أمن مصر القومى .. وحصار غزة

[القلم الحر]

أمن قومي أم أمن عبثي؟!!

هالني ماقرأته من مداخلات أتفق معها في البعض وأخالف البعض الآخر

فمن قائل أننا مهددون من قبل جوعى الحصار وأتعس أهل الأرض!!فقد أثار دهشتي إلا أن يكون مازحا أو عابثا وإن كان مانقله صدق (وأشك في ذلك) فماذا ينتظر من جوعى دفعتهم قوى الأرض الغاشمة الظالمة إلى ذلك! ولو صدق ذلك أيضا لكان علاجهم أمر لايخرج عن سيطرة جهابذة المخابرات المصرية وقوة أمنها البالغة 3ملايين جندي بالتمام والكمال!

أليس أمننا القومي ياسادة مهدد من مفاعل دايمونا النووي والذي يبعد عن حدودنا بضعو كيلو مترات في صحراء النقب؟

أليس أمننا القومي ياسادة مهدد من قبل قوات التحالف في جنوب حدودنا في دارفور؟

أليس أمننا القومي مهدد ومطوق بقطع الأسطول الأمريكي الذي يجوب كما يحلو له على شواطئنا(في البحر الأحمر-في البحر الأبيض-في الخليج)وقريبا نهر النيل؟!

أليس أمننا القومي مهدد في الداخل من أنصار الفساد الذين يتكسبون ويكنزون الذهب والفضة بالمتاجرة بقوت الشعب وغذائه حتى ضرب السرطان والوباء الكبدي والفشل الكلوي أعلى المعدلات حتى كدنا أن ندخل موسوعة جينس للأمراض المستوطنة!

الحقيقة المرة والمؤسسفة والمؤلمة أننا بذلك ساعدنا اليهود بتنفيذ مخططاتهم ضد الشعب الفلسطيني الأعزل وضربنا تصريحات السيد الرئيس عرض الحائط

وسلملي عالتناقض

[ابو حلاوه]

أمن قومي أم أمن عبثي؟!!

هالني ماقرأته من مداخلات أتفق معها في البعض وأخالف البعض الآخر

فمن قائل أننا مهددون من قبل جوعى الحصار وأتعس أهل الأرض!!فقد أثار دهشتي إلا أن يكون مازحا أو عابثا وإن كان مانقله صدق (وأشك في ذلك) فماذا ينتظر من جوعى دفعتهم قوى الأرض الغاشمة الظالمة إلى ذلك! ولو صدق ذلك أيضا لكان علاجهم أمر لايخرج عن سيطرة جهابذة المخابرات المصرية وقوة أمنها البالغة 3ملايين جندي بالتمام والكمال!

أليس أمننا القومي ياسادة مهدد من مفاعل دايمونا النووي والذي يبعد عن حدودنا بضعو كيلو مترات في صحراء النقب؟

أليس أمننا القومي ياسادة مهدد من قبل قوات التحالف في جنوب حدودنا في دارفور؟

أليس أمننا القومي مهدد ومطوق بقطع الأسطول الأمريكي الذي يجوب كما يحلو له على شواطئنا(في البحر الأحمر-في البحر الأبيض-في الخليج)وقريبا نهر النيل؟!

أليس أمننا القومي مهدد في الداخل من أنصار الفساد الذين يتكسبون ويكنزون الذهب والفضة بالمتاجرة بقوت الشعب وغذائه حتى ضرب السرطان والوباء الكبدي والفشل الكلوي أعلى المعدلات حتى كدنا أن ندخل موسوعة جينس للأمراض المستوطنة!

الحقيقة المرة والمؤسسفة والمؤلمة أننا بذلك ساعدنا اليهود بتنفيذ مخططاتهم ضد الشعب الفلسطيني الأعزل وضربنا تصريحات السيد الرئيس عرض الحائط

وسلملي عالتناقض

بالضبط امننا القومي مهدد من كل هؤلاء واضف عليهم حماس ....ملحوظة الفلسطينيون ليس كلهم حماس !!!!

