ali بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 الاخ العزيز رجب الحقيقة انا مش فاهم انت نقلت الموضوع ليه لهدى الاسلام من وجهه نظرى ده موضوع سياسي بحت لو تكرمت ممكن ترجع الموضوع لبابالسياسة تانى وشكرا الصفر المصرى شق السما وياريتنا نفوق من حالة العما رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ragab2 بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 بصراحة أنا غير مصدق الكلام دة لأن الاخوان المسلمون تؤمن بالشمولية والديكتاتورية بدليل وجود المرشد مدى الحياة مصر أكبر من نظام الحكم الفردى الديكتاتورى الإستبدادى الذى فرضه علينا عسكر حركة يوليو فى الخمسينات وصار نظاما لحكم مصر برنامج الرئيس الإنتخابى لإسكان فقراء الشباب .. سرقه مسؤولون وزارة الإسكان مع المقاولين ..! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Proud Muslim بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 و الله حسب علمي عن الاخوان المسلمين أن موضوع المرشد هو موضوع ولاية لمدة ست سنوات .. و تجدد .. صحيح أنه لم يحدث أن تغير المرشد و هو على قيد الحياة .. و لكن طبعا لا يمكن إغفال وضع الاخوان المسلمين في الوقت الحالي !! يعني هل سينشغل الاخوان بموضوع المرشد و تعيينه , أم ينشغلوا بالمشاكل التي تحيط بهم من كل اتجاه ؟؟ الاعتقالات و المؤامرات ( و هي لا تخفى على أحد ) التي تحاك لهم أولى بأن تكون محط اهتمامهم في الوقت الحالي .. و الالتفاف حول قيادة محددة . طالما لم يتوفر لهم الجو المناسب للعمل ..فسيكون من الصعب جدا أن يعملوا بطريقة أكثر نظاما من التي هم عليها الآن . طبعا الكل له أخطاء .. و هم غير معصومين , و أعتقد أنهم يحاولون دائما تصحيح أخطائهم . و الله أعلى و أعلم . ذو العقل يشقى في النعيم بعقله.. واخو الجهالة في الشقاوة ينعم هذه مدونتي: Fathy رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ali بتاريخ: 20 فبراير 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 هو ليه مداخلتي اتحذفت اربع مرات والله انت صدمتنى يا استاذ رجب على العموم شكرا الصفر المصرى شق السما وياريتنا نفوق من حالة العما رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MuslimaEgyptian بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 بصراحةأنا غير مصدق الكلام دة لأن الاخوان المسلمون تؤمن بالشمولية والديكتاتورية بدليل وجود المرشد مدى الحياة الاخ رجب ,السلام عليكم، لم أفهم ان كنت حضرتك تقصد عدم تصديقك للحوار أم للمضمون، وأظنه الاخير..فلذلك سأعلق عليه... ما أحب ان أضيفه للأخ براود مسلم هو اننى لا أنظر للمرشد كالحاكم السياسى الذى يحق وصفه بالديكتاتوريه لبقاءه بالحكم عشرات السنوات ضد إراده الشعب...لو وصل الاخوان للحكم وفعلوا ذلك نبقى نحكم و نتهمهم...ولكن المرشد هنا - والله أعلم - أظنه كالأدفايزر الذى "يرشد" فقط لا غير بحكم رشده وخبراته فى هذا المجال وخاصا انه ليس بأى مجال..فكم شيخ قرضاوى لدينا مثلا(او رجال ذو علم تعمل خالصه لوجه الله) ...مفيش!! فبسبب ذلك هنحب ننتفع منهم وبكل قطره فيهم ونمسك فيهم بإيدينا وأسنانا.. ولكن تحت المرشد قيادات أخرى أظن انها تتغير.. وكان حد إشتكى من بقاءه؟ والله لو كان بقاءه غصب عن الجميع لما نجحوا وبقى انتشارهم وايمان الكثير بهم عبر البلاد شرقا وغربا.. --------------- أما عن الحوار نفسه، فكان راق وممتع فى ظل الخلاف..ولو انى حاسه ان الرأيين زى بعض ولكن إتعرضوا من زوايا مختلفه كلاهما محق... ولكن...طرق ذهنى هذا السؤال..فهل تمت الدعوه سرا فى وقت الرسول عليه الصلاه والسلام قبل ان تنتشر بسبب إختفاء عنصر الحريه التى منحت بإكتساب جيل قوى آمن بالاسلام ولذا كانت واجبه قبل تطبيق الشريعه؟ هممم.. التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MuslimaEgyptian بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 نسيت ان أضيف ان هنا بالغرب يوجد الكثير من المنظمات والclubs الترفيهيه او المتعلقه بمواهب مختلفه او اهتمامات متعدده وشاهدت بنفسى خلال دراستى الثانويه والجامعيه "أدفيزرس" -او مرشدين للنشاط بحكم خبرتهم - موجودين منذ قبل ان اولد ! والانتخابات المختلفه لا تشملهم...ويقدر الجميع وقتهم وخبراتهم لإرشادنا وتأكيد ان ما يجرى بالنشاط لا ينجرف بعيدا عن مسيره المنظمه وبنودها التى قامت عليها... خلص الكلام :) التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 عزيزتي مسلمة الموضوع ليس هو منصب نادي او تحته ناس تانية الموضوع ان لائحتهم الداخلية تنص على ان يتغير المرشد بالانتخاب كل 6 سنوات و هذا لم يتم ابدا و دليل على ان الديمقراطية كلام و بس و على العموم لا الومهم على هذا فهي عادة مصرية صميمة ان يكون القانون و المفترض و اللوائح و المبادئ شئ و الواقع عكس ذلك تماما و هذا مشاهد في كافة نواحي الحياة عندنا، من الحاج الكبير فأدنى و أدنى الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Proud Muslim بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 يا أستاذي العزيز الطفشان .. طيب مش ياخدوا فرصتهم الأول في أن يكون لهم تواجد معلن على الساحة و بعد كده نحكم ؟؟ يعني لما يكون لهم حزب سياسي أو مؤسسة أيا كانت يبقى ساعتها نعرف كيف يفكر الاخوان في هذه المسألة .. و على فكرة .. نقطة عدم العلانية موضوع مهم جدا جدا في مسألة الاخوان .. بس بصراحة ..أحيانا يكون هذا الموضوع تبرير لأخطاء كثيرة أخرى . كعدم وجود برنامج سياسي و اقتصادي محدد الملامح .. و طبعا يكون هذا هو السبب .. هو سبب قد يكون مقنع و لكنه غير كافي .. لنفرض أنهم بين ليلة و ضحاها أصبح لهم حزب .. ماذا سيكون الموقف ؟؟ :? :? على العموم بصراحة عذرهم معاهم برده .. و لا ايه ؟ ذو العقل يشقى في النعيم بعقله.. واخو الجهالة في الشقاوة ينعم هذه مدونتي: Fathy رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
شيكو المصري بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 الاخوة الذين يعيبون على الاخوان عدم وجود ديمقراطية انظروا في اكبر الدول ديمقراطية اذا كانت في حالة احتلال هل يتم عمل انتخابات !!!!!هل اذا كان فية حظر تجول حد حيروح علشان ينتخب علشان يقفشوة اول ما يقرب !!!!اعتقد الحال دة ينطبق على الاخوان في مصر الاخت مسلمة مصرية تكلمت ايضا و اوضحت العديد من الاسباب . على فكرة لا اعتقد انهم اذا تولوا الحكم ان يتولى المرشد بل سيكون مثل المستشار او الناصح . موقف الشرع من ذلك تحضرني مقالة اخرى للشيخ يوسف القرضاوي عندماا بدأت الانتخابات في قطر """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" مشاركة الشعب في إدارة أمره أيها الأخوة المسلمون بعد يومين تدخل دولة قطر تجربة جديدة وهي تجربة مباركة ينبغي أن نشد أزرها وأن نبارك خطواتها، تجربة إشراك الشعب في إدارة شؤونه وهذا ما يتجه إليه الإسلام، الإسلام يريد الشعب الذي يشارك في إدارة أمره، لا يريد الشعب الخامل الذي كل مهمته أن يصفِّق لحكامه، وأن يسير في ركابهم وأن يقول لهم: أحسنتم أحسنتم وإن أساؤوا كل الإساءة، ليس هذا مما جاءت به الديمقراطية الحديثة، إن هذا الذي يسمونه الديمقراطية موجود عندنا في الإسلام، على أكمل وجه منـزَّها عما في الديمقراطية من مساوئ وعيوب، الإسلام يريد للمسلم أن يكون حراً مستقل الشخصية، يفكر بعقله ويقرر بإرادته، لا يريد للفرد أن يكون إمَّعة، يقول أنا مع الناس كما قال النبي صلى الله عليه وسلم فيما رواه الترمذي "لا يكن أحدكم إمَّعة يقول أنا مع الناس إن أحسنوا أحسنت وإن أساءوا أسأت ولكن وطِّنوا أنفسكم إن أحسن الناس أن تحسنوا وإن أساءوا ألا تظلموا" إنما تضيع البلاد ويذل العباد وتُهدر المصالح وتضيع الأوطان بهؤلاء الإمَّعات من الناس الذين لا شخصية لهم ولا ذاتية لهم، قلوبهم مع علي وسيوفهم مع معاوية، أو كما قال شوقي على لسان أحدهم: احـب الحسين ولكنمــا لساني عليه وقلبي معـه إذا الفتنة اضطربت في البلاد ورُمت النجاة فكن إمَّعة هؤلاء الإمَّعات هم الذين يفسدون الأوطان ويضرون الأديان ويهلكون الإنسان نريد المسلم المستقل الشخصية ليس مقلداً لأحد، لا يقلِّد الأجداد والآباء ولا يقلِّد السادة والكبراء، فإن القرآن الكريم حمل حملة شعواء على أولئك الأتباع الأذناب، خلقهم الله رؤوساً فجعلوا من أنفسهم أذناباً واتبعوا آباءهم وأجدادهم (وإذا قيل لهم اتّبِعوا ما أنزل الله قالوا بل نتَّبِع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئاً ولا يهتدون) تتبعون آباءكم وأجدادكم في الضلال، في الإثم في الانحراف، هذا لا يجوز، وحمل القرآن على أولئك الذين ساروا وراء السادة والكبراء، إن انحرفوا انحرفوا معهم، إن ضلوا ضلوا معهم (وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا * ربنا آتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعناً كبيراً) وجاءت آية أخرى تقول (لكل ضعف ولكن لا تعلمون) أنتم وسادتكم وكبرائكم أنتم الذين اتبعتوهم بإرادتكم وأضعتم شخصيتكم. """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" لمزيد من الاطلاع عن خطبة الديمقراطية في الاسلام للشيخ يوسف القرضاوي http://www.qaradawi.net/site/topics/articl...nt_id=15#مشاركة اعتقد الموضوع مكانة السياسة الداخلية الله غايتنا....الرسول قدوتنا ......القرآن دستورنا ......الجهاد سبيلنا ............الموت في سبيل الله اسمى امانينا. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 يا أستاذي العزيز الطفشان ..طيب مش ياخدوا فرصتهم الأول في أن يكون لهم تواجد معلن على الساحة و بعد كده نحكم ؟؟ يعني لما يكون لهم حزب سياسي أو مؤسسة أيا كانت يبقى ساعتها نعرف كيف يفكر الاخوان في هذه المسألة .. يا عزيزي الكلام عن "جماعة الاخوان المسلمين" و هي كيان قائم الان و لهم لائحة داخلية و لهم مرشد و هذا الموضوع اثير هنا عند وفاة مرشدهم الاخير فتم نشر لائحتهم، و هي في منتهى الديمقراطية و النظام فيها نصاب الاعضاء و اجراءات الانتخاب، الخ و لكن كل هذا لا يطبق للاسف فالكلام هنا ليس عن ما "قد" يحدث مستقبلا، "لو" مسكوا الحكم هذا شئ حادث الان و ملموس الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Seafood بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 ما التناقض بين الديموقراطية ... و بين أن يتولى الحاكم الحكم حتى الوقت الذي لا يصلح فيه للحكم ... سواءاً كان مرضاً أو موتاً ... لو أن هذا ما يريده الشعب ... ألا يظل تعريف الديموقراطية قائماً و صحيحاً ... أم أننا لا بد أن نقلد الغرب و السلام ... :roll: :roll: سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 الالية الغربية تضمن منع الاستبداد، و لو على حساب فقد الكفاءة و هي عملية محسوبة، فلا يمكن ان يصل البشر الى الكمال في تنظيم امورهم كل ناحية لها ايجابيات و سلبيات بالطبع و الديمقراطية ليست نظام مثالي و مقولة تشرتشل الشهيرة: "الديمقراطية نظام بالغ السوء، و لكنه الاقل سوءا مقارنة بالبدائل الاخرى" في مرحلتنا هذه، الوضع الامثل - من وجهة نظري - هو منع الاستبداد بأي شكل، و لو على حساب فقدان كفاءة يعني التداول السلمي يعطى الاولوية الى ان تصل المجتمعات الى نضوج سياسي، و تنعدم السلبية و اللامبالاة التي نحن فيها و بعد تخطي هذه المرحلة، و انعدام خطر الاستبداد، يمكن ان يتم تعديل النظام مثلا حسب ما يتلائم مع معطيات وقته الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MuslimaEgyptian بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 الموضوع ليس هو منصب نادي او تحته ناس تانية الموضوع ان لائحتهم الداخلية تنص على ان يتغير المرشد بالانتخاب كل 6 سنوات و هذا لم يتم ابدا و دليل على ان الديمقراطية كلام و بس و على العموم لا الومهم على هذا فهي عادة مصرية صميمة ان يكون القانون و المفترض و اللوائح و المبادئ شئ و الواقع عكس ذلك تماما و هذا مشاهد في كافة نواحي الحياة عندنا، من الحاج الكبير فأدنى و أدنى معقوله الاخ الطفشان -الموضوعى - هو مايصدر منه هذا الكلام؟؟؟ لا أصدق :lol: يا أستاذي العزيز الطفشان ..طيب مش ياخدوا فرصتهم الأول في أن يكون لهم تواجد معلن على الساحة و بعد كده نحكم ؟؟ يعني لما يكون لهم حزب سياسي أو مؤسسة أيا كانت يبقى ساعتها نعرف كيف يفكر الاخوان في هذه المسألة .. يا عزيزي الكلام عن "جماعة الاخوان المسلمين" و هي كيان قائم الان و لهم لائحة داخلية و لهم مرشد و هذا الموضوع اثير هنا عند وفاة مرشدهم الاخير فتم نشر لائحتهم، و هي في منتهى الديمقراطية و النظام فيها نصاب الاعضاء و اجراءات الانتخاب، الخ و لكن كل هذا لا يطبق للاسف فالكلام هنا ليس عن ما "قد" يحدث مستقبلا، "لو" مسكوا الحكم هذا شئ حادث الان و ملموس مهما كان، برضه مش زى الحكم نفسه يا أخ طفشان. وهل من العدل النظر الى تجربه محاصره من الأمن والدوله حتى وقت الانتخابات النزيهه ثم نعمم الحاصل (اللى كتر خير ربنا عليه إنه حاصل أصلا; ده كفايه انهم بيتنفسوا) لتجربه أصليه بالحكم لم تحدث قط؟؟؟؟؟؟؟؟ لا نستطيع الحكم على أحد لم يخوض التجربه...وحتى ان خاض التجربه وفشل لا يعنى ان من بعده سيفشلون... (المهم) الاطار السياسى الذى نرجوه وعبر الاغلبيه بالمنتدى عنه :lol:، وإراده الشعب (الديمقراطيه) :lol: التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ragab2 بتاريخ: 20 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 20 فبراير 2003 شباب الاخوان تعارض شيوخ الاخوان ويطالبوا يتداول منصب المرشد ولكن لا يستجاب لهم لعدم وجود ديموقراطية داخل الجماعة مصر أكبر من نظام الحكم الفردى الديكتاتورى الإستبدادى الذى فرضه علينا عسكر حركة يوليو فى الخمسينات وصار نظاما لحكم مصر برنامج الرئيس الإنتخابى لإسكان فقراء الشباب .. سرقه مسؤولون وزارة الإسكان مع المقاولين ..! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
