الاسلام هو الحل

[ali]

اعتقد انه قد آن الاون لرفع شعار الاسلام هو الحل فقد تم تجريب الوطني والوفدي والعمل و.....و......و...... والكل اثبت فشل زريع واصبحنا ولله الحمد اواخر الامم فهل هناك مانع من تجريب تنفيذ شرع الله فى ارضه ولنرى ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

[ابو حلاوه]

باشمهندس علي ما اعتقد اننا ناقشنا هذا الموضوع عدة مرات .... اعتقد ....ان الاسلام هو الحل .. .. شعار رفعه الاخوان المسلمين لاول مرة اثناء تحالفهم مع حزب العمل الاشتراكي ... ----قبل تغيير اسمه لحزب العمل فقط ----و حزب الاحرار عام 1987....

و اعتقد انه كان الاجدر بهم ان يرفعوا شعار الاخوان المسلمون هو الحل دون ان يحتكروا لانفسهم الاسلام و ان يعتبروا نفسهم المتحدثين باسمه ...

عزيزي عندما نتكلم عن الوفد او نتكلم علي اي تيار اخر ... المفروض ان نتكلم عن برنامج ... سياسي .اقتصادي .. محدد و واضح الاركان و ... البرنامج هو عقد يقدمه الحزب او التيار السياسي للناخبين يستطيع الناخبون علي اساسه اختيار من يريدونه

انا احترم انتماءك للجماعة السياسية التي تؤمن بها .... و لكني ساحترم جدا هذا الجماعة اذا قرأت لها برنامج محدد وواضح و ليس مجرد شعارات

و شكرا

[ابو حلاوه]

لي سؤال يا استاذ علي ... لقد فتحت موضوع مشابه منذ عدة ايام و الموضوع ما زال يتلقي مشاركات من الاخوة ....لماذا تفتح نفس الموضوع بشكل اخر ؟

[ali]

الاخ العزيز ابو حلاوة

ان لا انتمى لأى تيار ولما كنت فى مصر مكنتش اعرف اى حاجة عن الاخوان و لا غيرة انا بساطة بقول نفذ شرع الله وليس شرع الاخوان وقد فتحت الموضوع ده لان الموضوع الاول نقل الى هدى الاسلام مش عارف ليه ولو حضرتك لحظت هتلاقينى بتكلم عن الحريه وان الشريعه مش ضدها بل تؤيدهاانا لا اخوانى ولا وطنى و لا غيره انا مسلم مصرى شايف بلدى وحزنان عليها علشان كده انا بكتب مع مصريين زى

[Seafood]

عزيزي أبو حلاوة ..

الإسلام هو الحل .. ليس مجرد شعار ... إنه "كود" أو إسم " فايل " ... مجرد أن تقوله .. بيحصل " داونلود " download... لكمية من القوانين ,و المعاملات , و علاقة حاكم بمحكومين ,و عقائد, و عبادات, و حاجات كتير ياما :lol: ...

فمثلا عندما يأتي واحد و يقول لي أنه يحمل شعار الإسلام كنظام سياسي ... فأنا غير محتاج منه أن يرص لي بنود .. و قوانين ... لأنني أعلم أن الإسلام يقول .. أنه

=و أمرهم شورى بينهم

=و إذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل " ..

=و إنما أهلك من كان قبلكم أنه إذا سرق فهم الشريف تركوه و إذا سرق فيهم الضعيف أقموا عليه الحد

‏ = يا ‏ ‏أم ‏ ‏الزبير بن العوام ‏ ‏عمة رسول الله ‏ ‏يا ‏‏ فاطمة بنت محمد ‏ ‏اشتريا أنفسكما من الله لا أملك لكما من الله شيئا سلاني من مالي ما شئتما

=و أعينوني ما أطعت الله فيكم فإن عصيته فلا طاعة لي عليكم ...

و الأمر يختلف هنا عن شعار ماركسي يقول " يا عمال العالم إتحدوا "... هذا هو الشعار الذي أطلق عليه شعار أجوف .. فلماذا العمال .. و على ماذا يتحدوا .. و ضد من يتحدوا .. و كيف سيتحدوا .. و من يضمن لي أن إتحادهم فيه خير .. و هكذا أسئلة ليس لها إجابة و لا تحمل ضمانات ...

أما مبادئ الإسلام فهي مبادئ ذات جذور عميقة و حفظناها منذ الصغر .. و لذلك فلا تندهش عندما تجد الناس تنساق وراء من يقول الإسلام هو الحل ... إنها قد تبدو لك منساقة ... لكن في الواقع " الناس دي عارفة بالظبط هي عايزة إيه ... يعني ما تقلقش عليهم ...

إللى تقلق عليهم بصحيح هم الناس الذين ينساقون وراء برامج سياسية براقة لمرشحين أتقنوا فن الكلام و الخطب .. حتى إذا ما وصلوا إلى السلطة لم يطبقوا نصف ما كانوا يعدوا به ... و إن لم تصدقني إسأل الناخب الأمريكي ... كم مرة وعدهم المرشح للإنتخابات بتخفيض الضرائب و زيادة التأمينات الإجتماعية و الحد من البطالة ... ثم إسألهم كم من هذه الوعود تحقق ...

المسألة ليست في برنامج إنتخابي براق لشراء الأصوات .... دون ضمانات أن ينفذ ذلك البرنامج ... و طبعا لا تستطيع أن تعزل المرشح الذي كذب على الشعب بوعود زائفة حتى يصل إلى الكرسي ... أما في الإسلام فأنت تستطيع أن تحاسب الحاكم الذي وعد فأخلف ...

هل إتضح الفرق الآن بين البرنامج الخاوي .. و بين الشعار الذي يحمل وراءه منهج حياة متكامل ....

[ابو حلاوه]

المسألة ليست في برنامج إنتخابي براق لشراء الأصوات .... دون ضمانات أن ينفذ ذلك البرنامج ... و طبعا لا تستطيع أن تعزل المرشح الذي كذب على الشعب بوعود زائفة حتى يصل إلى الكرسي ... أما في الإسلام فأنت تستطيع أن تحاسب الحاكم الذي وعد فأخلف

استاذ سي فود ... فالنفترض ان عندك ارض فضاء و قررت ان تقيم عليها عمارة ... و تقدم لك و احد مهندس و هو بيقول لك انه سيبنيها و سيستخدم منهج و معمار اسلامي في بناءها .. هل سيكفيك ذلك الرد .. الموجز جدا ..

ام ستطالب بدراسة كاملة عن التكاليف و التخطيط و الرسم الخارجي و الداخلي للمبني و قد تبدي بعض الاعتراضات و تطالب ببعض التعديلات ..

أما مبادئ الإسلام فهي مبادئ ذات جذور عميقة و حفظناها منذ الصغر .. و لذلك فلا تندهش عندما تجد الناس تنساق وراء من يقول الإسلام هو الحل ... إنها قد تبدو لك منساقة ... لكن في الواقع " الناس دي عارفة بالظبط هي عايزة إيه ... يعني ما تقلقش عليهم ...

استاذ سي فود مبدئيا .. انا مش قلقان علي حد ...فكل واحد بيعمل اختياراته و بيتحمل تبعاتها ...

مبادئ الاسلام مبادئ ذات جذور عميقة.... بالتأكيد..... و حفظناها من الصغر بالتأكيد ايضا لان الاسلام ليس مجرد دين و عقيدة و لكنه بعد حضاري و تاريخي ايضا ... و مكرم عبيد كان بيقول ان مسيحي العقيدة و مسلم الوطن

المسألة في رأيي ان من يرفع شعار الاسلام هو الحل .. بيخفي وراءه الكثير من التناقضات الجذرية في الكثير من الطروح ... و اذا فندت اراء الكثير من منظري الاخوان المسلمين فقط دون التيارات الاخري ستجد ان الرؤية السياسية و الاقتصادية تختلف احيانا 180 درجة ... و ده شئ طبيعي بين الافراد و لا اختلاف عليه...... و لكن ما هي وجهة نظر الاخوان المسلمين الرسمية ... و ما هو موقفهم و ما هي سياستهم فراغ كبير لا يملؤه الا شعار ...

انا لا اتفق معك ان شعار الاسلام هو الحل يكفي و ان الناس عارفه هي عايزة ايه ... من حقنا ان نعرف كلنا هم عايزين ايه و ان يقولوا ذلك بصورة واضحة و محددة ... في السودان الاخوان المسلمين في الحكم منذ اكثر من 12 سنة و لكن حتي الان احنا مش عارفين هما عايزين ايه ...

الامم لا توقع صكوك علي بياض ... و الشعوب ذاقت في العالم العربي كل انواع الحكم الشمولي بمسميات مختلفة شيوعية و اشتراكية و قومية ناصرية و دينية .... الشعب من حقه ان يعرف و بالتفاصيل برنامج محدد بتفاصيل و اضحة

وشكرا

[Sayyeda Abouzied]

اخي سي فود واخي ابو حلاوة كلاكما عنده حق في مفهومه

صحيح الاسلام هو الحل ولكن يوجد من يستخدم الاسلام اسلوب للوصول للحكم

فلماذ نختار من يرفع الشعارات

ولماذا لم نختار من يعمل بها ويفهمها

يوجد كثيرين من الدعاه والعلماء في الدين في مصر لماذا لا نطالب بهم ونقف ورائهم

العالم والداعيه لا يريد السلطة ويذهد عنها فلا يصح ان نذهد نحن عنه ولا نقوية وندعمه ونطالبه بتولي امرنا

[ali]

الاخ العزيز اكل بحرى اتفق معك الى حد بعيد جدا

الاستاذ الكريم ابو حلاوه

اولا لابد ان يوجد اخلافات فى وجهات النظر وهو لا يفسد للود قضية

الاسلام هو الحل ليس حكرا على الاخوان او غيرهم واكرر انا لم اقل الاخوان هم الحل ثم لماذا في رأيك ان وراء هذا الشعار كثير من التناقضات وما هى

اما عن الاخوان ولماذ ليس لهم وجهه نظر فقد جانبك الصواب على ما اعتقد

اما ان وجهه نظرهم ليست رسميه فالكل يعلم لماذا و اعتقد انك ايضا تعلم

وشكرا

[شيكو المصري]

سيف الإسلام حسن البنا - مرشح الإخوان في دائرة عابدين - يقاطع الانتخابات حفاظًا على وحدة الصف

الخميس 20-فبراير-2003

مركزي-القاهرة - نافذة مصر

أعلن الأستاذ سيف الإسلام حسن البنا- أحد رموز الإخوان المسلمين أمين عام نقابة المحامين- مقاطعته للانتخابات التكميلية لمجلس الشعب المصري بدائرة الموسكي وعابدين بوسط القاهرة، والتي قضت محكمة النقض ببطلان انتخاباتها التي جرت عام 2000، وكان سيف الإسلام البنا قد خاضها وزورت ضده ولصالح مرشح الحكومة وتقرر إعادتها يوم 2 مارس القادم.

وذكر سيف الإسلام البنا أسباب عدم خوضه للانتخابات في بيان، مؤكدًا أنها تعود إلى تلك الظروف العصيبة التي يمر بها العالم العربي والإسلامي الآن، وتتمثل في تلك الجيوش الجرارة التي حشدتها الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا؛ لشن حرب ظالمة ضد العراق الشقيق، وما يقوم به السفاح شارون من حرب إبادة ضد الشعب الفلسطيني الصامد، والتي تتطلب منا جميعًا مزيدًا من الصمود والجهاد في سبيل الله.

وأضاف سيف الإسلام البنا: إن هذه الظروف تفرض علينا الإلتزام بوحدة الصف، ليس فقط بين أفراد الشعب الواحد، بل بين جميع الشعوب العربية والإسلامية، وهو ما دعوت إليه مرارًا وتكرارًا في جميع المؤتمرات التي تحدثت فيها منذ بداية هذه الظروف التي تمر بها الأمة.

كما أكد سيف الإسلام البنا أن العملية الانتخابية بصورتها التي تصر عليها الحكومة، والتي يعلمها القاضي والداني لا تؤدي إلى تحقيق هذا الهدف العزيز حتى في ظل هذه الظروف العصيبة.

واختتم بيانه قائلاً:

"نظرًا لهذا كله، وبعد أن استخرت الله، واستشرت أولي الأمر من إخواني وأنصاري، فإنني قررت عدم خوض الانتخابات في دائرة عابدين، والمقرر إجراؤها في 2 مارس القادم، سائلاً الله- عز وجل- أن يوحد صفوفنا، ويجمع شملنا، ويقوي عزمنا، وينصرنا على أعدائنا نصرًا عزيزًا مؤزرًا.

[DARWEEN]

لاأعتقد أن هناك من يرفض الأسلام كعقيده ومنهج وأسلوب ..

لكني شخصيا أرفض أن يتحول الأسلام إلى مجرد شعارات رنانه ذات وميض مبهر ....

ياأخ علي شعار الأسلام هو الحل شعار جميل جدا وشكله رائع .. لكن ألا ترى معي أنه فضفاض أكثر من اللازم ؟؟؟ يعني مطلوب تحديد أكثر واقعيه ....

ياسيدي اللعب على الأحاسيس الدينيه شيء في منتهى الخطوره

[Seafood]

استاذ سي فود ... فالنفترض ان عندك ارض فضاء و قررت ان تقيم عليها عمارة ... و تقدم لك و احد مهندس و هو بيقول لك انه سيبنيها و سيستخدم منهج و معمار اسلامي في بناءها  .. هل سيكفيك ذلك الرد .. الموجز جدا .. 

ام ستطالب بدراسة كاملة عن التكاليف و التخطيط و الرسم الخارجي و الداخلي للمبني و قد تبدي بعض الاعتراضات و تطالب ببعض التعديلات ..

عزيزي أبو حلاوة

أنت جئت بمثل .. إسمح لي أن أقول أنه في غير موضعه ... فالطب و الهندسة و الصيدلة هذه مهن فنية .. تلزمها شهادة و خبرة .. و ربما تصريح لمزاولتها ... أما ما نحن بصدده و هو السياسة و الحكم فهذه نتساوى فيها أنا و أنت و كل عاقل راشد .. و كل واحد فينا يستطيع ممارستها دون الحصول على شهادة .. بناء عمارة هو شيئ مبهم للجميع لذلك وجب السؤال عنه و عن تفاصيله .. أما السياسة فليس بالضرورة تكون متخصصة .. و كارتر كان مهندس و ريجان كان ممثل و بوش الأب كان ظابط مخابرات و كلينتون كان محامياً و بوش الأبن ( ماحدش عارف .. هو نفسه مش عارف .. جايز عربجي أو منادي سيارات :) ) لذلك فالمقارنة هنا غير عادلة لإثبات الحجة ...

و لكن ما هي وجهة نظر الاخوان المسلمين الرسمية ... و ما هو موقفهم و ما هي سياستهم فراغ كبير لا يملؤه الا شعار ...

هذه الحجة تتردد كثيراً و لا أرى لها مبرراً .. من قال أن حزب كالعمل مثلاً ليس له رؤية سياسية ... إذا كان إحنا في المنتدى لنا رؤى سياسية ... صديقي هؤلاء الناس عليهم تعتيم إعلامي و لا يعطوا الفرصة للتعبير عن رؤاهم ... و لذلك لا تصل إليك .. كما أنهم لم يعطوا الفرصة أبداً على مر التاريخ الحديث للحكم .. ثم ماذا تقصد بوجهة النظر ؟

انا لا اتفق معك ان شعار الاسلام هو الحل يكفي و ان الناس عارفه هي عايزة ايه ... من حقنا ان نعرف كلنا هم عايزين ايه و ان يقولوا ذلك بصورة واضحة و محددة ... في السودان الاخوان المسلمين في الحكم منذ اكثر من 12 سنة  و لكن حتي الان احنا مش عارفين هما عايزين ايه ... الامم لا توقع صكوك علي بياض ... و الشعوب ذاقت في العالم العربي كل انواع الحكم الشمولي بمسميات مختلفة شيوعية و اشتراكية و قومية ناصرية و دينية ...

لا زلنا نزج بتجربة السودان و أفغانستان و نعتبرها أنموذج للحكم الإسلامي .. و هذا حكم غير عادل ..

الشعب من حقه ان يعرف و بالتفاصيل برنامج محدد بتفاصيل و اضحة

هل أنت مقتنع بهذا الكلام .. هل الشعب يهمه البرامج السياسية .. و بالتفصيل أم يهمه نتائج هذه البرامج ؟

[الطفشان]

فمثلا عندما يأتي واحد و يقول لي أنه يحمل شعار الإسلام كنظام سياسي ... فأنا غير محتاج منه أن يرص لي بنود .. و قوانين

لاأ

محتاج و نص

لان لو رحت لواحد صوفي شيعي سلفي اخواني تبليغ الخ، كل واحد حيديك تصور مختلف

حتى داخل الفكر الواحد و الحركة الواحدة

و انا ضربت امثلة قبل كدة للفرق بين الجيل الجديد من الاخوان و الجيل القديم داخل مصر، و احتجاجهم على سيطرة الحرس القديم على الارشاد

و ايضا ضربت مثل ترشيح المرأة مقبول في مصر، و ممنوع في الكويت حتى ان تصوت، و الاثنين اخوان

يبقى لازم نسأل و نقول تقصدوا ايه؟

و يبقى دة مازال شعار، و التقييم يكون على البرنامج

و الأمر يختلف هنا عن شعار ماركسي يقول " يا عمال العالم إتحدوا "... هذا هو الشعار الذي أطلق عليه شعار أجوف .. فلماذا العمال .. و على ماذا يتحدوا .. و ضد من يتحدوا .. و كيف سيتحدوا .. و من يضمن لي أن إتحادهم فيه خير .. و هكذا أسئلة ليس لها إجابة و لا تحمل ضمانات ...

كلامك متناقض

الشعار كان وراه منافستو The Communist Manifesto بيشرح كل حاجة (مش معنى كدة اني اتفق معاهم طبعا)

و بالتالي لانك مقتنع بشعار معين، فانت تقول مش مهم التفاصيل، و الشعار الذي يخالفك تقول خالي من التفاصيل!

إللى تقلق عليهم بصحيح هم الناس الذين ينساقون وراء برامج سياسية براقة لمرشحين أتقنوا فن الكلام و الخطب .. حتى إذا ما وصلوا إلى السلطة لم يطبقوا نصف ما كانوا يعدوا به ... و إن لم تصدقني إسأل الناخب الأمريكي ... كم مرة وعدهم المرشح للإنتخابات بتخفيض الضرائب و زيادة التأمينات الإجتماعية و الحد من البطالة ... ثم إسألهم كم من هذه الوعود تحقق ... 

المسألة ليست في برنامج إنتخابي براق لشراء الأصوات ....  دون ضمانات أن ينفذ ذلك البرنامج ... و طبعا لا تستطيع أن تعزل المرشح الذي كذب على الشعب بوعود زائفة حتى يصل إلى الكرسي ... أما في الإسلام فأنت تستطيع أن تحاسب الحاكم الذي وعد فأخلف

منظورك عن الديمقراطية عليه ملاحظات كثيرة، ناقشناها قبل كدة في مواضيع كثيرة

ثم ان آلية العزل موجودة، و هي لا تنتخبه المرة القادمة

ثم هناك سحب الثقة، و انت تراه يحدث في كل انحاء العالم، و حصلت في نيكسون و كلينتون كان حيروح فيها

ابو حلاوة كتب:

المسألة في رأيي ان من يرفع شعار الاسلام هو الحل .. بيخفي وراءه الكثير من التناقضات الجذرية في الكثير من الطروح ... و اذا فندت اراء الكثير من منظري الاخوان المسلمين فقط دون التيارات الاخري ستجد ان الرؤية السياسية و الاقتصادية تختلف احيانا 180 درجة ... و ده شئ طبيعي بين الافراد و لا اختلاف عليه...... و لكن ما هي وجهة نظر الاخوان المسلمين الرسمية ... و ما هو موقفهم و ما هي سياستهم فراغ كبير لا يملؤه الا شعار ...

تمام

هذا هو المشكلة الاساس

انا لا اتفق معك ان شعار الاسلام هو الحل يكفي و ان الناس عارفه هي عايزة ايه ... من حقنا ان نعرف كلنا هم عايزين ايه و ان يقولوا ذلك بصورة واضحة و محددة ... في السودان الاخوان المسلمين في الحكم منذ اكثر من 12 سنة  و لكن حتي الان احنا مش عارفين هما عايزين ايه ...

موافق

انا جلست مع ناس محسوبين على التيارات الاسلامية، و هالني ما سمعت

واحد يقول لك الانتخاب غلط، لان اهل الحل و العقد هم من بيدهم الامر، و ليس العامة

تسأله طب ايه الحل، يقول لك، يتعمل مجلس من ناس دارسة فقه و هم اللي يمشوا الامور، و هم اللي يختاروا من سيخلفهم!

و هناك اراء سيفود التي لا تمانع في الحكم مدى الحياة (بدون آلية سلمية للعزل!) و عدم وجود احزاب!

و هناك اراء القرضاوي و الغنوشي (و هم محسوبين على الاخوان) لهم منظور مخالف تماما، و متطور و متقدم

طب نصدق مين؟

الامم لا توقع صكوك علي بياض ... و الشعوب ذاقت في العالم العربي كل انواع الحكم الشمولي بمسميات مختلفة شيوعية و اشتراكية و قومية ناصرية و دينية .... الشعب من حقه ان يعرف و بالتفاصيل برنامج محدد بتفاصيل و اضحة

كلام سليم

في النهاية:

الخوف ليس من الاسلام و لا من الشريعة

و لكن الخوف كل الخوف من استئثار طبقة او صفوة بالحكم باسم الاسلام (مباشرة، مثل ايران، او بطريق غير مباشر)، و استخدام هذه الورقة ضد من يعارضهم، و يصبح هو خارجي و مرتد بسبب ذلك

هذا هو مربط الفرس

[الطفشان]

دعوني اعطيكم امثلة من التاريخ على دول "اسلامية" قامت على اساس احياء الاسلام

و هذه الحالات مختلفة عن حالة مصر، و سأشرح ذلك

الدول هي:

- المرابطون

- الموحدون

- السعودية

- المهدية

كل هذه الدول نشأت في بيئة بدوية صحراوية

كلها قامت على تحالف بين مصحف (داعية، مهدي، فقيه) و سيف (امير قبيلة او منطقة)

المرابطون نشأت في القرن الخامس هجري في المغرب، و بدأت بدعوة الفقيه عبد الله بن ياسين الجزولي، و ابو بكر بن يحيى رئيس قبيلة لمتونة البربرية، الذي سرعان ما تنازل لابن عمه يوسف بن تاشفين

و سموا المرابطين لانهم كان يعملون رباطا (مخيم) لتعلم الدين و التدريب على الجهاد

استولوا على المغرب و اختطوا مدينة مراكش

حاربوا مع الاندلسيين ضد الاسبان، ثم استولوا على الاندلس فيما بعد

يعرفون ايضا بالملثمين

دولة الموحدين القرن (السادس و السابع) دولة قام بها المهدي محمد بن تومرت المصمودي (بربري ايضا)

رحل الى المشرق و درس على الغزالي و الكيا الهراسي و ابو بكر الطرطوشي و غيرهم

قام بالامر بالمعروف و النهي عن المنكر، فاراق الخمور و كسر آلات الموسيقى و قتل الخنازير (لاحظ ان هذا كان في ارض الموحدين و عاصمتهم، و هي دولة قامت على دعوة اسلامية ايضا!!!!!)

تحالف مع عبد المؤمن، و استمالوا قبائل لهم

لاحظ اسم الموحدين (يعني مخالفيهم ليسوا بموحدين؟)

كل دولة استخدمت الدين الى درجة او اخرى

مثلا، المرابطين استصدروا فتوى من الغزالي و الطرطوشي بان يخلعوا حكام الطوائف في الاندلس لتفرقهم

ثم بعد سنوات، حرقت كتب الغزالي في المغرب بأمر الموحدين! و هو من العوامل التي اثارت ابن تومرت عليهم!

اما المهدي السوداني فايضا حركة دينية في السودان من حوالي 120 سنة

ثارت ضد الانجليز و اسسوا دولة

و آل سعود نفس الشئ، فالامير سعود استخدم دعوة التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب في حرب و اخضاع القبائل الاخرى و بسط سلطته على نجد و حرب الشيعة في العراق

الخلاصة، ان كل هذه الحركات كانت دينية سياسية، تحولت فيها الدعوة الاسلامية الى دولة

ثم شيئا فشيئا نسيت اصول الدعوة و طغت الدنيا على الحكام، و اصبحوا يتحالفون مع المءسسة الدينية كثقل سياسي

و اعتذر للاطالة

[wahed_masry]

أقترح ضم هذا الموضوع إلى موضوع الاخوان المسلمين

http://www.egyptiantalks.org/phpBB2Plus/vi...4782&highlight=

[Alshiekh]

ايه رأيكم لو غيرنا العنوان الى : " الديمقراطية والدستور السليم هما الحل "

تركيا حكمت العالم الإسلامى تحت شعار الإسلام والخلافة الإسلامية وطبعا انتم تعرفون النتيجة

ايران تحكم باسم الإسلام والنتيجة معروفة للجميع

افغانستان

السودان

السعودية

الموضوع ليس شعار وكل واحد يفهم ويفسر على هواه

الموضوع دستور سليم، مبنى على قاعدة من اساسها كتاب الله،

دستور يهتم بتفاصيل الحكم والقيادة وليس جل اهتمامه الناس تلبس ايه وتشرب ايه وتسمع ايه وتشوف ايه، دستور ليس جل همه الدش حلال ام حرام، المرأه يحق لها العمل ام لايحق.

دول غير المسلمين عندها دساتير لم تبنى على الإسلام او المسيحية او اليهودية، ولكنها دساتير دنيوية تعالج امور الحياة وحقوق الناس، ومابين العبد وربه فهو متروك لله.

مشكلة من ينادون بالإسلام هو الحل ان جل همهم هو الأمور السطحية التى لاتبغى الا السيطرة على الآخرين.

اين برامجهم ؟ اين مشروع الدستور؟

كيف سيحكمون ان تمكنوا من الفوز بالسلطة؟

اسئلة كثيرة يجب ان يعرفها الجميع ولا تكون تحت شعار مبهم معتمدين على ان الجميع يعرف مضمونه، وهو محرد شعار !

[الطفشان]

كلام حكم يا اخ محمد

طغت الفروع على الاصول

فين العدل

فين المساواة

فين الحرية

فين الامن

فين الكرامة

فين النظام

فين الاحترام

فين الوفرة

فين الرعاية الصحية

فين التعليم

فين الاخلاق

فين المواصلات

هم دول عماد المجتمع

هم دول اللي تنبني عليهم دولة قوية

مش تحريم طيارات الورق و تربية الحمام و الشطرنج، لان حد قال كدة في كتاب فقه من زمان

الله ينور عليك

[drmsaber]

مشكلة من ينادون بالإسلام هو الحل ان جل همهم هو الأمور السطحية التى لاتبغى الا السيطرة على الآخرين. 

اين برامجهم ؟ اين مشروع الدستور؟ 

كيف سيحكمون ان تمكنوا من الفوز بالسلطة؟ 

اسئلة كثيرة يجب ان يعرفها الجميع ولا تكون تحت شعار مبهم معتمدين على ان الجميع يعرف مضمونه، وهو محرد شعار !

دعنا نبدأ من هنا ... موافقون ؟

البرنامج الإنتخابى لواحد من خيرة شباب الأخوان المسلمين :

http://albehira2000.faithweb.com/Pages/prnamg.htm

وبعض من النقاط الواضحة الصريحة الإيجابية الكثيرة التى حاول النواب الحاليين فى مجلس الشعب الوصول اليها بالرغم من كل العقبات التى يضعها بمهارة يحسد عليها النظام الحاكم :

1- إعادة النظر فى الدستور ليتوافق مع ما تحول إليه النظام السياسى من نظام اشتراكى إلى نظام ذى تعددية حزبية ، هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى ليتوافق مع القوانين الصادرة لتنفيذ عملية التخصيص والتى أفرغت الدستور من مضمونه حتى أصبح هيكلاً قانونياً لا علاقة له بالحادث واقعياً . ولذك نرى أن يكون التعديل كالآتى

* الشريعة الإسلامية هى مصدر وفلسفة وإطار الدستور وهى روح ومصدر القوانين .

* نظام الحكم نيابى ( برلمانى ) تكون اختصاصات الرئيس فيه اسمية يمارسها بواسطة الوزراء ويكون للرئيس اختصاصات تنفيذية إعلان الحرب ، وعقد المعاهدات ، ……….

* الفصل بين السلطات الثلاث بما مكن كل منهما من ممارسة وظيتها باستقلال وحياد تام .

* الإعتراف بدور الإعلام الرقابى بكافة أجهزته والتأكيد على حق المواطن فى إصدار جريدته وامتلاك القنوات التلفزيونية والإذاعة الخاصة .

و التفاصيل فى الموقع المذكور أعلاه

أظن كلام واضح و صريح ولا يحتمل التأويل و لا رأيكم أيه ؟

[drmsaber]

أخى الكبير / طفشان

طغت الفروع على الاصول 

فين العدل 

فين المساواة 

فين الحرية 

فين الامن 

فين الكرامة 

فين النظام 

فين الاحترام 

فين الوفرة 

فين الرعاية الصحية 

فين التعليم 

فين الاخلاق 

فين المواصلات 

هم دول عماد المجتمع 

هم دول اللي تنبني عليهم دولة قوية 

مش تحريم طيارات الورق و تربية الحمام و الشطرنج، لان حد قال كدة في كتاب فقه من زمان 

كل ما ذكرته من تساؤلات يسألها الأخوان و يعرفون لها حلول إذا سمح لهم بالإدارة و ليس الحكم و الدليل حسن إدارتهم للنقابات المهنية (المهندسين - المحامين - الأطباء .....)فى الفترة التى غض النظام الحاكم البصر عنهم .

و أزيد أن إذا عف المدير - فما بالك بالحاكم - إنصلح الحال .

والمديرين الذين يخافون الله و يتقوا الله فى رعيتهم من الإخوان كثر

فالإخوان المسلمين و الإسلاميين المعتدلين عموماً شئنا أم أبينا هم عماد المجتمع و هم أساس الدولة القوية بإذن الله و غداً لناظره قريب

أما عن تحريم الشطرنج و تربية الحمام فأحسبك لا تستهزئ بفكر و لا أولويات الإخوان المسلمين .

أما إذا قصدت ذلك فأين دليلك على منادة الإخوان بتلك الفتوى ؟

وأما إن كان سرد الفتوى من مقتضيات الحديث .. فما هو وجه الإستدلال بها و هل ترى لذلك فائدة فى تعضيض رأيك ؟ أم هو تشتيت لا طائل من وراءه لموضوع ثرى ؟

و بعيداً عن الإخوان .. هل تحترمها و ترى أنها ليست من الأولويات أم تردها أم تتندر بها ؟

[شيكو المصري]

جزاك الله خيرا اخي drmsaber على احضارك لهذا الموقع فأنا لم اريد الخوض في الحوار لأني حديث العهد بالجماعة و قد و ضعت اسئلة الاخوة على احد مواقع الاخوان للحصول على اجابة نموذجية لة .

اعتقد ان الرابط التالي ربما يعين الاخ الطفشان والاخ ابو حلاوة على التفهم اكثر لاهداف الجماعةوسبيلها الى ذلك

http://www.amlalommah.net/whoisus/index.HTM

على العموم انا بحبهم لله في لله ناس بتسعى للاصلاح ولا يهمهم في ذلك من شيئ. .اول حاجة جذبتني ليهم تعاملهم واخلاقهم مع الجميع . لو كانوا بيسعوا للسلطة لما رأيناهم في ثبات على مبادئهم رغم السجن و تكميم الافواة و الحمد لله دعوتهم تنتشر و انا مثال على ذلك . معلش انا يمكن ما بعرفش ابعبر عن اللي جوايا كويس بس اتمنى من الاخوة النظر بنظرة اكثر موضوعية للامر و بدون حكم مسبق.

بعض مواقع الاخوان للتعرف عليهم او للسؤال والاستفسار

http://www.egypt-facts.org

http://www.egyptwindow.net

http://www.amlalommah.net/index.asp

[شيكو المصري]

بيان الجماعة بتاريخ 18 يونيو 1994، بيان للناس 30 أبريل 1995

عدم الخوض في التعريف المستقر لكلمة الديموقراطية والتي تعارف الناس الآن على أنها تعبير عن حق الشعب في حكم نفسه واختيار حكامه وأسلوب الحكم الذي يحكم به

، فإن جماعة الإخوان المسلمين - تأكيدا لهذا المبدأ - تحرص على إعلان التزامها أمر الله عز وجل والذي ورد في سورة الشورى والذين استجابوا لربهم، وأقاموا الصلاة، وأمرهم شورى بينهم ومما رزقناهم ينفقون، وتعلن أنها تحرص على إطلاق مسمى الشورى من جديد ليكون التعبير الإسلامي لأسس العلاقة في المجتمع المسلم باعتباره مسمى قرآنيا خالداً :

وتوقن جماعة الإخوان المسلمين أن الأمة هي مصدر السلطات - في إطار شرع الله وضوابطه - وأن الشعب هو الذي له الحق أن يولى باختياره الصحيح من يرتضى دينه وأمانته وعلمه وكفاءته ليقوم على ما يحدده له من أمور الدولة

والجماعة ترى - مع التسليم بأن القرآن الكريم والسنة المطهرة هما الدستور الأسمى لحكم المسلمين، ولا يعتد ولا يقبل ما يخالف أيهما - فإن الأمة لابد أن يكون لها دستور مكتوب، تضعه وتتفق عليه، تأخذه من نصوص الشريعة الغراء ثم من مراميها وغاياتها وقواعدها الكلية، فيتضمن ما يحقق توازنا بين اختصاصات مختلف المؤسسات التي تدير الدولة، كما يتضمن من القواعد والأحكام ما يصوب ويحفظ الحريات العامة والخاصة لكل الناس من مسلمين وغير مسلمين، ويجعل الحكم شورى استمدادا من سلطة الأمة ويحدد مسئولية الحكام أمام الشعب، وكيفية محاسبتهم، وتصويبهم وتقويم اعوجاجهم بطريقة سليمة ناجحة إذا ما قصروا، وإبدالهم إذا لزم الأمر، وهذا يقتضي وجود مجلس نيابي له سلطات تشريعية ورقابية ذات فعالية تتمثل فيه الإرادة الشعبية الحقيقية نتيجة انتخابات حرة نزيهة وتكون قراراته ملزمة

كما ان الجماعة ترى - باعتبار ان رئيس الدولة ما هو إلا وكيل عن الشعب - انه يجب أن تكون رئاسة الدولة لمدة محددة ولا يجوز تجديدها إلا لأمد محدد، وذلك ضمانا لعدم الطغيان

كما أن الجماعة تؤمن بتعدد الأحزاب في المجتمع الإسلامي، وأنه لا حاجة لأن تضع السلطة قيودا من جانبها على تكوين ونشاط الجماعات والأحزاب السياسية، وإنما يترك لكل فئة ان تعلن ما تدعو إليه وتوضح منهجها مادامت الشريعة الإسلامية هي الدستور الأسمى وهى القانون الذي يطبقه القضاء المستقل المحصن بعيدا عن أي سلطة أو جهة -والمؤهل فكريا وعلميا وثقافيا - فإن في ذلك ما يكفى لضمان سلامة المجتمع واستقامته على الطريق السوي، واتخاذ الإجراء الشرعي المناسب تجاه من يخرج عن المبادئ الأساسية التي لا خلاف فيها بين علماء وفقهاء المسلمين والتي تعتبر المقومات الأساسية للمجتمع

وعلى هذا الأساس فان الجماعة ترى أن قبول تعدد الأحزاب في المجتمع الإسلامي على النحو السالف يتضمن قبول تدوال السلطة بين الجماعات والأحزاب السياسية وذلك عن طريق انتخابات دورية -