[ابو حلاوه]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

ابو حلاوه لماذا هذا الاختزال فى القضيه و جعله اخوان مسلمين كانهم هم المسلمون فقط و الباقى تمثيل مشرف القضيه قضيه دين و عقيده و ليست حكرا على الاخوان و غيرهم و بعدين يا حبيبى القضيه ولعت لوحدها (لن تعود الامور كما كانت قبل اقتحام الحدود يعرف هذا الداني و القاصي -- و اتخاذ الحكومة المصرية لاجراءات انتقامية ليس ببعيد ليس فقط ضد حماس و لكن محتمل ايضا ضد الاخوان المسلمين في مصر) و الحكومه مروقه الاخوان و من زمان فمش محتاجه تلكيكه .

ارفق بنفسك يا ابو حلاوه و تواضع قليلا فعلى الاقل تجمعنا اخوه الانسانيه ...... اخوك ابو عمر

استاذ ابو عمر

استخدام تعبير اخ يبدو فيه تمييع لمسافة الحوار .. واضافة حميميه مبالغ فيها و احيانا غير صادقة ....... افضل تعبيرات مثل استاذ او الفاضل .... او حتي بدون القاب ...و في كل الاحوال و باستخدام لقب او من غير لقب يبقي الاحترام هو السيد ........

حماس لا هي الدين و لا هي العقيدة !!!!!! و الاختلاف معها و الوقوف ضد اخطائها ليس وقوق امام الدين بل بالعكس ...... احتجاجك علي ما تراه اختزال في مداخلتي يقابله احتجاج اخر من جهتي علي هذا التعميم المخل ........ ليس كل موقف و راي يخالف الاخوان او حماس هو موقف ضد العقيدة .....

حماس كما ذكرت في مداخلتي فرضت علي مصر ترتيب اوراقها من جديد و تصريحات ابو الغيط بكسر قدم من يعتدي علي الحدود لم يكن ليتخيلها احد من عدة اسابيع فقط

الخاسر اولا و اخيرا حماس نفسها و كما قلت اتوقع حملات قمع قي الشهور القليلة القادمة ضد الاخوان بعد هدوء الضجة و هو شئ اتمني ان لا يحدث ليس فقط لانه خطا

و لكن لانه يزيد من قوة الدولة البوليسية و يقلل من احتمالات الانفتاح الديموقراطي

[Scorpion]

كلمة رددها كثيراً الاستاذ المشرف فى كل من يعارض فكره العلمانى او الذين يتكلمون من منظور اسلامى ويتخذوا الاسلام مرجعية فى شتى مجالات الحياة

................... الاسلام لهدف او لغاية معينة اى انهم يظهرون الاسلام ويخفون ام النفاق او الكفر وهنا الاشكالية مع الاستاذ المشرف

الفاضل muslim4ever

لم نجد أي مداخلة في هذا الموضوع مكتوبة من عضوآ محاورآ بصفته الأشرافية.. لقد شارك في الحوار في هذا الموضوع سبعة مشرفين بصفتهم كأعضاء فقط . و بخلاف نقاط تنظيمية ليست لها صلة بما لمحت له حضرتك الآن كانت كل مشاركتهم كأعضاء فقط ... فهل نطمع في ان تحددها استاذي الفاضل كي نعاتب كاتبها..

تحياتي..

معذرة للجميع عن تلك المداخلة البعيدة عن الموضوع و ان كانت تمثل لفريق المشرفين أهمية بالغة..