wahed_masry بتاريخ: 21 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 فبراير 2003 السلام عليكم أتفق مع الطفشان على أن الاولوية الاولى هي منع الاستبداد ووضع نظام محكم بتيح للشعب محاسبة حكامه صغيرهم وكبيرهم وخلعهم إن لزم نظام منيع قائم على أرض الواقع وليس على الورق وفي هذه الحالة لن تفرق كثيرا أيديولوجية الحاكم وخلفياته علماني - اسلامي - اشتراكي أي حاجة لكن المهم أن يضطلع بواجباته وبعمل بكل طاقته لصالح الامة (من وجهة نظر الامة وليس من وجهة نظره الشخصية) ويصون الحريات ويخضع للمحاسبة والعزل (وربما السجن أن اخطأ كما يحدث في كوريا غلى سبيل المثال) وللنظام الذي يمنعه من أن يفرض غلى الامة ما لا تريد أما البافي فهو من وجهة نظري حشو ليس له فائدة حقيقية خلص الكلام الجهل أصل كل بلاء ، ومنبع كل نقيصة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
wahed_masry بتاريخ: 21 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 فبراير 2003 بالمناسبة البيضة أم الدجاجة الحاكم الجيد يضع نظام جيد أم أن المظام الجيد يأتي بحاكم جيد أن مع الثانية ودليلي من التاريخ لم يحدث من قبل أن الحاكم فرض نظام يحد من سلطاته كمنحة منه للشعب وليس هناك شعب ذكي يعطي توكيل على بياض لشخص واحد لأنه غالبا سيستيقظ في الصباح ليجد هذا الشخص قد تصرف في جميع أملاكه المادية والمعنوية ولكن عندما يعلم الحاكم بالضرورة أن رقبته ستكون ثمن أي خيانة لما أؤتمن عليه وأن هناك جهات رقابية لايمكن السيطرة عليها تقيم أداءه ليل نهار خلال مدة حكمه ومن سلطتها أن تدعوا الامة للنظر في عزله سيفكر ألف مرة وعندما يعلم أنه لن يخلد فيها ، لن تكون أمامه قرصة لبناء تحالفات والاستفادة من سلطاته في حماية الفاسدين وعندما تكون هناك مؤسسات خبرة استراتيجية تقوم على تخطيط مسيرة الامة ولا يحق لافراده الاستفادة من مناصبهم لن يستطيع الحاكم أن يذهب حيثما يريد رغم أنف الجميع لا أقول أنه لن يكون هناك فساد ، سيكون -- ولكن المحصلة ستكون للأمام!!!!!!!!!!!!! هذا النظام هو البنية التحتية لاي دوله تفكر أن تصبح ذات شأن بغض النظر عن لونها الايديولوجي (لانه قابل للتغير) وتعود للتعريف الاسلامي لولي الامر هو شخص مستأمن (وتحت مستأمن دي حط خط لانها ما بقتش تنفع اليومين دول) غلى مصالح الامة يتقاضى أجر محدد نظير عمله في خدمة الامة وكما قال الناس لسيدنا عمر (لقومناك بسيوفنا) نحن ستقوم الحاكم بالقانون والنظام ونتخذ التدابير التي تحافظ غلى حقوقنا كأمة ولاتجعلنا قطيع يسوقه الراعي السلام عليكم الجهل أصل كل بلاء ، ومنبع كل نقيصة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 21 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 فبراير 2003 الموضوع ليس هو منصب نادي او تحته ناس تانية الموضوع ان لائحتهم الداخلية تنص على ان يتغير المرشد بالانتخاب كل 6 سنوات و هذا لم يتم ابدا و دليل على ان الديمقراطية كلام و بس و على العموم لا الومهم على هذا فهي عادة مصرية صميمة ان يكون القانون و المفترض و اللوائح و المبادئ شئ و الواقع عكس ذلك تماما و هذا مشاهد في كافة نواحي الحياة عندنا، من الحاج الكبير فأدنى و أدنى معقوله الاخ الطفشان -الموضوعى - هو مايصدر منه هذا الكلام؟؟؟ لا أصدق :lol: ايه الغرابة في اللي قلته؟ مش فاهم البلد كلها كدة من اول الحاج الكبير اوي خالص (ابو اسمه ايه و اسمه ايه التاني) و انتي نازلة يقولك عندنا ديمقراطية، و هي ديكتاتورية يقول لك دولة المؤسسات، و هي دولة الفرد الواحد العيال ياخذوا النظافة و الصحة و الصدق و الامانة و احترام القانون في المدرسة، و اول ما يطلعو الشارع يلاقوا الزبالة و المجاري و الكذب و الغش و المحسوبية و الرشوة و على مستوى الاحزاب، حزب الوفد برضه كله صراعات و ديكتاتورية، و هو يدعي انه نصير الحريات و الحزب الوطني عبارة عن هيكل خاجري و ديكور خاوي من اي مضمون مش كدة برضه؟ يعني المفروض شئ و الواقع عكسه تماما و لذلك اقول ان الاخوان جزء من هذه المنظومة، و لوائحهم (و هي ديمقراطية جدا) لا تطبق ايضا فين عدم الموضوعية؟ مش فاهم بجد يا أستاذي العزيز الطفشان ..طيب مش ياخدوا فرصتهم الأول في أن يكون لهم تواجد معلن على الساحة و بعد كده نحكم ؟؟ يعني لما يكون لهم حزب سياسي أو مؤسسة أيا كانت يبقى ساعتها نعرف كيف يفكر الاخوان في هذه المسألة .. يا عزيزي الكلام عن "جماعة الاخوان المسلمين" و هي كيان قائم الان و لهم لائحة داخلية و لهم مرشد و هذا الموضوع اثير هنا عند وفاة مرشدهم الاخير فتم نشر لائحتهم، و هي في منتهى الديمقراطية و النظام فيها نصاب الاعضاء و اجراءات الانتخاب، الخ و لكن كل هذا لا يطبق للاسف فالكلام هنا ليس عن ما "قد" يحدث مستقبلا، "لو" مسكوا الحكم هذا شئ حادث الان و ملموس مهما كان، برضه مش زى الحكم نفسه يا أخ طفشان. وهل من العدل النظر الى تجربه محاصره من الأمن والدوله حتى وقت الانتخابات النزيهه ثم نعمم الحاصل (اللى كتر خير ربنا عليه إنه حاصل أصلا; ده كفايه انهم بيتنفسوا) لتجربه أصليه بالحكم لم تحدث قط؟؟؟؟؟؟؟؟ لا نستطيع الحكم على أحد لم يخوض التجربه...وحتى ان خاض التجربه وفشل لا يعنى ان من بعده سيفشلون... (المهم) الاطار السياسى الذى نرجوه وعبر الاغلبيه بالمنتدى عنه :lol:، وإراده الشعب (الديمقراطيه) :lol: يا ستي فاقد الشئ لا يعطيه هل الحصار و الاضطهاد و الملاحقة تعطي المرشد الحق في البقاء مدى الحياة في حين ان اللائحة تنص على العكس؟ لو انهم يؤمنون بهذا لطبقوه و لكن كما قلت هو انفصام المبادئ عن الواقع المنتشر في بلدنا، و هم جزء من البلد و فيهم علاته انا لا احكم عليهم بالفشل مسبقا و لكن اقول انها علامة غير طيبة الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
wahed_masry بتاريخ: 21 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 فبراير 2003 أحسنت يا استاذ طفشان وأنا مازلت عند رأيي بأن البنية التحتية للنظام هي الاساس أكثر بكثير من أيديولوجية الحكم والبنية السياسية التحتية ويمثلها غالبا دستور الدولة هي نظام النظم السياسبة الذي يفترض ثباته رغم تغير الخكومات ذات التوجهات الايديولوجية المختلغة (بطرق مشروعة وسلمية طبعا) وقبل الثورة كان لدينا بنية تحتية معقولة استطاعت كل التيارات أن تعمل في ظلها بما فيها الاخوان وعندما قامت الثورة تم تغيير البنية التحتية للنظام السياسي بحيث لا تسمح إلا لاهل الثورة بالعمل وأيان السادات تم تغيير القانون بحيث يمنع اشهار أي حزب يعارض اتفاقية السلام وأيامنا السودة أنتم أدرى بها ولكني لست على استعدلد لان أقبل حكم الاسلاميين في ظل منظومة سياسية تمنع عمل أي قوى مخالفة للحل الاسلامي (كما هو عليه الحال في أيران مثلا) وكفاية عشان محدش يزعل الجهل أصل كل بلاء ، ومنبع كل نقيصة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
amir بتاريخ: 21 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 فبراير 2003 سين سؤال من فضلكم دام عزكم كتب الأخ شيكو فى مداخله سابقه فى باب السياسه الموضوع التالى : سيف الإسلام حسن البنا - مرشح الإخوان في دائرة عابدين - يقاطع الانتخابات حفاظًا على وحدة الصف الخميس 20-فبراير-2003 مركزي-القاهرة - نافذة مصر أعلن الأستاذ سيف الإسلام حسن البنا- أحد رموز الإخوان المسلمين أمين عام نقابة المحامين- مقاطعته للانتخابات التكميلية لمجلس الشعب المصري بدائرة الموسكي وعابدين بوسط القاهرة، والتي قضت محكمة النقض ببطلان انتخاباتها التي جرت عام 2000، وكان سيف الإسلام البنا قد خاضها وزورت ضده ولصالح مرشح الحكومة وتقرر إعادتها يوم 2 مارس القادم. وذكر سيف الإسلام البنا أسباب عدم خوضه للانتخابات في بيان، مؤكدًا أنها تعود إلى تلك الظروف العصيبة التي يمر بها العالم العربي والإسلامي الآن، وتتمثل في تلك الجيوش الجرارة التي حشدتها الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا؛ لشن حرب ظالمة ضد العراق الشقيق، وما يقوم به السفاح شارون من حرب إبادة ضد الشعب الفلسطيني الصامد، والتي تتطلب منا جميعًا مزيدًا من الصمود والجهاد في سبيل الله. وأضاف سيف الإسلام البنا: إن هذه الظروف تفرض علينا الإلتزام بوحدة الصف، ليس فقط بين أفراد الشعب الواحد، بل بين جميع الشعوب العربية والإسلامية، وهو ما دعوت إليه مرارًا وتكرارًا في جميع المؤتمرات التي تحدثت فيها منذ بداية هذه الظروف التي تمر بها الأمة. كما أكد سيف الإسلام البنا أن العملية الانتخابية بصورتها التي تصر عليها الحكومة، والتي يعلمها القاضي والداني لا تؤدي إلى تحقيق هذا الهدف العزيز حتى في ظل هذه الظروف العصيبة. واختتم بيانه قائلاً: "نظرًا لهذا كله، وبعد أن استخرت الله، واستشرت أولي الأمر من إخواني وأنصاري، فإنني قررت عدم خوض الانتخابات في دائرة عابدين، والمقرر إجراؤها في 2 مارس القادم، سائلاً الله- عز وجل- أن يوحد صفوفنا، ويجمع شملنا، ويقوي عزمنا، وينصرنا على أعدائنا نصرًا عزيزًا مؤزرًا. و سؤالى هو هل الاخوان المسلمين حزب سياسى ؟ ام حزب محظور سياسيا ؟؟ اذا كانوا حزب محظور ، فكيف يرشح شخص ما نفسه بأسم هذا الحزب ؟ و اذا كان غير محظور ، فما هو برنامج الحزب ؟ لأنه حسب معلوماتى أن الاحزاب السياسيه المعترف بها فى مصر يجب أن تؤيد أتفاقية السلام ... فهل يؤيدها حقا الأخوان المسلمين ؟؟ بأفتراض أنهم حزب معترف به و أنهم وصلوا للسلطه .. فما هو موقفهم من تداول السلطه مع الاحزاب الأخرى ؟ ...هل يوافقون مثلا على وجود احزاب دينيه أخرى تخالفهم فى أرائهم... احزاب علمانيه ؟..أو دينيه للأقليات ؟ السؤال بصيغه أخرى .. ما هو برنامج حزب الأخوان ؟؟ يا وطنى : كل العصافير لها منازل الا العصافير التى تحترف الحريه فهى تموت خارج الأوطان ـ نزار قبانى ـ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
شيكو المصري بتاريخ: 21 فبراير 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 فبراير 2003 جيم اجابة على قدر علمي الاخوان المسلمين جماعة محظورة سياسيا يترشحون على هيئة مستقلين اي بدون اي حزب لم اسمع بحكاية تأييد اتفاقية السلام لكي تكون حزب فهناك الناصري و اعتقد هم اعداء هذا الامر و اعتقد ان الاخوان لا يوافقون عليها ايضا و لكن ليس هذا هو مربط الفرس فالاخوان اكبر قوة معارضة في مصر و حكومتنا بتنقي المعارضة اللي تيجي على مزاجها . بالنسبة لسؤالك الاخير ارجع لباب الاسلام هو الحل تجد بة الاجابة الشافية واليك بعض من مواقعهم لترى فكرهم و ما ينادوا بة http://www.amlalommah.net/whoisus/index.HTM http://www.egypt-facts.org http://www.egyptwindow.net http://www.amlalommah.net/index.asp الله غايتنا....الرسول قدوتنا ......القرآن دستورنا ......الجهاد سبيلنا ............الموت في سبيل الله اسمى امانينا. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان