أمن مصر القومى .. وحصار غزة

[Scorpion]

mohmaher كتب

كرة ايه اللي في ملعب الفلسطينيين ؟؟؟

يا عم اذا كنت انت عايش في بلد أقل ما يقال فيها ان النيل بيمر في وسطها بالطول وعندك استقرار من أخر حرب ..

ومع ذلك بنشحت وخالنا لا يرضي عدو ولا حبيب ...

............

فيه أمن قومي عربي اسلامي .. مش أمن قومي لمصر وأمن قومي لسوريا وللسعودية.

و ما الذي جعل تلك البلد التي تملك النيل و استقرار "تشحت و حالها لا يرضي عدو و لا حبيب " اليس في سبيل هذا الأمن القومي العربي ... و أجلام ضم هذا العالم العربي .... ما يربطنا سيدي الفاضل بالدول العربية حتي الآن ما هو الا اسلوب من أساليب المراهقة السياسية التي لا تظهر الا في أوقات الأزمات.. فكلما ظهرت أزمة يبتدأ البحث عن دور مصر.. و كأن مصر أصبحت هي الأحتياطي الأستراتيجي للنكبات العربية... و يتعاملون معنا علي طريقة المثل القائل : "في الحزن مدعية و في الفرح منسية".. و عندما يحدث لمصر أي مكروه يديرون ظهورهم لنا... و الا أخبرني ماذا قدمت أي دولة عربية الي أهل غزة حتي الآن ؟؟؟

المسألة أذن هي أن تكون مصر فقيرة ليغني الأشقاء... و أن تحارب نيابة عن الأشقاء..و أن يموت أبناؤها بدلآ من الأشقاء.. و يجوع شعبها و يعاني الأشقاء من التخمة...تمد يدها للقروض الخارجية.. و تضخ ثروات الأشقاء في خزائن البنوك الأجنبية... من يقبل ذلك و من يوافق عليه ؟ من يقبل أن يجوع أبناؤه من أجل توفير الرفاهية لأبناء الأشقاء؟

أنا لا أسمع عن أتفاقية الدفاع العربي الا أذا تعرضت دولة عربية لخطر الحرب.. و كأن هذه الأتفاقية ليس فيها الا شحن جيش مصر لمعارك بعيدة عن أرضه.. و ليست دفاعآ عن تراب بلده.. و طبعآ يتم تغليف هذه الأكاذيب بشعارات براقة عن الدفاع عن العروبة و الأراضي العربية و صيانة الكرامة العربية .... حتي في مغامرة لص بغداد التي قادته الي نهايته.. سمعنا من يتحدث عن جيش مصر و أرساله الي العراق للدفاع عن حاكم نازي أختفي في الأنفاق تحت الأرض كفئران المجاري..

أنهم لا يسمحون لأي مواطن مصري أن يدخل أي بلد عربي الا أذا كان يحمل التأشيرة..و لكن " يعزمون" بكل ترحاب الجيش المصري في أي معركة للدفاع عنهم بدون أي تأشيرة... و هذا النوع من الكرم فيه كل صور الأهانة التي لا يقبلها شعب يعتز بكرامته.. و يحافظ علي حياة أبنائه و لا يعرضهم للخطر...

نفوق بقي من أوهام الماضي... و وحدة اللغة و الدين و الذي منه...و ننظر فقط الي ما يهمنا و فيه فائدة لنا... فمصلحة مصر يجب أن تكون المحرك و المحرض و الغاية الوحيدة.. و يكفي ما وصلنا اليه منذ أن أطفأنا.. بفضل حكامنا.. حكمة العقل و أطلقنا العنان لحماس اللسان باحثين عن زعامة لوطن عربي لن يتحد ابدآ...

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

يا اخ سكوربيون احنا بقى لنا اكثر من 30 سنه و نحن لا نحارب بل و بيننا و بين اليهود عليهم لعائن الله معاهده سلام و نحصل على معونات من امريكا و لما حاربنا فى الكويت كان كله بتمنه و رغم كده وصلنا لما نحن فيه من الفقر و الذل بين امم الارض فلماذا؟ ليس بسبب العرب كما تدعى علما بان دور مصر مفروض عليها شاء من شاء و ابى من ابى لاعتبارات كثيره قل منها ما شئت سواء جغرافيه او دينيه او ثقافيه ... و هذا ليس منه منها على احد بل الله عز و جل هو الذى خلق هذا و جعلها قلب العالم الاسلامى النابض و مهد الرسالات السماويه و لا يملك احد ان يقطع على مصر هذا الدور .

مصر تمد يدها للقروض الخارجيه و بعض ابنائها يهرب المليارات للخارج و ينهب اكثر فى الداخل و ليس للعرب ذنب فى ذلك.

وحده الدين شئ اساسى فى حياه المسلم لا يملك احد كائنا من كان ان يتكلم عنه و يصرف المسلمين فى التفكير فيه و دعمه و المناداه به و نظره خلفيه للتاريخ للعبره ليس الا ندرك اهميه الاسلام فى وحده الامه و قوتها و هذه ليست شعارات حنجوريه كما يدعى البعض و لكنها حقيقه راسخه فى قلب و عقل كل مسلم و ما ضعف المسلمين اليوم الا حاله طارئه سوف تزول باذن الله .

بالمناسبه المسلمين لا يبحثون عن زعامه وطن عربى فتلك النعره الجاهليه نعره القوميه العربيه ليس لها ميزان فى الشرع الاسلامى و انما الذى يربطهم اكبر من ذلك الا و هو الرباط الاسلامى كدين و هو ميزان التفضيل .

(إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ )الحجرات 10

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )13 الحجرات

[أبو محمد]

عندما بدأت الأزمة على الحدود كان أعضاء "محاورات المصريين" سباقين بحسهم الوطنى إلى التعبير عن قلق العقل المصرى الواعى لما يدور حوله ..

بدأ العقل الواعى – الذى يحرص البعض على تصويره وكأنه فى حالة غيبوبة – فى التعبير يوم 23 يناير بموضوع افتتحه الفاضل mohamed saad باتخاذ عنوان حماسى له ، لم يكابر فيما بعد بتوضيح أنه اختاره لأنه نابع من الشارع المصرى على الرغم من أن مدرسته الفكرية لا تنتمى إلى مدرسة ترديد الشعارات .. كان الفاضل mohamed saad مدفوعا لاتخاذ ذلك العنوان لموضوعه بضيقه من عشوائية رد الفعل الحكومى وصمته إزاء مشكلة رآها الفاضل mohamed saad إنسانية فى المقام الأول ومتناقضة مع هبة النظام فى الدفاع عن نفسه أمام قرار البرلمان الأوروبى بخصوص حقوق الإنسان فى مصر .. وإن لم يغفل سيادته فى طرحه الأول الإشارة إلى خطورة المشكلة على أمن مصر القومى ...

أثار الموضوع مختلف الاتجاهات الفكرية فى "محاورات المصريين" فراح كل منها يعبر عن رأيه .. وتراوحت حدة المشاركات بين الهدوء والعقلانية فى تقبل الرأى الآخر وبين الهتاف ودغدغة العواطف ومحاولات تسفيه الرأى الآخر

وأيا ماكانت طبيعة المناقشات .. فإن الثابت والمؤكد أننا فى "محاورات المصريين" كنا سباقين فى التنبيه إلى الخطر الداهم الذى يهدد أمن بلدنا وأمن اولادنا وأحفادنا فى المستقبل .. وبعد أسبوع من ظهور هذا الموضوع بدأت الصحف (قومية ومستقلة ومعارضة) تتكلم عن أمن مصر القومى بعد أن كانت الأخبار والمقالات والآراء تركز فقط على البعد الذى لاتختلف حوله كافة الاتجاهات الفكرية وهو البعد الإنسانى للمشكلة ، وإن كان اتجاه معين سباقا فى ركوب الموجة لأنه كان مستعدا لذلك بحكم التنسيق الدائم بينه وبين الطرف الذى أجج المشكلة

فبتاريخ اليوم 29 يناير (بعد حوالى أسبوع من بداية مناقشاتنا) كتب الأستاذ أحمد رجب الذى طالما ألهب ظهر الحكومة بسياط نقده الساخر فى زاويته 1/2 كلمة ما يأتى :

لحدود مصر حرمة غفرنا استباحتها لظروف قاهرة ، لكن محاولات الدخول إلى القاهرة والقناة بالألوف ليست تصرف ضيوف

فللصبر حدود أيضا

لخص الأستاذ فى نصف كلمة مقالا افتتاحيا طويلا هذا نصه

[Scorpion]

و عليكم السلام اخ abaomar

تعقيبآ علي ما كتبته سيدي الفاضل اسمحلي ان اوجه لحضرتك سؤال بسيط .. لماذا مصر هي التي يجب ان تقوم بدور الريادة بين العرب ... اين ذُكر انها قلب العالم الاسلامى النابض و مهد الرسالات السماويه ... و لماذا يجب عليها هي فقط القيام بهذا الدور ... لماذا لا تكون السعودية ... او المغرب ... او موريتانيا ... او اليمن ... او أي دولة أخري لغتها الرسمية هي اللغة العربية ....

للأسف كما قلت أنت لن أفهم أبدآ هذه الأخوة العربية التي ذكرتها... فهي و أن كانت دينية أري أن مصر وحدها هي التي تدفع ثمنها.. و هي نخوة من طرف واحد دائمآ..

و لكن ليس معني ما قلته أن العروبة هي وهم و سراب.. و أنه لا خير من وراء العرب و لا فيهم. و أن البعد عنهم يغلق أبواب المشاكل و يريحنا من هذا الصداع المزمن.. و لكن معناه أن نضع مصلحة مصر أمام عيننا أولآ.. و لا نسمح لأحد أن يحجب وضوحها بضباب الكذب و زيف الشعارات..

و معناه يضآ أن يضع العرب أيديهم علي الجرح العربي الذي لا يزال ينزف.. هذا الجرح يتمثل في الأنانية العربية التي تصل في كثير من الأحيان الي حد الموت.. فعلي الأقل علي الدول العربية أن تفكر في أسترداد جزء من ثرواتها الخرافية التي تساهم في بناء و رفاهية الدول الأجنبية لأستثمارها أما في بلادها أو في الدول العربية الأخري التي تثق في قوانينها و أستقرارها ( عملآ بمبدأ الأخوة العربية التي ذكرتها ).. و في كلتا الحالتين سيتحقق الخير للعرب...

أو علي الأقل.. تبدأ الدول العربية بتخفيف قيود أنتقال المواطنين العرب فيمابينها.. حتي لا يحس المواطن العربي أن دخول الجنة أسهل من دخول بيت أخيه العربي الذي يكن له كل هذه النخوة..بينما يدخل الأمريكي و الغربي تلك الدول و كأنه في بلده..

هكذا سيشعر العرب بأن حمايتهم لن تكون بالقواعد العسكرية و لا الجيوش الأجنبية التي هرعت الي المنطقة.. لأنها لن ترحل ألا أذا أرادت ذلك.. و بعد أن تأكل لحم المنطقة و "تمصمص" عظمها..

عفوآ بالفعل أن كنت حدت عن الموضوع الرئيسي و الذي يدور حول أمن مصر القومي ... و لكن شخصيآ أجده أمرآ يدور في نفس الفلك...

عفوآ أستاذي الفاضل أبو محمد .. كتبنا في نفس الوقتفلم انتبه لمداخلتك الأخيرة ....

[se_ Elsyed]

لا شك أن غالبيتنا قد أسعده أن يتم تقديم يد العون والإنقاذ لإخواننا في فلسطين بعد فترة دامت حوالي 8 شهور من الحصار القذر الذي شارك فيه الصهابينة مع بلا فخر السيد محمود عباس الإسرائيلي أكثر من الإسرائيليين انفسهم والذي يقول بعلو صوته بإن علينا أن نُخلص غزه ممن إحتلوها .. وحاشا لله إنه كان يقصد الصهاينة ولكن كان بيقصد بالمُحتل هنا هم حركة حماس الفلسطينية التي جاءت إلى الحثكم بغنتخابات ديمقراطية نزيهة أشاد بها الجميع ... وأقسم بالله وربنا يحسابني عن هذا القسم إن لو غسرايل عرضت عليه تكوين قوات مشتركة لغزو غزه وأستعادتها من حماس فسيوافق على الفور ولن يتردد ...

وما حدث في غزة هو تحول جوهري ومفصلي في مسار القضية الفلسطينية

لكن

نقولها بصراحه " مش مصر اللي لازم تشيل الليلة لوحدها "

يعني أيوه نقولها بالفُم المليان ... مصلحة مصر أولاً ....

ولن يسمح أصغر طفل في ان تكون سيناء هي الوطن البديل للفلسطينيين لإن هذا ما يتمناه الصهاينة وهذا ما يدعون إليه ليل نهار .. فقطاع غزه يسبب لهم صداع وعبء لا يُحتمل ... بعد ان ضمنوا الضفة الغربية في جيبهم بقيادة محمود عباس اللي خسارة فيه إسمه ...

وأيضاً أنا مع عدم ترديد شعارات جوفاء وحماسية لا تودي ولا تجيب ....

من قال إن المسلمون مش إخوة أو هم ليسوا كالجسد الواحد ؟ ... لكن هل يتم إختزال كلمة المسلمين فقط في مصر ... ونُعاني إحنا وفجأة نلاقي على أرضنا مليون ونص مواطن عمالين بيستفيدوا من الادوية والأغذية المُدعمة اللي دافع ثمنها المصريين ضرايب ورسوم وخلافه ويخلوا رفح والعريش على الحديدة وندفع إحنا الثمن وحدنا ؟

يا سادة هناك 22 دولة عربية من ضمنها حوالي 6 أو 7 دول بترولية على الأقل المفروض تسدد الحساب معانا وتساعدهم هم أنفسهم ...

ولا هانظل إلى يوم الدين نُردد المقولة العربية التي بتقولها الدول اللي حطا إيدها في المياه الباردة " سنقاتل اليهود حتى أخر جندي مصري "

كسبنا صلاة النبي

ما حدش سأل نفسه اين ذهب مجاهدي الأفواه أمثال الاخ الشاويش علي عبد الله صالح اللي دائماً يتهم مصر بالتخاذل ويرجوها ويتوسل إليها فتح الحدود لكي يزحف بقواته والدبابة اللي حيلته عشان يحرر فلسطين ...... ده كلام جد وعلى لسانه ... مع إنه سبحان الله بجيشة بقواته بدبابته مش قادر على 5 أو 6 انفار من اتباع الحوثي اللي مبهدلينه في محافظة صعدا !!!!!!

حد سأل نفسه هو راح فين اليومين دول ... وليه ماحدش شاف منه حتى شكارة رز مكتوب عليه تبرعاً من الشاويش علي عبد الله صالح عشان تسد رمق وجوع الفلسطينيين ؟

قرأت فيما قرأت قريباً رسالة حنجورية لواحد من الجزائر - بالمناسبة هما دول المغرب العربي من أول ليبيا وإنت رايح للمغرب .. سافروا لا سمح الله ولا سابوا المنطقة ولا مشغولين في مشاهدة فعاليات كأس الأمم الأفريقية ؟ أصلي مش شايفهم - الأخ ده باعت رسالة بإسم جيش المجاهدين ولا مش عارف جيش الكتاكيت العتاقي بيقول فيها إنهم مجهزين جيش من الإستشهاديين قوامه 1500 شخص وسيذهبوا حالاً إلى فلسطين ليروا اليهود ما لم يروا وباقي الرسالة عمال يشتم في مصر والحكومة المصرية وحُسني مبارك ....

أعتقد إن أفضل رد على مثل هؤلاء وهم كُثر بالمناسبة إننا نقوله : روح يا بابا إتعلم تتوضا الأول وتنضف نفسك بعد ما تعمل حمام وبعدين إبقى حرك جيش المجاهدين .

شيء مستفز وناس ما حيلتهاش غير الكلام وعالم فكهانية بؤ ...

بروضا لما حد يجاوب علي- ومش هايحصل لغنها أسئلة سهلة وإجابتها معروفة ... هو فين الأخ المجاهد بشار إبن الأسد اللي طلع شتم الحكام العرب وقال عليهم اشباه الرجال لموقفهم المتخاذل مما حدث للبنان منذ عامين .... هو مش برضوا عنده حدود مشتركة مع الصهاينة .. ومش برضوا عنده دش او تليفزيون إن شالله 14 بوصة بيشوف فيه اللي بيحصل في غزه ؟ ... خير إن شاء الله ماحدش سامع له حس يعني أو حتى حد شافه هو أو أبوه رمى طوبة على الجولان المحتلة لها أكثر من 40 عاماً وكل كام يوم تلاقي الطيران الصهيوني بيعلموا تدريبات حيه وبيلعبوا مطاردات توم وجيري بطيرانهم فوق قصر الرئاسة بتاعه ....آه والله بيحصل يا جماعة بس هو عامل نفسه مطنش ...

كل حبنا وتأييدنا ودعائنا لإخواننا في داخل فلسطين المحتلة وندعو الله ان يفك كربهم ويثبت أقدامهم ويجمع شتاتهم ويجمع كلمتهم على قلب رجل واحد ويُصلح ذات بينهم ... وأتمنى من الحكومة المصرية إنها تسيطر على الحدود مع غزة وتنظم عملية دخول المساعدات او حتى حرية التنقل المحدودة بين غزة ورفح المصرية .... مافيش دولة بتفتح حدوها يا جماعة سداح مداح حتى لموانطيها أنفسهم وإلا تبقى العملية سلطة ومالهاش أول من أخر .

وإلى من يعتقد إن ماحدث كان غصبٍ عن مصر فأقول له هذا غير صحيح لإن كام عسكري مُسلحين وكام عيار في الهوا ممكن يسيطروا على الموضوع

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

من ابجديات الامن القومى الذى نتحاور عليه تأمين حدودك المباشره فضلا على تامين الى ابعد من ذلك و هذا ترف لا نناقشه الان .

يا احبابى غزه منطقه حدود مباشره و حاجز بشرى و جغرافى كبير بيننا و بين الارض المحتله فيجب الحفاظ على توازن تلك المنطقه و لا يجب السماح باى اضطرابات فيها لان ذلك لن يمتد الا الى اقرب جار و هو مصر لان اليهود لن يفعلوا شيئا فضلا على التقتيل و التجويع الذى يمارسونه فضلا عن ما هو اعلى من ذلك و هو صله النسب و الدين (و تلك الاهم و الغريب انه يتم تجاهلها ) الى اخر مفاهيم المصالح المشتركه .

وضع مصر جعلها امام مسئوليه كبيره وجب عليها تحملها لمصلحتها هى قبل الفلسطينيين انفسهم و يجب ان نعى ذلك بعقل و ما مثال الثور الابيض الا تعبير واقعى عن المشكله فاليهود لن يتوانوا عن تحقيق مأربهم و لن يرضوا عنا حتى نصير مثلهم و نتبعهم كما قال الله لنا ( وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ ) 120 البقره فهل نفعل بالطبع لا.

شئ اخر تخاذلنا و الدعوه الى ان نشوف حالنا و احنا مالنا و الفلسطينيين ........ بدعوى ان العرب او حكامهم باعوا القضيه و لماذا نحن فقط كلام لن يسمن و لا يغنى من جوع فوقت الجد لن ينفعنا احد و الاولى ان نتحمل قدرنا و نتصرف بمسئوليه ( و لندع الانسانيه جانبا و نتصرف بطريقه براجماتيه لمصلحتنا )

اخيرا لا يجب تحميل الفلسطينيين توابع كل ما يحدث و اقصد طبعا اهل غزه فهم اولى بالشفقه الان و المساعده قبل لومهم و لولا ما هم فيه لما زحفوا الى الحدود يستجدون فتحها و الهجوم على الاسوار لعبورها فاسال الله ان يقيكم شر المساله و الجوع و الظلام و ............القهر

ايضا لا تنسوا ان هناك من يريد الصيد فى الماء العكر سواء اسرائيل او كلاب فتح فيدسوا عناصر مثيره للقلق و هذا اظنه فطنت اليه الحكومه المصريه و الله الهادى.

تم تعديل 29 يناير 2008 بواسطة abaomar

[أبو محمد]

هل تعتقدون أن المواطن الفلسطينى مبتسم يونس أبو لحية (50 سنة) كان يهرج عندما رفع العلم الفلسطينى على مركز اتصالات الشيخ زويد ؟

أنا لا أعتقد أنه تهريج .. المخطط بدأت تتضح خيوطه .. مخطط حماس الذى بدأ فى منتصف يونية 2007 يساعدهم فيه بل ويشترك معهم حلفاء فى الداخل

نقرأ الخبر الرئيسى فى الأهرام :

الصفحة الأولى

44248 ‏السنة 132-العدد 2008 يناير 29 ‏21 من المحرم 1429 هـ الثلاثاء

مباحثات بين مبارك وعباس غدا‏..‏

وقوات الأمن تعيد الانضباط إلي الحدود مع غزة

تصرف استفزازي برفع العلم الفلسطيني

علي مركز اتصالات الشيخ زويد

واشنطن والاتحاد الأوروبي يدعمان إدارة السلطة الفلسطينية

للحدود بين غزة ومصر

بوش يحمل حماس مسئولية المأساة التي يعانيها القطاع

ضبط‏9‏ فلسطينيين بحوزتهم أسلحة وذخيرة وجهازا لاسلكي

القاهرة ـ من أحمد موسي ومحمود النوبي

رفح ـ من أحمد سليم

واشنطن ـ بروكسل أ‏.‏ف‏.‏ب‏:‏

يبحث الرئيس حسني مبارك غدا مع محمود عباس‏,‏ رئيس السلطة الفلسطينية‏,‏ الأوضاع علي الحدود المصرية ـ الفلسطينية‏,‏ ومسئولية السلطة عن إدارة معابر قطاع غزة لتنظيم العمل بها‏,‏ ويصل إلي القاهرة في اليوم نفسه وفد من حركة حماس‏,‏ لبحث تداعيات الوضع في القطاع‏,‏ في الوقت الذي أغلقت فيه أجهزة الأمن المصرية بعض الثغرات الحدودية‏,‏ واكتفت بفتح بوابة صلاح الدين للسماح للفلسطينيين بالعودة منها إلي غزة‏.‏

وقد نجحت الجهود المصرية في تحقيق الانضباط تدريجيا علي الحدود‏,‏ وفرض ضوابط تسمح بدخول الفلسطينيين إلي مدينة رفح فقط‏,‏ لشراء المواد الغذائية والعودة مرة أخري‏,‏ دون التسلل إلي مدن مصرية أخري‏,‏ وعدم السماح لأي فلسطيني بإقامة خيام أو البقاء داخل الأراضي المصرية‏,‏ حيث مازال هناك نحو‏10‏ آلاف فلسطيني في الجانب المصري من رفح‏.‏

وحاول بعض الفلسطينيين استفزاز الأجهزة الأمنية المصرية‏,‏ وقام أحدهم‏,‏ ويدعي مبتسم يونس أبو لحية‏(50‏ عاما‏),‏ برفع العلم الفلسطيني علي صاري مركز الاتصالات بمدينة الشيخ زويد‏,‏ وتم إنزاله‏,‏ بينما ألقت أجهزة الأمن القبض علي‏9‏ فلسطينيين كانوا يستقلون سيارتين بمنطقتي الأحراش وجرادة بسيناء‏,‏ وبحوزتهم ثلاثة مسدسات وكميات من الذخيرة الحية وجهازا لاسلكي‏,‏ ويجري استجوابهم حاليا‏.‏

وقال شهود عيان إن قوات أمن مصرية وفلسطينية تعمل الآن علي ضبط الحركة عند نقاط العبور‏,‏ ونجحوا في وقف دخول السيارات المدنية‏,‏ وسمحوا فقط للشاحنات الكبيرة بالعبور‏ وفي أول رد فعل علني من الرئيس الأمريكي بوش حول التطورات علي الحدود بين قطاع غزة‏,‏ ومصر‏,‏ قال في برنامج إذاعي مع آي‏.‏بي‏.‏سي إن تدفق الفلسطينيين إلي مصر يجسد المأساة التي أغرقت بها حركة حماس القطاع‏.‏

وأضاف بوش أن إقامة دولة فلسطينية سيعطي شيئا ما للناس في غزة والضفة الغربية هذا ما ستقدمه الدولة‏.‏ أما من يدعمون حماس فانظروا ماذا سيحصلون‏ وقد أجري السيد أحمد أبو الغيط اتصالات مع عدد من نظرائه الأوروبيين‏,‏ لبحث الوضع الحدودي مع غزة‏ وأعلن الاتحاد الأوروبي أمس‏,‏ دعمه اقتراح السلطة الفلسطينية بأن تتولي مجددا‏,‏ إدارة الحدود بين قطاع غزة ومصر‏.‏

وقال وزراء الخارجية الأوروبيون في بيان إثر اجتماعهم أمس في بروكسل‏,‏ إنهم يدعمون اقتراح السلطة الفلسطينية‏,‏ بأن تتولي إدارة المعابر‏ وقال خافيير سولانا الممثل الأعلي للسياسة الخارجية في الاتحاد الأوروبي‏,‏ إنه سيتوجه إلي مصر لمناقشة هذه القضية مع الرئيس مبارك السبت والأحد المقبلين‏ كما صرحت كوندوليزا رايس وزيرة الخارجية الأمريكية أمس بأنها أجرت اتصالا هاتفيا مع السيد أحمد أبوالغيط وزير الخارجية‏,‏ أعربت خلاله عن تأييد واشنطن لتولي السلطة الفلسطينية مسئولية تأمين الحدود مع مصر من الجانب الفلسطيني‏.‏

هكذا الصمود وإلا فلا ..

هكذا البطولة وإلا فلا ..

هكذا العرفان بالجميل وإلا فلا ..

ولكن يبدو أن هؤلاء الأشاوس لم يقدروا المصريين حق قدرهم .. فعند تعرض بلادهم للخطر يتحولون إلى وحوش كاسرة .. حاول العقيد القذافى مرة أيام السادات أن يفرض الوحدة بمسيرات سيارات إنطلقت من سيدى برانى وعبرت الحدود .. ولكنها لم تتعدى مشارف الإسكندرية .. ولم يتصدى لهم جيش أو أمن مركزى .. بل كانت قوات الأمن تحرس قافلة السيارات ..

أدعو الله ألا يتطور الموقف إلى صدام بين الشعبين ..

أدعو الله أن يعود "أبو لحية" إلى وعيه وعقله ويعرف أن مصر لن تتحول أبدا إلى لبنان

[أبو محمد]

الفاضل abaomar

بدون قصد جاء الرد على مداخلتك من الصفحة الأولى بالأهرام التى نقلتها فى مداخلتى .. ونعم الضيوف .. من يدخلون بيتك ليستولوا عليه بوضع اليد

ايضا لا تنسوا ان هناك من يريد الصيد فى الماء العكر سواء اسرائيل او كلاب فتح فيدسوا عناصر مثيره للقلق و هذا اظنه فطنت اليه الحكومه المصريه و الله الهادى.

محاولة جديرة بالإعجاب .. ولكن .. هل هذا تقسيم جديد للفلسطينيين (كلاب ، وذئاب) ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

[أبو محمد]

وهذا مقال ذو خلفية تاريخية تساعد على فهم ما جاء فى المقال المنقول عن القبس الكويتية فى المداخلة رقم 40

المقال فى صفحة 10 من أهرام اليوم

نقطة نور

بقلم: مكرم محمد أحمد

خطط حماس وأهدافها

لا يكتم المسئولون الاسرائيليون في وزارتي الدفاع والخارجية ورئاسة مجلس الوزراء سعادتهم‏,‏ كما تقول صحيفة نيويورك تايمز استنادا الي مصادر اسرائيلية مسئولة‏,‏ لأن عملية اجتياح معبر رفح‏,‏ التي نظمتها حماس ربما تحقق أخيرا ما سعت اسرائيل من أجل تحقيقه طويلا‏,‏ منذ طلب مناحم بيجين من الرئيس السادات في مباحثات كامب دافيد عام‏1979‏ أن تتولي مصر مسئولية القطاع كما كان الحال قبل حرب‏67,‏ لكن الرئيس السادات رفض مؤكدا أهمية إنهاء الاحتلال الاسرائيلي لكل من الضفة والقطاع‏..,‏ ثم كانت محاولة شارون الثانية عندما تصور أن خطته لفك الاشتباك مع قطاع غزة وإخلاء المستوطنين والمستوطنات سوف تساعده علي التخلص من أعباء القطاع‏,‏ لكن ما حدث علي أرض الواقع ان انسحاب القوات الاسرائيلية من القطاع أدي الي زيادة مشاكل اسرائيل الامنية‏,‏ ولم يمكنها من التنصل من مسئولياتها إزاء القطاع الذي يسكنه مليون و‏300‏الف فلسطيني‏,‏ تود اسرائيل لو تتمكن من القائهم في البحر أو الجحيم‏!‏

وها هي حماس تقدم للاسرائيليين فرصة مواتية علي طبق من فضة‏,‏ تأمل اسرائيل في أن تحقق لها ما أرادته منذ زمن طويل‏,‏ ويعود القطاع ليصبح مسئولية مصرية يستنزف جهدها الأمني والسياسي‏,‏ ويصبح قيام الدولة الفلسطينية علي أرض الضفة والقطاع ضربا من المستحيل‏,‏ لأن انهيار معبر رفح قدم لحماس فرصة ثمينة كي تثبت وضعها الانفصالي في غزة‏,‏ متخففة من أعباء الحصار الاسرائيلي الذي حول غزة الي سجن كبير‏,‏ ومتخففة من مسئولياتها إزاء القطاع‏,‏ لأن مصر لن يكون أمامها سوي أن تمد يد العون للشعب الفلسطيني‏,‏ وتحافظ علي معبر رفح مفتوحا بعد أن دمرت جماعة حماس معظم أجزائه بالبلدوزر‏,‏

كما أن مصر سوف تتحرج من استخدام القوة ضد الفلسطينيين لاعادة اغلاق المعبر واعادة تنظيم الدخول اليه‏,‏ وإذا كانت السلطة الشرعية الممثلة في الرئيس أبو مازن لا تملك قدرة اجتياح غزة وإسقاط الوضع الانفصالي في غزة‏,‏ فإن حماس تملك‏,‏ إن استقر بها المقام وتمكنت من تثبيت سلطتها في القطاع‏,‏ تهيئة ظروف مماثلة لانقلابها العسكري في الضفة‏,‏ ولعلها تحاول ذلك في فترة قادمة‏,‏ وذلك ما يزيد من فرص قيام حرب أهلية فلسطينية تتجدد بين فتح وحماس‏,‏ وبالطبع يدخل في حسابات حماس أنها يمكن أن تلقي السند من جماعة الإخوان المسلمين في الداخل المصري مستثمرة الوضع الانساني الصعب في القطاع‏,‏ لأنه في عرف جماعة الإخوان يسبق الانتماء الديني الانتماء الوطني‏!‏ ويسبق الانحياز لحماس مصالح مصر الوطنية‏!‏

ويكاد يكون العاصم الوحيد من هذه الأخطار المحدقة هو استئناف الحوار بين حماس وفتح علي أرض مصر لتنظيم عمل معبر رفح تحت اشراف سلطة أبو مازن الشرعية التي يقبل بها المجتمع الدولي‏,‏ الأمر الذي يمكن أن يعطي امكانية توحيد الجبهة الداخلية الفلسطينية في مرحلة لاحقة ان حسنت نوايا الأطراف‏,‏ لكن حماس التي وافقت أولا علي بدء الحوار سوف تراوغ وتراوغ‏,‏ لأن هدفها الحقيقي هو تثبيت سلطتها الانفصالية في غزة‏,‏ وليس قيام الدولة الفلسطينية‏.‏

نعم .. الإنتماء الدينى لدى الإخوان يسبق الإنتماء الوطنى ، والآنحياز إلى حماس يسبق الانحياز إلى مصر

ولكن

الحمد لله أن مصر ليست للإخوان وحدهم .. بل ستبقى مصر دائما لكل المصريين وإن ورث البعض مقعد القيادة وحتى إن قفز عليه الطامعون فيه بالمتفجرات والأحزمة الناسفة

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

لا حول و لا قوه الا بالله

اتت الحمله الاعلاميه القذره اكلها و تحول الفلسطينيون الى معتدين فى طريقهم الى الاستيلاء على سيناء و من ورائها مصر

اوصلنا الى هذه السذاجه .............حق لمبارك و من معه ان يفعلوا بنا ما شائوا.

[أبو محمد]

واستكمالا للملف إليكم مقال من باب "القضية العربية الفلسطينية" من موقعنا "محاورات المصريين" بتارخ 2 يوليو 2007 بعد استيلاء حماس على قطاع غزة بقوة السلاح وفبل الحصار الإسرائيلى الذى بدأ من 8 شهور على غزة ..

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام

http://el-3amal.com/news/news.php?i=15364

( كتب فهمي هويدي مقالا بجريدة الدستور شن خلاله هجوما عنيفا علي السلطة وكتابها وقال لهم اين انتم من دخول الاسرائيليين لسيناء وفق بنود اتفاقات كامب ديفيد السرية بالهوية ولمدة 15 يوم واين انتم من قتل جنودنا علي الحدود بواسطة الصهاينة معربا عن اسفه لكل ما نشر من وقائع مفبركة ضد الفلسطينيين وتصويرهم علي انهم محتلين جدد ويحملون احزمة ناسفة ووصفهم بالارهاب لخدمة اجندة صهيونية مؤكدا انه لايستغرب ان قالت وزارة الداخلية انها ضبط فلسطيني يضرب كنيسة بصاروخ قسام) :rolleyes:

إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيراً {145} النساء

[ابو حلاوه]

اكيد فهمي الهويدي ده اذكي اخواته !!! ناصح صحيح ...... حتي ال 30 عسكري مصري اللي اصيب كتير منهم بالرصاص كان كده و كده .... ة ... رصاصة تفوت و لا حد يموت .... اما حادثة ضرب وزير الخارجية المصري بالاحذية من رجال حماس ده كان مجرد سؤ تفاهم بسيط..... اصل المنطقة كان فيها رمل كتير اوم ايه الرمل دخل في الجزم .........قوم ايه الناس دول حبوا ينضفوا جزمهم....... اوم ايه وزير الخارجية المصري كان معدي ... راحت الجزم نزلت علي دماغة ترف يا عيني ...

كلام بجد بقه ... الناس دي في حالة هروب من الحقيقة و سينتهي الامر بعودة دائرة جديدة من العنف لمصر ...

حماس و فتح يحلوها بينهم و بين بعض هم احرار غزة فلسطينية و هم مسئولين عن قراراتهم الشعب الفلسطيني مسئول عن اصلاح قياداته اذا لم يكونوا قادرين علي الاتفاق فيما بينهم

... حدودنا يجب ان تبق مصانه و اي اختراق للحدود هو اختراق لسيادتنا سواءا كانت اسرائيل او الفلسطينين او غيرهم و اي اعتداء علي جنودنا يعني اننا لنا حق الرد بنفس القدر او اشد . لم يحدث ان فتحت دولة ما حدودها لمليون اجنبي في يوم واحد معرضين امن مصر وسلامتها للخطر .... كفايه ... كفايه

[أبو محمد]

اكيد فهمي الهويدي ده اذكي اخواته !!! ناصح صحيح ...... حتي ال 30 عسكري مصري اللي اصيب كتير منهم بالرصاص كان كده و كده .... ة ... رصاصة تفوت و لا حد يموت .... اما حادثة ضرب وزير الخارجية المصري بالاحذية من رجال حماس ده كان مجرد سؤ تفاهم بسيط..... اصل المنطقة كان فيها رمل كتير اوم ايه الرمل دخل في الجزم .........قوم ايه الناس دول حبوا ينضفوا جزمهم....... اوم ايه وزير الخارجية المصري كان معدي ... راحت الجزم نزلت علي دماغة ترف يا عيني ...

كلام بجد بقه ... الناس دي في حالة هروب من الحقيقة و سينتهي الامر بعودة دائرة جديدة من العنف لمصر ...

حماس و فتح يحلوها بينهم و بين بعض هم احرار غزة فلسطينية و هم مسئولين عن قراراتهم الشعب الفلسطيني مسئول عن اصلاح قياداته اذا لم يكونوا قادرين علي الاتفاق فيما بينهم

... حدودنا يجب ان تبق مصانه و اي اختراق للحدود هو اختراق لسيادتنا سواءا كانت اسرائيل او الفلسطينين او غيرهم و اي اعتداء علي جنودنا يعني اننا لنا حق الرد بنفس القدر او اشد . لم يحدث ان فتحت دولة ما حدودها لمليون اجنبي في يوم واحد معرضين امن مصر وسلامتها للخطر .... كفايه ... كفايه

مقال فهمى هويدى الذى نشره الأهرام بتاريخ 29 يناير يدور حول محور واحد لا يعرف التيار المنحاز إلى حماس أكثر من انحيازه لمصر سواه .. وهو أن كل ما يقال عن حماس هو أخبار مفبركة .. ما أسهله من موقف يخلِّص أصحابه من عبء التفكير

فيما يلى رد على مقال السيد هويدى نشره الأهرام بتاريخ 1 فبراير

44251 ‏السنة 132-العدد 2008 فبراير 1 ‏24من المحرم 1429 هـ الجمعة

الأستاذ هويدي‏,‏ كعادته‏,‏ يتحيز الي حماس ربما بما يفوق كثيرا حماس الحمساويين أنفسهم‏,‏ خاصة أن بعضهم مثل الدكتور غازي حمد والدكتور ناصر الدين الشاعر وآخرين بمن فيهم حتي خالد مشعل‏,‏ يعترفون بما تقترفه حماس من خطايا وأخطاء ولا يسكتون عندها أو يبررونها‏,‏ لكن تحيزات الأستاذ هويدي غالبا ما توقعه في السهو والغفالة‏,‏ حتي أنه في مقاله الأخير لا يري إلا حماس وبعيون حماس‏,‏ فهو يختزل كل قضية تجويع الشعب الفلسطيني‏ بأبعادها الخطيرة في فكرة واحدة تسيطر عليه هي إسقاط حكومة حماس‏,‏ وهو لا يري أن يكون في هذا الحدث الكبير أي أهداف لإسرائيل سوي محاولة الوقيعة والدس بين مصر وسلطة حماس في غزة‏,‏ ويصل الأمر بالأستاذ الي حد استخدام الفاظ مراوغة ومضللة في مقاله‏,‏ فهو يسمي حوادث الاعتداء بالرصاص الحي علي ضباط وجنود الأمن المصريين بـالاشتباكات‏,‏ وكأنه أراد أن يجرح هؤلاء الجنود مرة أخري برصاص كلماته‏.‏

وبدلا من الإدانة الواضحة لهذه الاعتداءات‏,‏ فإن الأستاذ يسعي لتعويم الأمر فيدعو كما يقول الي الشك في دوافعها والعناصر المحركة لها‏,‏ وكأنه هنا يحاكي بيانات الأنظمة عندما تتحدث عن عناصر مندسة وسط الجماهير‏,‏ فإذا لم يكن المعتدون حقا من حماس‏,‏ وقد لا يكونون فعلا منها‏,‏ لكن حماس مع ذلك ملزمة بالكشف عن هويتهم واعتقالهم إن كانوا من جماعة القاعدة أو من جيش الاسلام أو من الجماعات الارهابية الأخري التي انتشرت في غزة أخيرا‏,‏ وتعرفهم حماس جيدا‏,‏ وهي التي تعد علي الفلسطينيين أنفاسهم في غزة من بيت حنون شمالا الي رفح جنوبا‏.‏

وعبر مغسلة الكلمات هذه ينكشف لنا هدف الأستاذ هويدي من مقاله‏,‏ فهو لا يري أبدا إلا حلا واحدا هو أن يتم التفاهم بين مصر وحكومة حماس‏,‏ ويختم هويدي مقاله باعتراف مثير‏,‏ فهو يقول‏:‏ إننا نتقهقر الي الوراء بسرعة بأكثر مما ينبغي‏,‏ وهو ربما في هذه يبدو محقا تماما‏,‏ ومقاله هذا خير دليل علي الدور الذي يمكن أن يلعبه الفكر المتحيز في التعجيل بهذا التقهقر‏,‏ خاصة عندما يصر بدأب علي وضع حماس فوق الشعب وقبل القضية والوطن‏.‏

ويسعي الأستاذ هويدي‏,‏ كعادته‏,‏ لالتقاط بعض العبارات والجمل من الصحافة الإسرائيلية التي تتيسر له‏,‏ ويقوم بقصها وإعادة لزقها في مقاله‏,‏ وهو هنا يلتقط بعض العبارات ليوحي للقارئ بأن إسرائيل تستهدف اسقاط حماس‏,‏ وهو ايحاء غير دقيق‏,‏ والصحيح المعلن في إسرائيل أنها تقوم بالضغط علي حماس ولا تنوي أو تريد اسقاطها‏.‏

واذا أراد الأستاذ هويدي أن ننافسه في الاستشهاد علي ذلك بالعبارات الإسرائيلية كما يفعل‏,‏ فإن لدينا مخزونا هائلا منها من أول الشهادة المنشورة للحاكم العسكري لغزة بعنوان هكذا أقمنا حماس‏,‏ ومرورا بالمقال المنشور دولة حماس جيدة لإسرائيل‏,‏ ومقال رئيس جهاز أمان السابق لنحافظ علي حكم حماس في غزة‏,‏ وصولا الي تصريحات رسمية ليوفال ديسكن رئيس الشاباك التي امتدح فيها حماس باعتبارها أكثر الفصائل حرصا علي التهدئة‏

كما يمكن أيضا تزويد الأستاذ فهمي بقوائم بأسماء وتواريخ اغتيال حماس لمناضلين من الجهاد الإسلامي ومن كتائب شهداء الأقصي في أثناء مهامهم لقذف اسرائيل بالصواريخ‏,‏ لكن هذا كله ليس مفيدا الآن‏,‏ لأن حماس ليست من اختطفوها واختطفوا بها غزة‏,‏ فهي تبقي تعبيرا أصيلا عن تيار وطني عريض في الشارع الفلسطيني‏,‏ وهي بذلك تكون مستهدفة لإسرائيل التي تضغط عليها مثلما كانت تضغط من قبل علي عرفات‏,‏ ومثلما تضغط اليوم‏,‏ بدرجات متفاوتة علي كل الفلسطينيين بدرجات متفاوتة وبأساليب مختلفة‏.‏

وإسرائيل هي من اتهمت أبومازن بمحاولة اغتيال أولمرت في أريحا‏,‏ وهي من تتعمد افشاله واحراجه‏,‏ وهي التي تدخلت أخيرا في نابلس واغتالت نشطاء فتح لتفسد جهود السلطة هناك‏,‏ وفي سجون الاحتلال اليوم معتقلون لفتح أكثر بكثير مما لحماس‏,‏ واسرائيل هي من اغتالت في يوم واحد‏13‏ شهيدا من الجهاد الإسلامي‏.‏

ولدي إسرائيل خطط معلنة ومنشورة لفصل غزة عن الضفة الغربية والتخلص نهائيا من عبء غزة بإلقاء المسئولية الأمنية والاقتصادية والمعيشية عنها علي عاتق مصر‏,‏ وهناك خطط معلنة ومعززة بالخرائط وعرضت علي محافل دولية للبروفيسور يوشع بن آري‏,‏ وافرام سينيه‏,‏ والجنرال جيورا ايلاند وغيرهم لتوسيع قطاع غزة علي حساب الأراضي المصرية في سيناء‏.‏

وهذه الخطط‏,‏ كما يعرف الأستاذ هويدي‏,‏ لا تنفذ نفسها بنفسها وتحتاج عادة الي أدوات محلية للتنفيذ يتورط فيها البعض عن قصد وسوء نية ويتورط فيها البعض الآخر عن جهالة وسوء تقدير وتعصب وتحيز‏,‏ لكن النتيجة تبقي دائما واحدة ويمكن في هذا المجال أن ننقل للأستاذ هويدي‏,‏ علي طريقته‏,‏ أقوال وتصريحات فلنائي نائب وزير الدفاع ومدير تخطيط الوزارة التي قال فيها بعدما شاهدوا ما يسميه هويدي بالانتفاضة الجديدة‏,‏ لقد حان الوقت لأن تنقل إسرائيل الي مصر نهائيا المسئولية عن غزة‏.‏

لم يكن بروتوكول المعابر الذي وقعته السلطة الفلسطينية ومصر والاتحاد الأوروبي وإسرائيل سوي أفضل مما هو ممكن من الخيارات المطروحة‏,‏ وفي ظل هذا الاتفاق الذي يرفضه الأستاذ هويدي سحبت من يد إسرائيل ورقة الحصار الاقتصادي‏,‏ ونعمت القيادة المستنفرة في حماس بما لم تنعم به في كل تاريخها‏,‏ فقد خرج كل هؤلاء‏,‏ هنية والزهار وصيام وأبوالسبح وبحر وغيرهم الكثير من غزة الي كل العواصم بما في ذلك طهران عدو إسرائيل الأول‏,‏ وعادوا منها ليمروا من صالة كبار الزوار في معبر رفح نفسه‏,‏ وفي ظل هذا الاتفاق دون أن يمسهم أحد برغم أن الزهار حمل معه في واحدة من سفرياته مبلغ‏20‏ مليون دولار عدا ونقدا‏,‏ وهذا الأمر‏,‏ غير مثبت في الأوراق الرسمية علي الجانب المصري والفلسطيني لمعبر رفح‏.‏

وما هو مطروح الآن هو إعادة الوضع الي ما كان عليه لكن فقط حماس والأستاذ هويدي يرفضان ذلك تماما‏,‏ وهذا يعني مرة أخري أن حماس فوق الشعب وقبل القضية والوطن‏,‏ ويعني أيضا أن حماس توفر لإسرائيل ورقة الضغط الاقتصادي وتشديد الحصار علي الشعب‏,‏ وهكذا تسمح حماس بتحويل الفلسطينيين الي جموع هائمة من المتسولين ليسهل علي إسرائيل كسر ارادتهم وقدرتهم علي الصمود‏,‏ وأن يكونوا مادة جاهزة لمخطط اعادة انتاج نكبة التهجير والاقتلاع من جديد الي الوطن البديل في مخيمات غزة الجديدة علي انقاض رفح المصرية والعريش‏.‏

إن البطولة ليست أبدا في أن تهرب حماس للأمام وتفجير الجدار واعفاء إسرائيل من مسئولياتها‏,‏ البطولة ألا تسمح حماس بتجويع شعبها أو استغلال معاناته للحفاظ علي سلطتها لأن الشعوب التي تزحف علي بطونها تنهزم ولا تنتصر‏,‏ وقد أضحكني حتي البكاء المر ما كتبه الأستاذ هويدي من أن شعبية حماس ارتفعت بعد إظلام غزة‏.‏

وأكثر ما نخشاه علي الشعب الفلسطيني وقضيته‏,‏ أن يفكر قادته بمنطق الأستاذ هويدي هذا‏,‏ مزيد من الإظلام‏,‏ مزيد من الشعبية‏,‏ ومزيد من التجويع مزيد من التأييد‏,‏ ومزيد من الدماء‏,‏ مزيد من الوقت الذي تبقي فيه حماس علي مقاعد السلطة في غزة‏.‏

ومزيد من مثل هذه الانتفاضة ومزيد من اللاجئين‏,‏ نعم يا أستاذ هويدي نحن نتقهقر بأكثر مما ينبغي لأن مخططات إسرائيل تجد الأدوات التي تنفذها والمقالات التي تتستر عليها‏.

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=op...tm&DID=9479

كل هذا يرد عليه التيار المنحاز لحماس على حساب مصر ردا واحدا "فبركة .. حملة إعلامية قذرة" .. هل هناك أسهل من هذا للرد ؟ .. نعم .. هناك أيضا الشعارات الجوفاء .. نعم .. هناك الحديث عن قضايا أخرى فى معرض الرد ، مثل قضايا الفيديو كليب وكرة القدم وغيرها من قضايا الفساد .. وكأنهم يقولون لنا : ما دام هناك كل هذا الفساد ولا نستطيع القضاء عليه ، فلماذا لا تقبلون أيضا تهديد الأمن القومى ؟ .. لماذا لا تتغاضون عن وحدة الهدف الواضحة بين حماس وإسرائيل ؟؟ ... منطق سهل للرد ولكنه لا يخيل إلا على من سلَّموا عقولهم لأمثال الأستاذ فهمى هويدى

[muslim4ever]

تشعر وانت تقراء من المنتسبين للاسلام بان باسهم على المسلمين اشد من اليهود انفسهم

اسقاط لكل ما حثنا علية الاسلام من الوحدة والتراحم والمودة والعفو عند الخطاء

وتطل علينا العلمانية البعيضة العفنة بثوب الوطنية وتبث سمومها لتفريق الامة ومحاولة حصر الدور المصرى فى مشاكلة

لقد خسرت الامة كثيراً من انحسار الدور المصرى وتخلى القيادات عن الثوابت وظهرت اجيال نتاصر اليهود على المسلمين

الان اصبح الخطر من حماس واهل فلسطين ونسينا راس الافعى اليهود

اعتقد برغم هذة الهجمة الشرسة من بعض الماجورين ورواد التطبيع مع اليهود على حماس فان هناك رجال شرفاء فى الاجهزة المصرية التى تتعامل مع هذة القضية يفطنون

جيدأ الى هذة الترهات ويتعاملون معها بشكل مسؤل

اقول لهؤلاء الجرذان قل موتوا بغيظكم لن نتخلى عن اخواننا فى العقيدة وما حدث من هبه لهذا الشعب الطيب لنصرة اخوانه احدث صدمة مدوية لزبانية العلمانية وحفريات

الشيوعية والماركسية

مصر سوف تظل نصراً وعوناً للاسلام

[abaomar]

السلام عليكم

الاخ الكريم المسلم دائما الى الابد باذن الله ثبتك الله و جزاك كل الخير و اقول معك انهم مساكين لانه من ساعه ما ورقه التوت الاخيره التى كانوا يتوارون خلفها اكلتها

دوده العلمنه و هم لا يدرون كيف يتوارون و لكن فضحهم الله و بدت البغضاء من افواههم و ما تخفى قلوبهم اكبر و لقائنا امام الله يوم العرض لننظر كيف يعملون .

[shran]

المشكله بدأت عندما سحب عباس موظفى المعبر الفلسطنيين بالاتفاق مع مصر واسرائيل وطبعا الموضوع كان يمكن ان يحل

باتفاقالسلطات المصريه مع حماس لتنظيم دخول الفلسطنيين لكن القياده السياسيه المصريه بطيئه فى اتخاذ اى قرار وتعتمد

علىرد الفعل فى اى موقف ولنا فى موضوع موظفى الضرائب العقاريه مثال

[أبو محمد]

المشكله بدأت عندما سحب عباس موظفى المعبر الفلسطنيين بالاتفاق مع مصر واسرائيل وطبعا الموضوع كان يمكن ان يحل

باتفاقالسلطات المصريه مع حماس لتنظيم دخول الفلسطنيين لكن القياده السياسيه المصريه بطيئه فى اتخاذ اى قرار وتعتمد

علىرد الفعل فى اى موقف ولنا فى موضوع موظفى الضرائب العقاريه مثال

الفاضل shran

أهلا بك عضوا جديدا فى "محاورات المصريين"

أحييك على مداخلتك الموضوعية الخالية من الهتاف واستعمال الألفاظ البذيئة .. ونتعشم أن نرى لك مداخلات أخرى تشرح فيها وجهة نظرك بتحميل المسئولية لعباس لسحبه موظفى المعبر .. وتحت أى ظروف تم سحبهم ؟ هل كان ذلك قبل أو أثناء أو بعد أحداث نصف يونية 2007 ؟ .. وماهو المقصود بتأخر رد الفعل من جهة السلطات المصرية ؟ ..

مرة أخرى نرحب بك عضوا معنا راجين أن يزيد الله من أمثالك .. فالتزام الأدب فى الحوار والتعقيبات هو سلوك حضارى يدل على صاحبه بالدرجة الأولى

[ابو حلاوه]

بعض المداخلات في الموضوع ده بتثير لدي خوف شديد من انتماء البعض .. الانتماء الوطني مفقود و الانتماء للجماعةالسياسية ومصلحتها اقوي من الاهتمام بمصلحة الوطن.. مرشد الاخوان قال طظ في مصر حرفيا و بشكل لا لبس فيه و اقرا و اسمع في كل يوم في هذا المنتدي من يرددون هذا المعني ..من وضعوا القنابل في مقاهي مصر و اتوبيساتها كانوا ايضا يعتقدون في طظ في مصر...دماء المصريون التي اسالها العنف و الارهاب المقيت اعتبرها البعض ثمنا مشروعا لكيان اكبر و اسمي من وجهة نظرهم .... امن مصر القومي لا يبدا عند غزة امن مصر القومي يبدا عند مرشد الاخوان المسلمين وفكره .......اعتقد ان احداث غزة سمحت للمصري المتوسط ان يرتب افكاره و ان يري الامور في نصابها الصحيح .... و اعتقد ان دورنا كمصريين وطنيين مثقفين ان ندافع عن هوية هذا الوطن ضد من يريد خيانتها و تدميرها ..

[أبو محمد]

هناك من يستظهر ولا يفهم ما استظهره ..

1) كل المنحازين لمن يهدد أمن وطنهم يحفظون أن الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام وقف بربوة مطلاً على "وطنه" مكة وقال : " والله إنك لأحب البلاد إليَّ ولولا أن أهلك أخرجوني ما خرجت " .. "وطنه" الذى كان يحكمه المشركون .. وكان عليه الصلاة والسلام ومن معه قلة مستضعفة وسط أغلبية مشركة .. وليست أغلبية مسلمة ، وإن كان حفظة التعاليم الملتوية يصفون تلك الأغلبية بصفات يعف لسان المسلم الحقيقى عن ذكرها ..

وعلى رغم استضعاف المشركين للمؤمنين وقائدهم الكريم ، فإنه يقول قولته التى تشع حبا للوطن ، ولا يجتهد عقل سليم - أو حتى عقل صبى لم يبلغ الحُلُم - فى استنتاج أن الرسول الكريم كان يفضل العيش وسط الأغلبية المشركة على الخروج من "وطنه" .. ألا يبين هذا فساد التعاليم التى تُلقى فى العقول لتفهمها أن حب الوطن يتعارض مع صحيح الدين ؟

2) كل من يحمل هم أمن وطنه عبَّر غير مرة عن عدم قبوله لتجويع أبناء غزة .. ومع ذلك لا تجد مداخلة للمنحازين إلى من يهدد هذا الأمن تخلو من اتهام من لا يرون رأيهم بأنهم مأجورين ، جرذان ، وبأنهم من أذناب العلمانية العفنة أو حفريات الشيوعية والماركسية ... ويتهمونهم بمناصرة اليهود على المسلمين ، وتخاذلهم عن مد يد العون للجار والأخ المحتاج إلى تلك اليد .. وغير ذلك مما يجعل المرء يتساءل هل يتجاوز ما يقرأونه حدقات الأعين ؟ ..

بعد أن استمتعنا بأطايب ما يحفظون من كلمات ، لا بد أن أكرر ما قلته فى الفقرة الأخيرة من المداخلة التى كتبتها مرحِّبا بالعضو الجديد shran : إن التزام الأدب فى الحوار والتعقيبات هو سلوك حضارى يدل على صاحبه بالدرجة الأولى