[Khiber]

في إنتظار الدليل علي أن فهمي هويدي و مجدي حسيين ممن ينتمون للمؤلفة جيوبهم

أريد دليل مادي يدل على أنه يكتب ليقبض وليس علي مايملى عليه ضميره ........... لأنه لايضير الإنسان من وجهه نظرى من باب حسن الظن أن يغير مبدأه إذا تأكد بخطأه

الفاضل حازم عندك حق

أسف إن كنت لمحت بذكر سرايا والقط وغيرهم بسوء ظن ........... :ninja: :rolleyes:

[أبو محمد]

أريد دليل مادي يدل على أنه يكتب ليقبض ...........

لا يا أستاذ خيبر .. لم أكن أظن أنك تريد تحويل الحوار إلى هزل ..

عندما تعطينى أنت البينة على أنك وكيل النائب العام سأفكر فى إجابة طلبك ...

إذا كنت أعطيت لنفسك هذه الصلاحية للتحقيق والمطالبة "بالأدلة المادية" ، فلماذا - لكى يكون تحقيقك محايدا - لم تطلب ممن يعجبك قولهم أن يأتوك بإيصالات دفع الأجرة لمن اتهموهم بأنهم مأجورون .. لماذا لم تطلب منهم تسجيلات بالصوت والصورة لمن اتهموهم بمناصرة اليهود .. لماذا لم تطالبهم "بدليل مادى" يثبت أن مخالفيهم "جرذان" متنكرين فى صورة آدمية .. لماذا لم تطالبهم بمواجهة قانونية لتشم ويشم شهود عدل رائحة العلمانية "العفنة" التى تفوح من معارضيهم

إذا كنت تريد أن تؤدى دور وكيل النائب العام فعليك بأدائه بصورة صحيحة

[Khiber]

أكتفى بذلك

شكرااااااا

[القلم الحر]

عزيزي أبو حلاوة كيف لحماس أن تكون خطر على الامن القموي المصري وهي نبت الشعب الفلسطيني المظلوم والمكافح!

أليست حماس منتخبة من قبل شعبها بكل نزاهة؟

لماذا تعتمد على المصادر الرسمية في تلقي معلوماتك عن حماس مثلا او اي جهة غير مرغوب فيها من العالم المحارب للاسلام؟

عندما تحكم على جهة معينة يتوجب ان تسمع لوجهة نظرها قبل او تستمع مايقال عن طريق مصادرهم ايضا

فلا اعتقد اننا بصدد التحيز في هذا المنتدى الراقي بل للحيادية في طرح جميع المواضيع ووجهات النظر

للاسف في الظاهر تعاطفنا مع الشعب الفلسطيني فقط حيث فجأة انقلب الموضوع ضد حماس وهذا ماتريده اسرائيل وامريكا

وليس كل مخرب ينتمي لحماس ولماذا حماس فقط أليس من الممكن ان يكونوا من فتح او اي فصيلة اخرى من فصائل الشعب الفلسطيني أو أي شخص عادي غير عاقل وغير مدرك لعواقب مايفعله وهو محسوب على حماس فقط وليس منهم!!

لماذا لايخطر في بالكم ان الحق دائما محارب في هذا الزمن الغابر؟

هذا ماوددت ان اقوله باختصار

[أبو محمد]

للاسف في الظاهر تعاطفنا مع الشعب الفلسطيني فقط حيث فجأة انقلب الموضوع ضد حماس وهذا ماتريده اسرائيل وامريك

:::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::

لماذا لايخطر في بالكم ان الحق دائما محارب في هذا الزمن الغابر؟

هذا ماوددت ان اقوله باختصار

الفاضل / القلم الحر

نعم نحن نتعاطف مع الشعب الفلسطينى المبتلى بفصائل تتنازع السلطة فيما بينها قبل أن تحرر الأرض وقبل أن يكون لفلسطين دولة يتنازعون على كرسى حكمها

هناك من يريد اختزال قضية بدأت من وعد بلفور فى فصيل إسمه حماس .. حماس ليست فلسطين .. حماس ليست الشعب الفلسطينى .. حماس ليست الإسلام .. حماس فصيل مستميت على السلطة شأنه شأن فصيل فتح .. همهم السلطة وعلى حساب وحدة الشعب الفلسطينى .. إجتزأت حماس غزة وفصلتها عن باقى الكيان الفلسطينى فى خطأ يتوج سلسلة أخطائها منذ تراجعت عن موقفها - الذى كنا نظنه موقفا مبدئيا - بمقاطعة الانتخابات التى تمخضت عنها اتفاقات أوسلو ... كان دورها فى مقعد المعارضة والمقاومة المسلحة أفضل للقضية الفلسطينية .زومقلق للعدو الإسرائيلى

على أرض فلسطين كانت هناك سلطة وحكومة جاءتا عن طريق انتخابات حرة نزيهة .. إعتمدت أسلوبا فى سبيل استرجاع الحقوق المشروعة وهو أسلوب العمل السياسى والتفاوضى .. وهو أسلوب بطبيعته بطئ ويستلزم وقتا طويلا وجهدا مضنيا أمام عدو متغطرس يمتلك تقريبا معظم أوراق اللعبة ، فلم يسفر عن نتائج ترضى طموحات المعارضة التى تتزعمها حركة المقاومة الإسلامية - حماس (قاطعت حماس الانتخابات التى أتت بالسلطة والحكومة المذكورة) وكانت حماس تعتمد أسلوب الكفاح المسلح أو الجهاد الإسلامى ...

وفى موعد الانتخابات التشريعية التالية ، راجعت حماس موقفها من الانتخابات وقررت خوض المعركة الانتخابية تحت شعاراتها المعروفة وبمبدئها المعلن بعدم الاعتراف بإسرائيل (كان المجلس الوطنى المنتخب بدون مشاركة حماس قد أعلن الاعتراف بها) ... واقتنع الشعب الفلسطينى بالحملة الانتخابية لحماس وحصلت على الأغلبية التى مكنتها من تشكيل الحكومة .. فأصبح الشعب الفلسطينى تحت قيادة رئيس للسلطة من فتح وحكومة من حماس .. واستمرت حماس فى ممارسة دور المعارضة حتى وهى فى الحكم .. فلم تعترف بأى اتفاقات للحكومة السابقة واستمرت فى عدم الاعتراف بإسرائيل ..

وكان من الطبيعى أى تتوقف أى مفاوضات بين الجانبين وبالطبع توقفت عمليات المقاومة التى كانت تقوم بها حماس وهى فى مقعد المعارضة .. وهو وضع يناسب تماما الجانب الإسرائيلى المحتل للأرض الفلسطينية والذى اتخذ من رفض حماس الاعتراف بإسرائيل ذريعة لوقف أى محاولة للحل السياسى ولتأليب الرأى العام العالمى (الذى يعترف بإسرائيل) ضد حكومة حماس بدعوى أن حماس تريد إبادة الإسرائيليين ولا تعترف بحقهم فى الوجود .. ووجدت تلك الذرائع والدعاوى صدى عند الدول المانحة بمساعدة وضغط من الولايات المتحدة التى كانت تدرج حماس على قوائم المنظمات الإرهابية .. فتوقف الدعم وتوقف الحل السياسى وتوقفت عمليات المقاومة ..

وكانت النتيجة أن مر الشعب الفلسطينى الشقيق بأزمة لم يواجهها عبر تاريخه .. وزاد من عمق الجرح إقتتال بين الحين والحين بين الأخوة ليقف العدو متفرجا ولسان حاله يقول (أنا مرتاح كده .. أنا مبسوط كده) ..

ومن الغريب أن حماس التى وصلت إلى الحكم عن طريق انتخابات ديموقراطية قال فيها الشعب كلمته .. قد رفضت فى مناسبتين الرجوع إلى نفس الشعب لحسم صراعها مع مؤسسة الرئاسة .. المناسبةالأولى عندما اقترحت السلطة استفتاء حول ما سُمى بوثيقة أو مبادرة الأسرى (كانت تحتوى على اعتراف ضمنى وليس صريحا من حماس بإسرائيل) .. والمناسبة الأخرى حين احتدم الخلاف قبل اتفاق مكة عندما أعلن محمود عباس عن دعوته لانتخابات "رئاسية" وتشريعية لحسم الصراع بين الجانبين .. وتساءل وقتها : "أليس الشعب مصدر السلطات ؟ " ..

رفضت حماس كل آليات الديموقراطية ما عدا آلية صندوق الانتخابات التى جاءت بها إلى السلطة .. ومن الغريب أن تلك الانتخابات كانت تطبيقا لاتفاقيات أوسلو التى ترفضها حماس .. أما آلية صندوق الانتخابات لحسم النزاع بين مؤسسة الحكومة ومؤسسة الرئاسة فقد رفضتها حماس .. وفضلت عليها فرض إرادتها بقوة السلاح واستقلت بقطعة من أرض الوطن وحصرت نفسها وأهل تلك القطعة داخل هذه المصيدة .. دخلت هى المصيدة بإرادتها التى فرضتها على الشعب كله

حماس فصيل مراهق سياسيا جر خرابا على قضية فلسطين بشكل عام وعلى أهل غزة بشكل خاص ولن نسمح لها أن تمارس مراهقتها السياسية على حساب أمننا وأمن أولادنا وأمن أحفادنا

كل تصرفات حماس تصب فى صالح إسرائيل .. من عزل غزة .. إلى دفع أهلها إلى سيناء .. إلى تنصل إسرائيل من مسئولياتها كدولة احتلال ... إلى غير ذلك ... كلها تصرفات ضد القضية الفلسطينية وفى صالح الكيان الصهيونى

فلا تختزلوا قضية فلسطين فى حماس ..

[أبو محمد]

وما زالت حماس ومشجعوها يقولون أن حكومة حماس حكومة شرعية ..

كيف هذا وهى قد قفزت على الشرعية وقسمت الكيان الفلسطينى .. وأقيلت من جانب مؤسسة الرئاسة .. ولا زالت ترفض إجراء انتخابات رئاسية وتشريعية مبكرة .. أين هى الشرعية ؟ ..

على التيار السياسى المتأسلم المناصر لحماس أن يعرف أن ممارسات حماس قد كشفت نواياهم ... نواياهم هى اتباع عقيدة التقية (التى يشجبونها بالألسن فقط) .. يعلنون قبولهم آليات الديموقراطية حتى يصلوا إلى مبتغاهم (كرسى الحكم) وبعدها تلقى الديموقراطية وآلياتها فى اليم .. ولا بقاء إلا بقوة السلاح وممارسة الألاعيب التى يصيب خطرها وطنهم ويهدد أمن جيرانهم

[القلم الحر]

حماس ليست فلسطين .. حماس ليست الشعب الفلسطينى .. حماس ليست الإسلام .. حماس فصيل مستميت على السلطة شأنه شأن فصيل فتح .. همهم السلطة وعلى حساب وحدة الشعب الفلسطينى ..

كيف حماس ليس فلسطين او جزء من فلسطين وهي نبت هذا الشعب!

انا معك ان هناك فصائل تتنازع على الحكم وكل له اهدافه ومبرراته ونواياه الخفية

ولكن هل يعقل ان تكون غاية حماس الكرسي وهي تدفع بارواحها للشهادة والموت؟؟

ان هدف حماس الحقيقي هو تحرير فلسطين واعادة العزة والكرامة للمسلم والعربي والا ماضحت بأبنائها(الشهداء) امثال امحمود الزهار وغيره من الشرفاء

من اراد الكرسي اراد الحياة والسلطة والاستمتاع بالدنيا وليس الاخرة

يا استاذ ابو محمد تخيل ان لم تكن حماس وامثالها من الفصائل الاسلامية المجاهدة موجودة من الاساس على الخريطة فما كان وضع اسراءيل؟الم تتوغل اكثر في اراضين وتحتل المزيد والمزيد؟

نحنا بدل ماناخذ بالثأر لدماء شهداء حماس ندينهم وننعتهم بانهم لايمثلون الاسلام وفلسطين!

حماس لها جناح سياسي وعسكري

العسكري يقاوم حتى الان والسياسي يحاول ان يستغيث بنا وبناخينا ويخاطب فينا الشهامة وروح فداء اللاسلام لكن للاسف لاحياة لمن تنادي بل نقف ضدهم ونستحي بان ننصرهم وناخذ بيدهم لاعلاء كلمة الحق (كما لوكانوا هم الذين جلبوا العار للامة الاسلامية عامة والفلسطينية خاصة وهم سبب احتلال فلسطين سبحان الله)

القلم الحر(فتاة عربية مصرية مسلمة)

[فلسطيني أنا]

الفاضل / فلسطيني أنا

أهلا بك ضيفا على "محاورات المصريين"

ولكن هناك ألفاظ وتعبيرات فى مداخلتك تخالف أدب الضيف .. وتحرج كرم المضيف

الإدارة :

أبو محمد

[أبو محمد]

القلم الحر(فتاة عربية مصرية مسلمة)

أولا .. أنا آسف يا "إبنتى" لأننى تخاطبت معك بصيغة "المذكر"

ثانيا .. أهلا وسهلا بك بين إخوانك "المصريين" فى محاوراتهم ..

ثالثا .. ولو أن مداخلتك الأخيرة خارج موضوع "أمن مصر القومى" إلا أننى سأرد عليها .. وأرجو أن أحصل على وعد منك بمناقشة ما جاء فيها (إن رغبتى) فى موضوع آخر مناسب

حماس ليست فلسطين .. حماس ليست الشعب الفلسطينى .. حماس ليست الإسلام .. حماس فصيل مستميت على السلطة شأنه شأن فصيل فتح .. همهم السلطة وعلى حساب وحدة الشعب الفلسطينى ..

كيف حماس ليس فلسطين او جزء من فلسطين وهي نبت هذا الشعب!

حماس جزء من فلسطين .. نعم .. حماس نبت الشعب الفلسطينى .. نعم .. وهناك نبت مثله فى كافة البلاد "الإسلامية" .. أما من الذى غرس البذرة فهذا موضوع طال فيه الجدل ولا يزال مستمرا ....

ولكن حماس ليست فلسطين .. وإلا فأنصار فتح ليسوا فلسطينيين ، وأنصار جورج حبش ليسوا فلسطينيين ، وفلسطينيو 48 ذوى الجنسية الإسرائيلية ليسوا فلسطينيين

وبشكل عام فإنك ومن يعتقد ما تعتقدين تنزعون الهوية الفلسطينية من كل من لا يناصر حماس

ان هدف حماس الحقيقي هو تحرير فلسطين واعادة العزة والكرامة للمسلم والعربي

سأفترض أن هذا هو هدفهم "الحقيقى" .. فهل لا تثور التساؤلات المنطقية حول تقسيمهم للشعب الفلسطينى إلى قسمين قبل تحريره ؟ .. أم هل لا تتفق والمنطق تلك التساؤلات حول تصرفاتهم التى تخدم أهداف عدو الشعب الفلسطينى ؟ .. وتخدم أهداف عدو مصر الذى تخوض ضده حربا غير تقليدية لا يُُطلق فيها ذلك العدو نيرانا عادية ، بل يستخدم أبناء غزة والغباء السياسى والنفعية لدى قادة حماس سلاحا ضد مصر وأمنها ؟

