟؟

طيب ممكن لا نحبهم ولا نكرههم...بما إن مالهمش حسنات...لكن علي الأقل لازم مايكنش لهم سيئات أيضا...حتي تتوازن الكفه...

لكن قوم ليس لهم حسنات..وكمان السيئات من أعلي الرأس لإخمص القدم..المفروض نعمل معاهم أيه؟؟؟

وبعدين سيادتك ما جاوبتش علي سؤالي الذي يقول........................

إذكر حسنه واحده من حسنات اليهود حتي تجعلني أغير رايي فيهم او حتي أبدل قناعتي...بإني المفروض أكون مرنه في تعاملي مع شتي المواقف....

عارف ماهو الشيء الذي يثير هلعي في هذه اللحظه وأنا أكتب الرد؟؟؟ أن لا يفهم أحدهم مغزي هذا الحوار ويبدأ بتأويل الكلام وتحريفه وأن هناك من يدعوا إلي حب اليهود أو التقارب معهم.....

ربنا يستر

[DARWEEN]

طبعا دي اول مره اعرف ان المشرف لازم يكون عارف كل حاجه :lol:

أنا شخصيا لم يسبق لي أن بحثت عن حسنات لليهود ... ولكني طوال عمري معجب بطريقة تخطيطهم للأمور ووضعنا دائما في صورة المذنب والمجرم .. بينما يقوموا هم بفعل ما يشاءوا وهم يبتسمون من غبائنا المحكم

هذه طبعا وجهة نظر سياسية بحتة ... وأرى نفسي هنا قد سقطت في فخ المساواة بين اليهود واسرائيل ... وهو ما أرفضه منذ البداية

وللعلم فهناك العديد من اليهود في كافة انحاء العالم من هم ضد سياسة أسرائيل ويناهضونها بقوة

وفي نفس الوقت ... لازلت لا أخفي أعجابي الشديد بترابطهم وأتحادهم وهم من جنسيات عديدة متفرقة ... بينما نحن لا نكف عن الخلاف في كل ما نحياة ... وحتى أن لم نجد سببا للخلاف فأننا نخترعه

[التونسى]

مساء الخير....

أخي الكريم التونسي....سألت صديقتي متخصصه في اللغه العربيه وقالت المعني واحد سواء لكمه ( كرة ) أو ( بغض ) ولكن البغض أقوي في التعبير...يعني الكرة أخف وطأة....

شكرا اختى العزيزه على التوضيح اللغوى المدقق .. وما يهمنا هنا فى اشكالياتنا ...هو ما نكره او نبغض او نمقت ((اذا سلمنا ان كل تلك المعانى تصب فى مصب واحد)) .. ارى انه لا يصح ولا يجوز كمسلمين ان نكره انسان ما من منطلق عنصرى ((لون عرق دين الخ)) ولا يجوز ايضا ان نكره الانسان كلية حتى ولو لم يظهر لنا منه اى حسنات ...فلا يوجد انسان شر كامل او خير كامل .. ولكن ورغم هذا الكلام فاننا احيان لا نستطيع التحكم فى انفعالاتنا او تحييدها ....عند اصدار الاحكام . اوبلورة الانطباعات خاصة فى ظل التهاب العواطف والمشاعر .. ونحن شعوب حساسه جدا ومرهفه بطبعها

تم تعديل 25 ديسمبر 2007 بواسطة التونسى

[Alshiekh]

لماذا نكره اليهود؟

يمكن علشان ماعندهمش عمارات بتقع وتنهدم على رؤس ساكنيها

يمكن علشان الفساد عندهم ماوصلش للركب على راى زكريا عزمى ، او للانوف كوصف سى السيد

يمكن علشان عندهم ديمقراطية وبينتخبوا رئيس وزارتهم

يمكن علشان ماعندهمش رئيس دولة بقى له اكثر من ربع قرن

يمكن علشان ماعندهمش فكرة توريث الرئاسة او الوزارة

يمكن علشان بيفضلوا يدوروا على رفات قتلاهم ومابينسوهمش ويفضلوا يفاوضوا لحد مايرجعوهم عظم فى قفة

يمكن علشان البحث العلمى بتاعهم اللى عمره اقل من ثلاثين سنة واخد فى وشه وطالع وبيحاول يوصل للعالمية وينافسها

يمكن علشان ماعندهمش غش وعندهم حرية صحافة بتكشف الفساد والمفسدين حتى لو كان رئيس وزارة

يمكن علشان شوارعهم مابتتقفلش لما يكون رئيس الدولة حايعدى بالطيارة

او يمكن علشان رئيس الدولة عنهم مايقدرش يبنى لنفسه قصر رئاسة فى اسرائيل الجديدة وبيسكن فى نفس البيت اللى كان الرئيس اللى قبله بيسكن فيه ، حاجة كده زى البيت الابيض او 10 داونينج ستريت

او علشان احنا بنحب نكره وبس

تم تعديل 26 ديسمبر 2007 بواسطة Mohammad

[التونسى]

لماذا نكره اليهود؟

علشان احنا بنحب نكره وبس

اوجزت فانجزت

[أحمد عزت]

بدون لت وعجن وسفسطة وجدال لن يفيد ...

أكره اليهود لأنهم جعلونا يهود مثلهم !!!

[DARWEEN]

بدون لت وعجن وسفسطة وجدال لن يفيد ...

أكره اليهود لأنهم جعلونا يهود مثلهم !!!

مش فاهم

[nash]

بدون لت وعجن وسفسطة وجدال لن يفيد ...

أكره اليهود لأنهم جعلونا يهود مثلهم !!!

الحقيقه هناك أكثر من وسيله لنقول بها رأينا بدون استخدام مفردات ليس هذا مكانها مثل ( لت ) و(عجن )

النقاش يسير بهدوء..وحتي عند الإحتداد لم يتلفظ أحدنا بأي كلمه حتي ولو تلميحا يسيء الأخر المقابل له في النقاش....

ثم فضلا لا أمرا ...مامعني جملتك الأخيرة....؟ هلا وضحتها لنا؟؟؟

[om marawan]

العزيز داروين...بالطبع هو حوار متحضر.....وأيضا أنا مستمتعه به جدا...

( وهل يجب أن نكره كل ماليس له حسنات ؟ ) طيب حضرتك المشرف...وقول انت بجد المفروض نعمل فيهم أيه؟؟؟

طيب ممكن لا نحبهم ولا نكرههم...بما إن مالهمش حسنات...لكن علي الأقل لازم مايكنش لهم سيئات أيضا...حتي تتوازن الكفه...

لكن قوم ليس لهم حسنات..وكمان السيئات من أعلي الرأس لإخمص القدم..المفروض نعمل معاهم أيه؟؟؟

وبعدين سيادتك ما جاوبتش علي سؤالي الذي يقول........................

إذكر حسنه واحده من حسنات اليهود حتي تجعلني أغير رايي فيهم او حتي أبدل قناعتي...بإني المفروض أكون مرنه في تعاملي مع شتي المواقف....

عارف ماهو الشيء الذي يثير هلعي في هذه اللحظه وأنا أكتب الرد؟؟؟ أن لا يفهم أحدهم مغزي هذا الحوار ويبدأ بتأويل الكلام وتحريفه وأن هناك من يدعوا إلي حب اليهود أو التقارب معهم.....

ربنا يستر

لا ياسيدتى الفاضلة ان شاء الله لن يفهم احد سؤالك بشكل خاطىء كما ادعو الله الا يذكر أحد لهم شىء يظنه من الحسنات او المميزات لهم

ولا .....لن يغير أحد قناعاتك بكرههم

وبعيدا عن الجانب الدينى فى الحوار وان كنت ارى ان كل شىء فى حياتنا لا بد ان ينبع فقط من الجانب الدينى لأن ديننا دين ومنهاج حياة

ولكن أقول بعيدا عن الخوض فيه لأن صفحات المنتدى لن تكفى لعرض الجانب الدينى لسبب كرهنا لليهود

وأبسط ماأقول فى هذا الجانب واعذرينى لذلك

ان المرء مع من أحب ولا أعتقد اننى مهما كثرت اثامى أحب ان احشر معهم

ولكن دعينى اقول اننى أكرههم لأنهم يكرهوننى ولا يمكننى ان احب احدا يريد ارضى وعرضى ودمى

ولا أعتقد اننى بذلك ممن يقولون عنهم ا ""عندهم مشكلة فى التعامل مع الاخر""

[عصام]

بس في اية تقول

(ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملّتهم) (البقرة:120)

أخى العزيز لا أجد فى دين الإسلام ولا فى سيرة الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم ما يدعوا إلى الكره .. على الإطلاق

لقد قال الله تعالى فى محكم كتابه (واغضض من صوتك ان انكر الاصوات لصوت الحمير)لقمان19

هل ترى فى هذا مبررا لكره الحمير؟

[عصام]

اليهود هم احقر واحط امم الأرض قاطبة كرههم واجب علي كل مسلم ويجب ان نكرههم اولهم واخرهم

لأن اخر اليهود هو امتداد لأولهم اي انهم نفس المعدن والصفات الخسة والنذالة نقض العهود

ولماذا لا تكره المصريين جميعا أخى العزيز .. فهم امتداد لأولهم .. للفراعنة .. والسحرة .. مكذبى موسى عليه السلام؟

[عصام]

منذ أن وعينا علي الدنيا وارتبط في أذهاننا أن كل إنسان سيء الطبع هو نسخه من يهودي...

طوال سنوات الدراسه ونحن ندرس الناذج القبيحه لليهودي..سواء في خيانتهم لنبي الله (محمد صلوات الله وسلامه عليه..) او أن وراء كل مؤامرةووراء كل إنقلاب ووراء كل سقوط إمبراطوريه يهوديوأخرها الإمبراطوريه العثمانيه

ناش .. قلت لك انى منتظرك ..

هاعتبر كلامك أعلاه تفكير بصوت عالى .. وليس موقفا محددا

بعد أنتهاء سنوات الدراسه الثانويه ..وفي ايام الجامعه فوجئت أن شكسبير يكرة اليهود ولا نسي رائعته ( تاجر البندقيه ) وكيف أظهر اليهودي المرابي ( شيلوك ) فأرتبط بأذهاننا للمرة الثانيه صفه دميمه لشخصيه قبيحه ...فلم يكن هناك مفر من إزدياد الكراهيه في قلوبنا لكل ما يمت لهذا الجنس ( السامي ) يدعون هم ذلك...

قد يكون هذا امتداد للتفكير بصوت عالى أو محاولة لتوضيح كونها موروثات ثقافية .. بمعنى أننى لا زلت حتى الآن لم أعرف رأيك

ولكن السؤال المقابل لتساؤلك أخي الكريم..ماهو الشيء القوي أو الحدث الكبير الذي يجعلنا نغير نظرتنا تلك لهم؟؟ أو نظرتي انا علي الأقل ...

بما إنك لم تبررى كرهك لهم in the first place فأنت لست مضطرة لتغيير تلك النظرة .. الغير مبررة .. فكل ما تحتاجينه لإهمال شيء غير مبرر .. هو مجرد إهماله .. just like that !!

هم شعب مثلهم مثل أي شعب علي ظهر البسيطه..ولكن أفاعيلهم الدنيئه جعلت كراهيتهم تزداد في قلوبنا

حاولت كثيرا .. أن أجنب الأخوة المتحاورين السقوط فى فخ التعميم دون جدوى .. بأى حق تحكمين على شعب بأكمله .. علما بأن هذا الشعب ليس هو إسرائيل فقط .. لكنه موجود فى كل مكان .. ومنهم الممثلون العالميون الذين تنتظرين مشاهدة أعمالهم .. ومنهم المصنعين أصحاب الماركات العالمية التى تملأ منازلنا .. ومنهم الأطفال .. والشيوخ .. والنساء .. ومنهم السيء ومنهم "الغير" سيء !!

دعونا لا نسقط فيما طالما انتقدنا الأخوة العرب بسببه .. وهو تعميم الحكم على المصريين من خلال التعامل من مجموعة من المصريين أو حتى مصرى واحد ..

فخ التعميييييم

فلإنهم يشعرون أنهم أقليه ومستضعفين في الأرض..عرفوا كيف يسيطروا علي الموارد الماديه للدول الكبري..فلا تجد بنك محترم إلا وكان مديرة يهودي..عرفوا كيف يسيطرون علي مؤسسات التجارة الحرة وبالتالي أستطاعوا السيطرة علي سياسه أي دوله تشكل هاجس امني لها...

حاولى تتخيلى نفسك وكأنك تقولين هذا الكلام على المصريين .. أو حتى على المسلمين .. واحكمى بعدها .. هل ستدعين ذلك نجاحا .. أم ستجدين فيه مبررا لكرههم؟

أنا لا أجد مبرر لكرهي لليهود

إلا أنني بالفعل أكرههم

هو دا اللى بيحصل لما نناقش موضوع .. صعب !! وغير متوقع

كلمة ليست أخيرة .. سعدت جدا .. جدا بمناقشتك .. :D

[عصام]

قبل ما اكمل ..

أعود وأذكر .. تلك ليست - بأى حال من الأحوال - دعوة لحب اليهود ..

[عصام]

بصراحه انا لا اكره اليهود .. بل لا اكره الاخر من معتنقى الاديان الاخرى ((مهما كان))

أخى الكريم التونسى ... أحييك كثيرا جدا على صراحتك المتناهية وجرأتك فى إبداء رأيك حتى وإن اختلف مع رأى الأغلبية ..

جرأة طالما افتقدناها

تحياتى

[عصام]

ثم هل أشفق علي من أعطاة الله العقل والحكمه والتفكير ورفض أن يقارن ويري بنفسه الفرق بين الأديان...نسأل له الهدايه ولكني لا أتعاطف معه..أعطيه النصيحه ولا الح عليه..فهو أدري بشأنه...

أعتذر قبل الخروج عن الموضوع .. لكن بعضهم يقول put yourself in his shoes !!

لماذا لم تفكرى أنتى فى اعتناق المسيحية؟

أنت ولدت على ما أنتى عليه .. وكذلك هو ..!!

أنت تعتقدين أنك على صواب .. وكذلك هو ..!!

ذكرت قبلا فى موضوع منفصل عن رأييى فى مناقشة المسائل العقائدية .. (ربنا يمسيك بالخير يا سكوب .. الفاتحة على روحه( أن مصدر الكلمة يأتى من العقد .. أو العقدة .. يعنى شيء معقد يصعب فكه أو التفكير فيه ولذا سميت عقيدة ..

فكل من على وجه الأرض يقبل أن يناقش اى شيء إلا عقيدته ..

لست وحدك .. وإنما هو أيضا ..

دا طبعا مع عدم تشكيكى إطلاقا فى حكم الإسلام الشرعى بخصوصه

[عصام]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

الاخ عصام كما تعلم المسلمون تحكمهم عقيده الولاء و البراء اى اننا نحب و نكره لله و فى الله

وعليكم السلام ورحمة الله

الأخ الكريم أبو عمر ...

ما رأيك أن نفرد موضوعا مستقلا لمناقشة عقيدة الولاء والبراء ..؟

وأنا لا أعنى "بمناقشة" أى نية لتفنيدها .. لكنها محاولة لتسليط الضوء عليها وشرحها لكن أتمنى أن يكون ذلك بلا حجم كبير جدا من الكتابات المنقولة عن الأئمة والتى لا يتسع وقت معظمنا لقراءتها .. وإنما شرحا موجزا بسيطا يفتح الباب للنقاش حولها

[عصام]

لماذا نكره اليهود؟

يمكن علشان ماعندهمش عمارات بتقع وتنهدم على رؤس ساكنيها

يمكن علشان الفساد عندهم ماوصلش للركب على راى زكريا عزمى ، او للانوف كوصف سى السيد

يمكن علشان عندهم ديمقراطية وبينتخبوا رئيس وزارتهم

يمكن علشان ماعندهمش رئيس دولة بقى له اكثر من ربع قرن

يمكن علشان ماعندهمش فكرة توريث الرئاسة او الوزارة

يمكن علشان بيفضلوا يدوروا على رفات قتلاهم ومابينسوهمش ويفضلوا يفاوضوا لحد مايرجعوهم عظم فى قفة

يمكن علشان البحث العلمى بتاعهم اللى عمره اقل من ثلاثين سنة واخد فى وشه وطالع وبيحاول يوصل للعالمية وينافسها

يمكن علشان ماعندهمش غش وعندهم حرية صحافة بتكشف الفساد والمفسدين حتى لو كان رئيس وزارة

يمكن علشان شوارعهم مابتتقفلش لما يكون رئيس الدولة حايعدى بالطيارة

او يمكن علشان رئيس الدولة عنهم مايقدرش يبنى لنفسه قصر رئاسة فى اسرائيل الجديدة وبيسكن فى نفس البيت اللى كان الرئيس اللى قبله بيسكن فيه ، حاجة كده زى البيت الابيض او 10 داونينج ستريت

او علشان احنا بنحب نكره وبس

أخى العزيز جدا محمد

سعيد جدا لأننى بدأت موضوعا استفز قلمك ..

لا تغب عنا كثيرا

تحياتى

[عصام]

أولكن انا اسألك بالمقابل...لماذا لم يبق اليهود بيننا شيوخ ورجال واطفال حينما قامت الدوله العبريه؟؟؟

وأنا أجيبك .. لكن بسؤال ..

ولماذا يتمنى كل مغترب العودة إلى وطنه وأهله يوما ما؟

[عصام]

نعود بعد الفاصل بإذن الله

من زمان الواحد ما تواجدش فى حوار زى دا .. أشكركم جميعا

آه نسيت ..

داروين صديقى .. طبعا مش هاعلق على كلامك ..

لأننا تقريبا بنتكلم نفس الى اسمه ايه دا .. !!

:D

[nash]

حضرتك يا فندم مش واخد بالك سعاتك :blink: ...أنا اللي سألت الأول.....جاوب ...حضرتك يعني....وانا بعد حضرتك علي طول هاجاوب علي أسألتك....برضه الناس مقامات ...وحضرتك مشرف عام وكده يعني :wub: