الإسلام السياسى ... ماذا قدم لمصر ؟

[Salwa]

السلام عليكم .

تم اخفاء ثلاث مداخلات ...جانبها الصواب وتحمل سخرية .

لحين البت فى أمرهم مع باقى فريق الاشراف .

لننسى الحوار المثمر وغيره ..

هل اسلامنا علمنا هذا؟؟....و...هذه المداخلات ليست دعابة ( كما يدعى كاتبها ) ولكنها سخرية ..

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ

صدق الله العظيم.

مع خالص التحية

[tarek hassan]

بعد قيام الثورة - إن كانت قامت - و سقوط النظام الحاكم - إن كان سقط - ألا يكون من الملائم أن نستعيد هذا الحوار ؟

كل سنة وأنت طيب يا أستاذ : عادل

كنت من قبل أدافع عن التيار الإسلامي على اعتبار أنه لم يحكم حتى يقال له : ماذا قدم لمصر ....

وأنا معك يا أستاذ عادل في بدء حوارات وليس حوار وليس استعادة حوار عن مرحلة ما بعد الثورة ....

عموما بدون تجمل أو مداراة ما شاهدته بعد الثورة جعلني استغفر الله العظيم على اشتراكي فيها ..

وما شاهدته من كذب وادعاءات وتلفيق وعدم احترام وخراب للذمم جعلني أتبرأ منها .....

وعن نفسي في مجال الحريات لم يتغير الأمر فأقول مثلما كنت أقول وأتحرك مثلما كنت أتحرك ......

فأرى مشاكل مجتمعية كبيرة ومنها الفقر والبطالة والعنوسة والانفلات الأخلاقي في حين أن أولو الأمر جل اهتماهم إقاله هذا وإقصاء ذاك وجمع السلطات وتذليل المؤسسات ....

في المجال السياسي شايف لخبطة وتخبط الواحد تلو الآخر

رغم كوكتيل المستشارين فمع الرئيس 17 مستشار وكام متحدث ومع ذلك أرى آخرون يتحدثون باسمه في الإعلام وكأننا في مولد وصاحبه غايب .....

جواب نهائي لا جديد للآن ورزقي على الله بس من غير ضرب ولا شتيمة

تم تعديل 14 أكتوبر 2012 بواسطة tarek hassan

[طارق مصرى]

كنت من قبل أدافع عن التيار الإسلامي على اعتبار أنه لم يحكم حتى يقال له : ماذا قدم لمصر ....

وأنا معك يا أستاذ عادل في بدء حوارات وليس حوار وليس استعادة حوار عن مرحلة ما بعد الثورة ....

عموما بدون تجمل أو مداراة ما شاهدته بعد الثورة جعلني استغفر الله العظيم على اشتراكي فيها ..

وما شاهدته من كذب وادعاءات وتلفيق وعدم احترام وخراب للذمم جعلني أتبرأ منها .....

وعن نفسي في مجال الحريات لم يتغير الأمر فأقول مثلما كنت أقول وأتحرك مثلما كنت أتحرك ......

فأرى مشاكل مجتمعية كبيرة ومنها الفقر والبطالة والعنوسة والانفلات الأخلاقي في حين أن أولو الأمر جل اهتماهم إقاله هذا وإقصاء ذاك وجمع السلطات وتذليل المؤسسات ....

في المجال السياسي شايف لخبطة وتخبط الواحد تلو الآخر

رغم كوكتيل المستشارين فمع الرئيس 17 مستشار وكام متحدث ومع ذلك أرى آخرون يتحدثون باسمه في الإعلام وكأننا في مولد وصاحبه غايب .....

جواب نهائي لا جديد للآن ورزقي على الله بس من غير ضرب ولا شتيمة

أ-طارق

ليس بالنتائج دائما تقاس خيرية الاشياء

-واحد اتجوز امراه صالحة و انجب ابن و رباه كما يجب و مع ذلك عثى الابن فى الارض الفساد و جلب لابيه العار ....إذا الجواز غلط و يخرب بيت العيال على اللى عاوز يخلف؟

- واحد لقى انسان صدمته سيارة و فر سائقها و تركه ملقى على الطريق و سايح فى دمه اخذه للمستشفى و انقذ بفضل الله حياته و تسبب ذلك فى دخوله السجن الاحتياطى و البهدله و خوض الناس فى عرضه ..... إذا يندم على الانسانية و الرحمة و يعزم على الا يعود لمثلها؟

- واحد بلده احتلت و قام فجاهد و قاوم الاحتلال و بعد زوال الغمة اختلفت الفصائل التى كانت تدافع عن الوطن و خربت فى البلد اكثر من الاحتلال .....اذا الجهاد خطا و الوطنية خبل و ياريتنا كنا سبنا الاحتلال احسن ؟

الثورة المصرية شىء نبيل جدا فى حد ذاته و لا داعى لذكر وقائع و اسباب معروفه و لكن شوهتها اخطاء بشرية متوقعه .. انت عاوز بعد قرون من الظلم و الجهل و التخلف ينقلب الناس 180 درجه فى شهور ناهيك عن لعب الاطراف الخارجية التى لا تريد لنا خيرا ..

[عادل أبوزيد]

مرت أكثر من خمس سنوات منذ طرحت هذا التساؤل و قامت ثورة و في سدة الحكم الآن من الإخوان المسلمين و ظهر علي الساحة عديد من الأحزاب ذات مرجعية إسلامية و ما زال السؤال مطروحا و لكنه بدلا من أن يكون على حالة مستقبلية في علم الغيب أصبح عن حالة حاضرة

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

هناك - حتى الآن - 46 مشاركة تناولت التساؤل من زوايا مختلفة دعونا نتحاور حول ماهو الإسلام السياسي

[أبو محمد]

تريد أن تتحاور حول الإسلام السياسى يا أستاذ عادل ؟

الإسلام السياسى انكشف على حقيقته

منذ أن تولى السلطة فصيل ينتمى إليه إنتهى الكلام عن الاسلام

ولم نعد نسمع أو نقرأ إلا عن السياسة

الغرض من التسمية تحقق

وإذا أردت أن تسمع عن الاسلام السياسى من منبعه

اسمع واقرأ عن مسيلمة الكذاب .. كبيرهم الذى علمهم السحر

المرشد السابق صاحب المقولة المشهورة "طز فى مصر وابو مصر واللى فى مصر"

تنشر له جريدة "الجريدة" الكويتية حوارا فينكر أنه أدلى لها بأى تصريح أو حوار

فتخرج الجريدة بتسجيل صوتى كامل للحوار

تنشر له جريدة الوطن المصرية حوارا فينكره ويكذب الجريدة

فتخرج الجريدة بتسجيل صوتى للحوار

كذب فى كذب .. باعوا الوهم ، واشتراه من انخدع .. وتأذى منه من لم ينخدع

[Alshiekh]

الإسلام السياسى ... ماذا قدم لمصر ؟

عقول خاوية تبرر وتدافع دون أن تفكر

إنقسام وفرقة بين أفراد الشعب المصري

إنهيار إقتصادي وإفلاس

إنتشار عصابات البلطجة السياسية والإجرامية في طول البلاد وعرضها

إرتفاع رهيب في الأسعار وزيادة في معدلات الفقر

زيادة في الديون الخارجية ونقص مخيف في الإحتياطي النقدي

إنهيار سياحي وإن كذبوا وزعموا غير ذلك

محاولات الإقزام وضع ايديهم وليس أصابعهم على مصر بمباركة قادتهم

محاولات النيل من القضاء

محاولات النيل من القوات المسلحة

محاولات النيل من الأزهر ورجاله

محاولات النيل من الإعلام وتشويه صورته

محاولات بيع مصر في المزاد والتبرع بأراضيها لاتباعهم فى الجنوب والشمال الشرقي

محاولات نشر الفتنة الطائفية

توقف العديد من المصانع عن العمل وهروب المستثمرين من مصر

إنهيار أمن الوطن على حساب أمن الجماعة والمرشد

هل يكفي هذا أم نسرد المزيد؟

[أبو محمد]

