ايقاف عدد من الاعضاء

[ابو حلاوه]

هذا القرار دليل آخر علي علمانية هذا المنتدي.

كل صوت اسلامي يتم تطفيشه وان لم يفلح اسلوب التطفيش يتم ايقافه، فيصبح الصوت العلماني هو فقط الموجود علي الساحة. ويصبح الكلام عن حجم القصيب وهالة سرحان والعادة السرية ودينا والدي جي.. هو مواضيع الساعة أما السنن المهجورة فكلام ضار ويجب منعه!

ديجافو عاشر مرة!

مبروك ، ولكن لم يعد لكم أي مصداقية!

خلص الكلام  :)  :wink:

اقل ما يقال عن هذا التعليق انه مستفز و مهين و يا استاذ بايت ممكن ان يكون ردي عليك علمي و لكن محرج و جارح لك و لكني سامتنع عن الدخول في مهاترات ... ليس لها طائل ..... مصداقية المنتدي لا تتوقف علي رأيك ...

و بالنسبه للديجافو بتاعتك

au revoir pour toujours

[متفائل]

معايير الياقة وأدب الحوار معايير مطاطة

وإذا أردنا أن يكون الحوار حر وبناء يجب التغاضي عن كل مادون السباب الواضح.

أما الغمز و اللمز و التهكم وتفنيد الرأي الأخر بأي طريقة ان كانت يجب أن يأخز بروح رياضية وممكن اللوم أو التنبيه بأن هذا الأسلوب أو ذاك قد يجرح مشاعر صاحب الرأي المقابل.

فإذا لم يستجيب المتحاور من اللمكن للي بيغضب من أسلوبة يتجاهل مداخلاته.

أما منعه من المشاركة وإبداء رأيه فان ذلك يعتبر ..........

أكتب مكان النقط

أما الأنذار بتوقيف المشاركة

قـــــــــد أعــــــــــذر مـــــــــــن أنــــــــــــــــــــذر

فهو أيضا اسلوب يوحي بأنه أما أن تكون معنا في الرأي أو لا يكون لك رأي زي (تكلم يا إبن الششششعب ) يعني أياك تتكلم !!!!

[ابو حلاوه]

عزيزي متفائل

الموضوع مش موضوع اختلاف في الراي فقط و لكن اعمق من ذلك بكثير

هناك فرق بين المألسة و اللمز و تلقيح الكلام ...... و الحوار المحترم و اعتقد ان هناك عشرات الامثلة للخروج عن كل اطر الاحترام المتبادل و الودي ...... المسالة هي فرض للرأي بشكل اقرب ما يكون للارهاب الفكري و الديني ...

هناك مداخلات قد اختلف معها و لكن اسلوب الحوار اسلوب راقي و متفتح و يظل في دائرة الحوار........

و هناك اخرون مداخلاتهم ليست سوي اتهامات و اهانات و اقل ما يقال عنها انها اسقاطات لما يعانيه من كتبها

[Seafood]

للأسف أنا حزين أن تلجأ الإدارة لهذا الأسلوب ... و ما أحزنني أكثر هو من هلل لهذا القرار و من ساعد على صدوره ... و سيأتي يوم على من هلل له ... سيعرف فيه إحساس من يربد أن يعبر عن نفسه و يقول رأيه و يدافع عن وجهة نظره ... ثم يجد من يكمم فمه و يمنعه من ذلك ... ما أقسى هذا الإحساس على النفس ....

[ابو حلاوه]

استاذ سي فود و ما هو شعورك و انت تقرأ مداخلة تتهمك في دينك .. و تسخر من تدينك و ايمانك ؟ ارجو ان ترد علي

[متفائل]

عزيزي متفائل 

المسالة هي فرض للرأي بشكل اقرب ما يكون للارهاب الفكري و الديني ...

يبقى يا أخي أبو حلاوه أن المنع ليس هو الحل لأنه كما قال الأخوه أن ممكن أي واحد من الممنوعين أن يدخل بأسم جديد ويستخدم نفس الأساليب المرفوضة من البعض وهذا سيبدد طاقة المتحاوين في الرد وتتبع صاحب الرأي هل هو الموقوف قبل ذلك أم لا ؟؟؟

أما فرض الرأي

فأعتقد أن كل واحد له عقله الذي يسطيع أن يقيم به المداخلات ولا يلتفت إلي ما لا يتقبله عقله دون اي إحساس بالقهر الفكري ....

[متفائل]

استاذ سي فود و ما هو شعورك و انت تقرأ مداخلة تتهمك في دينك .. و تسخر من تدينك و ايمانك ؟ ارجو ان ترد علي

على فكرة أنا متابع جيد لمداخلاتك فأرجو أن لا تأخذ ردودي على مأخذ عدائي

سأجيبك أنا مع حفظ حق سي فود في الرد

أن كنت واثق من ديني وإيماني فلن يعني الأمر ( كثيراًً )

وإن كنت سأغضب قليلا

ولكن دعني أسألك بطريقة أخري

ماذا تعتقد شعور الحكومة عندما نتهمهم بالعمالة والخيانة وغيرها ؟؟

ليس دفاعا عن الحكومة ...... ولكن دفاعا عن حرية الرأي

[ابو حلاوه]

و ما هو رأيك في الاهانات .؟؟ و اتهام المشاركين في عقيدتهم

انا اري ان مسألة الايقاف من اسوأ الاختيارات المتاحة و سبق ان تكلمنا عن ذلك في ايقاف بعض المشاركين ... و كان موقفي اقرب لموقفك الان ... و لكن هناك حدود معينة يجب ان نقف عندها ... هناك من يستجيب بنداء بسيط و هناك من لا يجدي معه الحوار و يستمر في اهاناته ... و الاهانة و السخرية الرد ممكن ان يرد عليها بالمثل و ساعتها سيتحول المنتدي لاي شئ سوي مكان للحوار

[ابو حلاوه]

أن كنت واثق من ديني وإيماني فلن يعني الأمر في ( كثيراًً ) 

وإن كنت سأغضب قليلا

بالظبط يا استاذ متفائل ...بالظبط ... التعامل بقدر من العقلانية شئ ضروري .. و الصبر برضه ..و هناك مواقف كثيرة تشهد علي ذلك.. لكن اسلوب الحوار الركيك و المتدني للبعض و التمادي و التكرار بيزهق

اللهم ما طولك يا روح ... كفاية بقي ... كل شئ له اخر ... و اعتقد ان الكثيرين في المنتدي كانوا يتمنوا ان لا تصل الامور لتلك الدرجة

[amir]

حدث أختلاف فى وجهات النظر بين بعض الأخوه المتحاورين فى السابق و اختلفت الأراء بشده و لكن سرعان ما يعود الود و الصداقه بينهم مره أخرى .

و لكن فى الفتره الاخيره هبت علينا عاصفه من المقالات المتشدده و التى لم يقبل اصحابها النصح و الحوار من باقى الأخوه الأفاضل هنا و الذين نكن لهم كل الحب و الأحترام حتى وأن أختلفت أراءنا ، اما الشباب الجديد فى المنتدى فأنهم لا يكفروننا صراحة و لكنهم يختارون من الأحاديث و التفاسير ما يؤكد وجهة نظرهم ، و عليك أن تختار بين أمرين أحلاهما مر ... فأما تقتنع بتفاسيرهم المغلوطه أحيانا أو المشروحه بالطريقه التى تناسبهم ، أو اذا رفضت ذلك فأنت من المغضوب عليهم و العياذ بالله .

و يكفى أن أحدهم وضع لنا اليوم موضوع تتجاوز نقاطه الـ 150 نقطه و كأننا نملك رفاهية الوقت لقراءة كل هذه النقاط رغم اهميتها .

صحيح أن ايقاف عضوية بعض الأعضاء هو الدواء المر الذى علينا أن نتجرعه بعد أن فشلت المسكنات ، و لكننا نتمنى أن نصل الى المستوى الراقى للحوار الذى تعلمناه فى هذا المنتدى .

[مصرى]

سأتحدث عن مبادىء عامة وليس وقائع محددة .. مع كل الاحترام والتقدير للزملاء الأفاضل والإخوة المنسقين والأستاذ هشام عبدالوهاب والأدفيزر .

أيقاف العضوية عن المنتدى إجراء خطير أشبه بمن يقوم ببتر جزء منه ..

يجب أن يكون العضو قد دخل منطقة محرمة ولم تفلح معه الانذارات فى إعادته الى جادة الصواب ..

هذه المنطقة المحرمة قد نختلف على حدودها لكن يبقى فى النهاية حق ترسيم هذه الحدود فى يد إدارة المنتدى بشرط إعلانها بشكل واضح ومحدد ومسبق لتصير وكأنها دستور أو عقد غير مكتوب بين المنتدى وأعضاؤه .. بعدها يكون الدخول الى هذه المنطقة حراما وماعدا ذلك هو خلاف فى حدود الممكن والحلال .

وقد وصلنى وباقى المنسقين عدد من الرسائل تحتوى على شكاوى من تلك الاسماء واسلوبهم

هل هذا يعنى أن من بين الأعضاء من يضغطون على "سلطة" المنتدى من أجل التدخل للوقوف الى جانبهم أو تأييد وجهة نظرهم برسائل غير علنية ؟

وهل يتفق هذا مع النضوج العقلى والشفافية .. أم أنه يكون أقرب الى البيروقراطيين الذين يكتبون التقارير السرية ضد زملائهم ؟

تدخل الادارة ضرورى فى أحيان كثيرة لتحقيق الالتزام بالأصول والقواعد وحماية حقوق جميع الأعضاء بشكل متوازن .. والادارة القوية المنضبطة أمر جيد ومطلوب .. فكما تقول الحكمة "الحاكم الضعيف فتنة" لكن السلطة المطلقة هى أيضا مفسدة .. وإذا رحبنا بإستعمالها بالحق يوما .. فقد نتحرف يوم آخر .. لذلك يجب أن تكون هناك حدود وأن تكون هناك شفافية .. وهذا يقتضى إعتبار الشكاوى السرية كأنها "وشايات" .

[freefreer]

المسألة ابسط مما يثار بكثير .. المفروض و حتى اسلاميا .. انك اذا دخلت مكان له قواعد معينة .. فاما ان لا تعجبك القواعد فتغادر المكان .. و اما ان ترتضيها .. فيجب ان تحترمها ..

القواعد هى ان الأدارة و المنسقين يديرون هذا المكان .. حسب رؤياهم لحسن ادارته و ليس حسب رؤية الأعضاء .. مع منع انتقاد الإدارة و المنسقين .. و لم يقل احد ان هذا المكان يدار اداريا بالديمقراطية .. و لا يوجد على النت شيئ من هذا القبيل .. كل صغيرة و كبيرة خناقة و أخذ اصوات و تجاوزات و كل واحد ممن يريد استغلال المنتدى على هواه .. يطفح علينا بما فى قلبة من امراض ..

النت مليان منتديات متقعرة و متخصصة فى الدين .. هذا المنتدى مختلف .. و هذا ما جعله الأشهر على النت كلها .. و نحن نريد الحفاظ على هذا .. و على اخواننا الذين تعبنا فى جمعهم .. و هو متنوع و متعدد المواضيع .. و لن يسمح بصبغ جميع المواضيع بصبغة واحدة و لن يسمح بأن تمتلئ جميع المواضيع بالتلويح بالكفر و الشرك و النفاق .. الخ الخ .. للأعضاء ..

أظن كلام و لا اسهل ولا اوضح منه ..

احب اضيف ..

المنظور الذى يراقب من خلالة المنسقون سير الحوار فى المنتدى يختلف كلية عن المنظور الذى يراه العضو العادى .. و لسنا فى حل من عرض ما نراه .. و ليس كل شيئ يمكن مناقشته ..

المنسقين اعضاء عاديين زى اى واحد فيكم .. و متطوعين .. و بالتالى فلا توجد لديهم ادنى طموحات او توجيهات تدفعهم باى صورة من الصور الى اتخاذ اجراءات لتحقيق اهداف معينة او خفية .. او لمصلحة جهة من الجهات .. بل انهم حتى لا تربطهم وحدة المكان .. فمنهم من يقيم فى كندا - مصر - الأمارات - امريكا ..

كما انهم أى المنسقين مسلمين .. موحدين بالله .. لا يجمعهم الا حبهم لهذا المنتدى .. و هؤلاء الأعضاء .. و يريدون استمرار النقاش فى جو صحى فى جميع الموضوعات .. يكفل الأعلاء المستمر للوعى .. دون ان يحتكر احد الحقيقة لنفسة .. و دون ان يجعل المنتدى قطاع خاص لرؤياة او او يؤممه لصالح الجماعة الدينية التى ينتمى لها .. و دون ارهاب

و أى عضو من الأعضاء الحاليين .. ممكن ان يجد نفسه غدا منسقا .. و ساعتها سيفهم ما استغلق عليه ..

[الصاوى]

النت مليان منتديات متقعرة و متخصصة فى الدين .. هذا المنتدى مختلف .. و هذا ما جعله الأشهر على النت كلها ..

هذا لبعد الناس عن الدين وليس لقلة شأنه ،

ولسيطرت الفكر العلمانى على عقول العباد والعياذ بالله

أظن كلام و لا اسها ولا اوضح منه ..

فعلا كل شئ أصبح واضح جدا للأسف الشديد

[freefreer]

تلويح اخر بالكفر .. كما نرى .. يسنحيل على الإخوة الذين ينسبون انفسهم للإسلام دون باقى الناس .. ان ينطقوا 3 او 4 جمل .. دون تلويح بالتكفير ..

[Seafood]

استاذ سي فود و ما هو شعورك و انت تقرأ مداخلة تتهمك في دينك .. و تسخر من تدينك و ايمانك ؟

أراجع نفسي فربما يكون على حق .. و ربما أرسله الله لي لألتفت إلى كلمة واحدة مما قاله فينصلح حالي ..

[M.H.M]

.

و يكفى أن أحدهم وضع لنا اليوم موضوع تتجاوز نقاطه الـ 150 نقطه و كأننا نملك رفاهية الوقت لقراءة كل هذه النقاط رغم اهميتها .

كان من الممكن أن تنصحه بأن ذلك لايليق أو أنك لاتفضل ذلك لأنه من الممكن أنه لايعرف ذلك فيجب علينا توضيح ذلك مرة و أتنين وعشرة لأنه لم يقعل شيئا خطأ بالمعنى الواضح انما أساء التعبير

فكان من الأفضل ابداء النصح لهم لأن ما كتبوه كان بالفعل فيه كثير من الأشياء الفيدة التى أفادتنى شخصيا فأن كان لا يعجبك أسلوبه ((الكلام هنا عام وليس لأحد بعينه لأطرد أنا راخر :? )) فالنصيحة أفضل فى كل الحالات وليس الوقف هو الحل

[الصاوى]

تلويح اخر بالكفر .. كما نرى .. يسنحيل على الإخوة الذين ينسبون انفسهم للإسلام دون باقى الناس .. ان ينطقوا 3 او 4 جمل .. دون  تلويح بالتكفير ..

حقـــــا لا تعليق ، حسبى الله ونعم الوكيل

[ابو حلاوه]

استاذ سي فود و ما هو شعورك و انت تقرأ مداخلة تتهمك في دينك .. و تسخر من تدينك و ايمانك ؟

أراجع نفسي فربما يكون على حق .. و ربما أرسله الله لي لألتفت إلى كلمة واحدة مما قاله فينصلح حالي ..

أنا في هذا الموقف شعرت بالاسي و الشفقة لهذا الانسان . الذي اقل ما يقال عليه انه عديم الاخلاق و المبادئ ...و اؤكد لك ان تلك النوعية من الناس اقل ما يقال عليها انها عار علي نفسها قبل ان تكون عار علي الاسلام

[Seafood]

أنا في هذا الموقف شعرت بالاسي و الشفقة لهذا الانسان . الذي اقل ما يقال عليه انه عديم الاخلاق و المبادئ

غريب جدا أن يصدر هذا الكلام من طبيب نفساني ... أنا صدمت فعلا ...

[watany ta7n]

بعد فترة غياب طويله أعود فقط لأننى ضد السلبية

وبعد وضوح الرؤية ووضوح التوجه العام لإدارة المنتدى وإسكات الآراء الأخرى

أرجو تحويل أسم المنتدى إلى "محاورات المنسقين والإدارة وبعض من يوافقهم الرأى"

وبدلا من"محاورات المصريين لشئون مصر و المصريين"

"المنتدى يرحب بالأعضاء المصريين المغتربين اللى عايشيين فى دول علمانيه نظيفة ويفضل من يحمل جنسيتان ويريت يكون الدين آخر الحلول .....وووووووووو

قـــــــــد أعــــــــــذر مـــــــــــن أنــــــــــــــــــــذر

أستاذ هشام أسمح لى أقدم أستقالتتتتتتتتتتتتتتتتتى

موبايلات بقى