قدم فشلا سياسيا وإداريا واقتصاديا واجتماعيا وأمنيا ذريعا

يحاول التغطية علي هذا الفشل الذريع بافتعال الفتن والمعارك

ليس بين الديانات المختلفة فقط .. ولكن داخل كل ديانة

بإذكاء الفتن الدينية .. والفتن المذهبية

فتنة بين المسلمين والمسيحيين

فتنة بين السلفية والأشعرية والصوفية

فتنة بين السنة والشيعة

ويحاول النجاح فى اعتناق أخـَسِّ السياسات الموروثة من الاستعمار

"فـَرِّقْ .. تـَسـُدْ"

هذا بعض ما قدمه ما يسمى "الاسلام السياسى"

[أبو محمد]

آسف يا إسلام يا سياسى

صحيح أنك لم تقدم شيئا للإسلام .. بل قدمت الكثير لمن لا يريد به خيرا

ولكنك قدمت نفسك لمصر على حقيقتك

وبذلك فقد قدمت لمصر أكبر خدمة

قدمت لها ثورة 30 يونية

[suma]

بسم الله الرحمن الرحيم

الإسلام هو السلام بمفهوم واحد الرسول الكريم جاءنا بدين واحد هو الاسلام ولم بنقسم الى سياسي ولا حربى ولا اي حاجة من هذا القبيل وهذا المصطلح خاطيء 100% ةللاسف روجه الإعلام وبالتالى اصبح على لساننا دون تفكير، كما روج --دون قصد--لمن يدعونهم مشايخ وهم ابعد ما يكونون عن الدعوة .

نحن درسنا أن الإسلام دين عقيدة وعمل..عقيدة راسخة في القلب وتصدقها الجوارح أما ما شاهدنا ه من هؤلاء فهو شيء آخرابعد ما يكون عن ديننا السمح الذي يدعو الى الألفة والتراحم وكانهم اختصروا الاسلام في نصف المراة الأسفل فهي شغلهم الشاغل ماذا تلبس ولم تذهب ومتى نزوجها ونسوا ان الله تعالى كرمها وجعل الجنة تحت اقدامها ووصف الرسول الكريم من يهينها باللئيم بل فبآخر وصاياه يوم خطبة الوداع قال: استوصوا بانساء والاطفال خيرا.

نحن نخطيء عندما نقول ن اسلامي ايضا لا يوجد ما يسمى بهذا ممكن نقش وفن اشتهر في عصر الاسلام وكذا ايضا مفكر اسلامي الإسلام واضح وضوح الشمس ممكن نقول فقيه في الدين وكفى.

ثم هل ننسي في تلك الآيام التي تعالت فيها اصوات هؤلاء القوم راينا بقلب مفجوع ابشع الجرائم التي ارتكبت باسم الاسلام وهي ذبح نفر من الشيعة؟؟؟

والغريب ان حزب النور الذي لم يشارك في الثوره لا يوم25 ولا 30-6 بل كان من يحرم الخروج على الحاكم نراه اليوم لا هم له الا الاعتراض وضرب كرسي في الكلوب دونماسبب ؛والعريب انه سافرامريكا ليعرض نفسه بديلا للاخوان واليم سافر المتحدث عنهم الى تركيا !!لم وما الهدف؟؟ والاغرب ان كثير منهم اعتلوا منصة رابعة!

وعلي يجب الا نقول مقولتهم ابدا وهي اسلام سياسي والا نقبل بأي حزب ديني هذا ان كنا نري لبلدنا المضي قدما يكفينا استرجاع في الذاكر اخر لقاء بين مرسي وجماته في الخطاب الاخير انعرف من هم وكيف يفكرون.

سومه

[عادل أبوزيد]

نقصد بالاسلام السياسي الانخراط في الحياة السياسية بغرض الوصول الى الحكم او التأثير في الحكم من أجل فرض تعاليم الإسلام كما يراها فريق من المتحمسين لهذا الانخراط في الحياة السياسية

ما سبق كان استهلالا لابد منه

و عنوان الموضوع " ماذا قدم الاسلام السياسي ؟ " يشير الى ما هي محصلة الإنخراط في السياسية من أجل فرض إسلامهم الذي يرون انه هو الاسلام الصحيح و اسلامنا او طريقتنا في ممارسة الدين هي طريقة منقوصة من ناحية الدين. و يتزيد البعض برمينا بالكفر

و قد وصل الاخوان المسلمون الى الحكم و لم نر لهم اي مشروع او رؤية لاصلاح طريقتنا في الاسلام !!

[أبو محمد]

[عادل أبوزيد]

ترى هل عرفنا ماذا قدم الإسلام السياسي ؟

[abaomar]

السلام عليكم

الاخ عادل اهلا بك

إصرارك على تكرار المصطلح لن يثبت وجوده لأنه غير واقعى و ليس له وجود إلا فى ادبيات العلمانيه الحديثه .

أ. عادل الاسلام الذى نعرفه كلنا دين ..لا إله إلا الله محمد رسول الله .. ذو مرجعيه القرأن و السنه الصحيحه المطهره

لا يعرف ما تفضلت بقوله ..الاسلام السياسي او الاسلام الاقتصادى ..او الاسلام الغذائى ...الى اخر تلك التقسيمات الطريفه

التى لا يقصد بها ارباب العلمانيه و رموزها الا محاوله اثبات منهجهم القائم على فصل الدين ليس فقط عن السياسه

كما يقول اكثرهم ادبا و انما فصل الدين عن شئون الحياه كلها و حصره فى الشعائر التعبديه الخاصه بالفرد المسلم

داخل المسجد فقط و لو امكن داخل قلبه هو ...لو امكن ....هذا فى حاله لو اصر ان يكون مسلما .

طبعا يا استاذ عادل يمكن تفهم وجود العلمانيه و نشأتها فى مجتمع اوروبا فى العصور المظلمه و التى كان ظهور علمانيه فصل الدين

تماما عن الحياه مفهوما لديها لتتخلص من سيطره رجال الكنيسه الذين اوصلوا المجتمع هناك الى مرحله التجاره بصكوك الغفران

و حرموا كل منابع العلم و الاجتهاد و الابتكار على الناس حتى وصلوا الى تسميه تلك المرحله بالعصور المظلمه ..

وجود تلك العلمانيه مفهوم و مقبول لدى هؤلاء بسبب طبيعه ذلك الدين و تلك التعليمات البشريه و سيطره الكهنوت عليهم

لكن لدينا نحن المسلمين ..الوضع مختلف تماما إذ ان السيطره عندنا للشرع و هو يعلو الجميع و عندما نختلف

نرجع الى الاصول المتمثله فى أيه قرأنيه و ..او ..حديث صحيح موثق او اى من مصادر التشريع الموثقه لدى المسلمين .

على كل هذا فالاسلام عندما حكم لم يكن مجزأ ..هذا سياسي و اخر هندسي و ثالث اجتماعى ...لا ..استاذنا الفاضل

الاسلام حكم كنظام شامل كامل متكامل فيه ما يُصْلِح و يَصْلُح لكل البشر و كل زمان و مكان لا شك فى ذلك

و كيف لا و هو تنزيل ممن خلق السماوات و الارض و يعلم ما يستقيم عليه الامر .

الإسقاط على ايامنا هذا غير منضبط على الاطلاق

لانه لم يتم التمكين لأحد من التيار الاسلامى و على رأسه الاخوان المسلمين و لم يأخذوا الفرصه بتاتا لا كامله او منقوصه

و ها قد رأينا و تتكشف المؤامره كل يوم عن حجم التدبير و التآمر من قوى كثيره مجتمعه ليس اخرها السيسي القاتل

و انما خلفها اسرائيل و امريكا و اصحاب المصالح داخل و خارج مصر .

..

السؤال الجدير بالطرح الحقيقى الجاد

ماذا قدمت اى من النظم الاخرى لمصر

الشيوعيه و ابنتها السفاح الاشتراكيه

العلمانيه و ربيبتها الليبراليه

لقد تم تطبيق كل ما سبق فى مصر منذ ملكيه اسره محمد على التى حاولت قسرا و على مدار عقود تطبيق العلمانيه بصورها الكئيبه المختلفه

ففشلت فشلا زريعا و انتهت الى مصر المحتله و تخلف مصر عن نظائرها

ثم جائت الشيوعيه و تم تطبيقها بالحديد و النار بالواجهه الاشتراكيه الحمراء لناصر الفاشل

و جاء السادات برأسماليته و انفتاحه الغربى و اكمل من بعده الحرامى مبارك بليبراليته و رايه العلمانيه الفاشله

فوصل بمصر الى ما دون القاع ...

هذا ما حدث على يد هؤلاء جميعا فلماذا يجب علينا تكرار تلك المآسي ...الا نتعظ .

تم تعديل 2 يونيو 2014 بواسطة abaomar

[abaomar]

السلام عليكم

الاخ الفاضل ابومحمد اهلا بك

السؤال الصحيح

متى و لماذا ظهر هؤلاء ؟؟؟

تعالى نرجع بذاكرتنا قليلا الى الوراء

عام 1979 هل كان هناك ذِكر لأى ممن ذكرت .

فى اى من تلك الدول ....بالقطع و اليقين ....لا

عام 1979 قام اتحاد الجمهوريات السوفيتيه الاشتراكيه المتحده المعروف اجنبيا ب USSR و محليا .. الاتحاد السوفيتى .

قامت تلك الدوله العظمى ..وقتها .. و فى إطار الصراع بينها و بين امريكا بغزو و احتلال افغانستان و تنصيب عميل لها هناك

مذ ذاك الوقت يا ابو محمد بدأ ما تتهكم عليه و البعض على الجهاد الاسلامى هناك كرد فعل للاحتلال

و الذى هو فرض بل هو ذروه سنام الاسلام و معروف قيمه و مكانه الجهاد فى سبيل الله فى الاسلام

الشاهد من الكلام ان كل من تلك الدول التى تفضلت بذكرها و التى تم تقسيمها او فى الطريق مثل

فلسطين ..الصومال .. مالى ..الشيشان .. افغانستان .. السودان

هى التى جائها الغزو من الخارج و لم تذهب هى لأحد و اتعجب من الخلط

فلسطين احتلتها اسرائيل

الصومال احتلتها امريكا

مالى تهيمن عليها فرنسا

الشيشان و افغانستان احتلتها روسيا

السودان اصابه امريكا و اسرائيل واضحه

فعلى من تلوم ايها المثقف المنصف

و هل دفاع هؤلاء عن اراضيهم و مخطط الطمع و التقسيم واضح و معروف

هل تعرف ....سايكس بيكو يا ابومحمد ؟؟!!

تم تعديل 2 يونيو 2014 بواسطة أبو محمد
إظهار "الصورة" مرجع المداخلة

[أبو محمد]

اللهم اجزهم بما فعلوا ويفعلون

اللهم احشر معهم من يحبونهم

[abaomar]

اللهم اجزهم بما فعلوا ويفعلون

اللهم احشر معهم من يحبونهم

يا ابو محمد ارجو انك ما تزعلش منى

انا اعلم ان الحقائق احيانا ما تكون محرجه خصوصا عندما يدمن البعض او يتصور انه يمكن تزييف وعى الاخرين

لكن انت حبيبي من زمان وواجب عليا بحكم تلك المحبه تصحيح المعلومات ...المضروبه .

و فى النهايه ...البينه على من ادعى .

اللهم اجزنى جزاء من يجاهدون فى سبيلك

و احشرنى مع من يجاهدون فى سبيلك

تم تعديل 2 يونيو 2014 بواسطة abaomar

[MZohairy]

الموضوع بسيط جدا

كل بلد بتحاول تتأسلم سياسيا بتنحدر الى قاع الأمم في كل مناحي الحياه

و حاول باختصار تشوف وضع المليار و نص مسلم (بشكل عام) و الدول المتأسلمه سياسيا بشكل خاص و شوف فيهم كام جاهل مثلا ....هتلاقي نسب مهوله

شوف فيهم كام متعلم و غير مثقف و اجهل من دابه ....تلاقي بعضهم مثلا بيقول ان الشمس بتلف حول الأرض...و هو متعلم :)

شوف فيهم كام مريض

شوف فيهم كام عاطل

شوف فيهم كام فقير

بإختصار هي أمه لا يخشاها احد و لا يلتفت اليها احد و لا تثير اي شيئ الا شفقة الآخر......و لذلك يلجأ بعض اهلها الى محاولة اضفاء صوره من صور التآمر عليهم لكي يخرج من هذا الموقف البائس....كلهم عليا كلهم عليا :)

او يحاول يصور نفسه للناس اللي ماحدش فيهم يعرفه على الطبيعه في مستوى مادي و اداري مرتفع لكي يثبت للآخرين انه وصل لذلك بفضل مبادءه الاسلاميه ...و طبعا المرض ده معروف و علاجه سهل

ما دخل الدين لسياسة دوله الا و اهلكها و وصم نفسه بأقذر الصفات

الحمد لله على نعمة علمانية الدوله و نعمة حرية الاديان للجميع....و مرحبا بمصر في كنف العلمانية لمصلحة كل المصريين

[أبو محمد]

الموضوع بسيط جدا

كل بلد بتحاول تتأسلم سياسيا بتنحدر الى قاع الأمم في كل مناحي الحياه

و حاول باختصار تشوف وضع المليار و نص مسلم (بشكل عام) و الدول المتأسلمه سياسيا بشكل خاص و شوف فيهم كام جاهل مثلا ....هتلاقي نسب مهوله

شوف فيهم كام متعلم و غير مثقف و اجهل من دابه ....تلاقي بعضهم مثلا بيقول ان الشمس بتلف حول الأرض...و هو متعلم :)

شوف فيهم كام مريض

شوف فيهم كام عاطل

شوف فيهم كام فقير

بإختصار هي أمه لا يخشاها احد و لا يلتفت اليها احد و لا تثير اي شيئ الا شفقة الآخر......و لذلك يلجأ بعض اهلها الى محاولة اضفاء صوره من صور التآمر عليهم لكي يخرج من هذا الموقف البائس....كلهم عليا كلهم عليا :)

او يحاول يصور نفسه للناس اللي ماحدش فيهم يعرفه على الطبيعه في مستوى مادي و اداري مرتفع لكي يثبت للآخرين انه وصل لذلك بفضل مبادءه الاسلاميه ...و طبعا المرض ده معروف و علاجه سهل

ما دخل الدين لسياسة دوله الا و اهلكها و وصم نفسه بأقذر الصفات

الحمد لله على نعمة علمانية الدوله و نعمة حرية الاديان للجميع....و مرحبا بمصر في كنف العلمانية لمصلحة كل المصريين

أصل انت مش واخد بالك يا مايسترو .. بس ان شاء الله حتفهم

فيه موضوع كلنا منتظرينه إسمه "إنها حقا حرب على الإسلام"

أنا أتوقع لما يطلع الموضوع وتقراه

حتبقى فاهم كبير قوى

[عادل أبوزيد]

مرت سبعة سنوات على هذا الموضوع و مرت مصر في تلك الفترة على تغيرات و تجارب في العديد من الإتجاهات

ما سبق كان استهلالا لابد منه

أكيد في هذا الموضوع. قناعات قد تتغير او تختفي ،. سأعود لقراءة الموضوع لعلني أستحدث قناعات جديدة

[أبو محمد]

بما أننى من ضمن من توجه إليهم سؤالك ..

وبما أننى أراك فى كل موضوع تقريبا تسألنى نفس السؤال ..

أقول لك إذا أردت إجابة على سؤالك المتكرر ، أجب أولا على هذا السؤال حتى نحدد عما نتكلم وحتى لاندخل فى حوار غير منتج :

ماهو نظام الحكم الذى جاء فى القرآن والسنة وتريد تطبيقه ؟ .. إقتبس الآيات والأحاديث التى تحدد نظام الحكم ، والتى تضع أمام المسلمين نظام الحكم الذى ينبغى أن يطبقه المسلمون فى كل زمان ومكان .

:)

يااااااه

السؤال ده من سبع سنين ومفيش حد جاوب عليه

يا الله

خير ان شاء الله