والا ماضحت بأبنائها(الشهداء) امثال امحمود الزهار وغيره من الشرفاء

لقد استشهد إبن الزهار فى قصف إسرائيلى يتعرض له كافة "الفلسطينيين" رجالا وشيوخا ونساء وأطفالا ... ولكن دعينى أسألك سؤالا بسيطا ... هل سمعتى عن إبن أحد قادة حماس لف حزام ديناميت حول وسطه وفجر نفسه فى عملية "استشهادية" ضد العدو ؟ ... يا إبنتى هم يمسحون عقول شباب فى سنك (من غير أبنائهم هم) باسم الإسلام والجزاء العظيم الذى ينتظر الشهيد فى جنات النعيم ... أليس أبناؤهم "الأقربون" أولى بالاقتناع والفوز بالجزاء العظيم من أبنائهم "الأبعدين" ؟

أما قولك بأن :

حماس لها جناح سياسي وعسكري

العسكري يقاوم حتى الان والسياسي يحاول ان يستغيث بنا وبناخينا ويخاطب فينا الشهامة وروح فداء اللاسلام لكن للاسف لاحياة لمن تنادي بل نقف ضدهم ونستحي بان ننصرهم وناخذ بيدهم لاعلاء كلمة الحق

كيف تقولين لا حياة لمن تنادى وقد تعاطف معهم الجميع (المناصر لحماس والمعارض لها) تعاطفا إيجابيا فى ورطتهم التى وضعتهم فيها حماس .. هل من يعارض حماس ميت لا حياة له ؟ وهل تقتنعين بأن الجناح السياسى لحماس شئ مختلف عن الجناح العسكرى لها ؟ ألا ترين أنهما تحت قيادة واحدة ؟

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

الاخت الكريمه صاحبه القلم الحر

القضيه ليست فى حماس او غيرها لو جاءت كاخ اليهوديه و رفعت لواء الاسلام لا اله الا الله محمد رسول الله لفعلوا معها هذا و اكثر .

من الذى يطيق المد الاسلامى سواء جاءت به حماس او احد اخر العلمانيين ام بقايا الشيوعيين الموجودين بالمتاحف ام الليبراليين كما يسمون انفسهم ...

اختى لتذهب حماس الى المعتقلات او اى مصير اخر و سيظل حقدهم الدفين على الاسلام الذى جاء به محمد بن عبد الله و لكن ........ هيهات

فى الماء يحرثون فالبعبع (بالنسبه لهم طبعا) قادم قادم رغم انف المرجفين .

ملحوظه الكلام ليس ضد احد بعينه و لكنه كمبداء و اللى على راسه بطحه يحسس عليها . wst::

تم تعديل 11 فبراير 2008 بواسطة abaomar

[أبو محمد]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

الاخت الكريمه صاحبه القلم الحر

القضيه ليست فى حماس او غيرها لو جاءت كاخ اليهوديه و رفعت لواء الاسلام لا اله الا اله محمد رسول الله لفعلوا معها هذا و اكثر .

من الذى يطيق المد الاسلامى سواء جاءت به حماس او احد اخر العلمانيين ام بقايا الشيوعيين الموجودين بالمتاحف ام الليبراليين كما يسمون انفسهم ...

اختى لتذهب حماس الى المعتقلات او اى مصير اخر و سيظل حقدهم الدفين على الاسلام الذى جاء به محمد بن عبد الله و لكن ........ هيهات

فى الماء يحرثون فالبعبع (بالنسبه لهم طبعا) قادم قادم رغم انف المرجفين .

ملحوظه الكلام ليس ضد احد بعينه و لكنه كمبداء و اللى على راسه بطحه يحسس عليها . wst::

وجهة نظر جديدة برضه .. وفى منتهى الذكاء

[إبن مصر]

فجاه خطر لى خاطر....

ماذا لو صباحا قامت مصر.. بضم فلسطين اليها .. كبدايه لانشاء الدوله الكبرى.. اسلاميه او عربيه ..المهم...

اكاد اجزم انه بعد 3 اشهر من الغزو المصرى لفلسطين ( لن اقول غزه ) سيقوم الفدائيين الابطال بنسف انفسهم فى طنطا والغربيه والقاهره فى سبيل طرد المصرى الغاصب المحتل ؟؟؟

اليس كذلك.

[القلم الحر]

بداية أشكر لك أسلوبك الرقيق في محاورتك معي بردك على مداخلتي ويشفع لي في الرد سعة صدر الاب..

أولا أنا لم أقحم حماس بالموضوع لامن قريب ولامن بعيد بل وجدت أن السيد أبو حلاوة رد على مداخلتي ودخل حماس بالموضوع ومابعرف ليش يقحمها في هذا الامر؟!!

ثم قمت انا بالرد على السيد ابو حلاوة فيما يخص حماس وبعدين حضرتك رديت علي مكان ابو حلاوة على نفس القضية مما جعلني اقف مدافعة لما اعتقد به وأرى في غيره افتقار إلى المصداقية لأنه قول لايرتقي في نظري أنا إلى دليل واضح اتخذ من حماس وهي نبت الشعب الفلسطيني وبنت الشعب الفلسطيني واختيار الشعب الفلسطيني حجة يعلق عليها كل اخفاقات الأنظمة العربية تجاه القضية الفلسطينية العربية الاسلامية 100%

أما بالنسبة لمسح عقول الشباب فأهلا به من مسح يزيل عفن الأفكار العلمانية التي تكرث وجود العدو على ارضنا بحجة الحل السلمي..

فأنا لست ممن انساقوا وراء قول هذا او ثرثرة هذاك ولكن انصاع إلى ما اراه حقا من وجهة نظري المتواضعة

فمسكينة انت ياحماس حين تتهمي بزعزعة الامن القومي لدولة عظيمة مثل مصر رغم تصريح قادتك السياسيين جهارا واسراراو نهارا ليلا بأنهم مع أمن مصر..

ولا للمغرضين اصحاب الفتنة والوقيعة بين حماس وشعب مصر (هذا ماتقوله حماس عن نفسها)

وأنا اتعجب من هذا الاقتتال بين حماس وفتح كطرفيين متساويين لاأحد منهم مظلوم ولا احد منهم ظالما

والدي العزيز اناشدك برباط الابوة كما وصفتني ابنة ان تقنعني كيف تنقلب حماس على الحكومة وهي الكومة نفسها وكيف تخلت فتح الاسلام عن فتح دحلان؟؟

ان حماس تحارب فتح دحلان وهي يد اليهود كما تقاوم اليهود نفسهم..

والى الان كتائب الاقصى وهي الجناح العسكري لفتح تقوم بما تقوم به حماس ولم تتخلى عنها ابدا ولم تمتد كتائب الاقصى ابدا بالسوء لحماس

اما بالنسبة لما دعى اليه محمود عباس من استفتاء على وثيقة الاسرى او انتخابات رئيسية هو نوع من العبث الدستوري على نظام ترزية القوانين اصحاب المقصات المهرة والذين يكثرون في انظمتنا العربية

وشكرا

تحياتي

[Alshiekh]

فى الدول الغير اسلامية ، وفى مقدمتها دول اوروبا والامريكتين ، واستراليا ، والفلبين ، و و و ..... ، اصبحت كلمات الارهاب ... الإسلام متردادفات لمعانى وصور بعينها ، اول تلك الصور ، صورة بن لادن ، وصورة رجل ذو لحية وعمامة وبندقية وحزام متفجرات ، والمعانى التى تتبادر الى اذهانهم ، هى تفجير طائرة ، او اتوبيس يحمل ركابا مدنيين ، وليس جيشا يحارب جيشا آخر ، وبلا شك ان هذا يؤلمنا كثيرا ان تكون تلك الصور هى كل مايعرفه العالم عن الاسلام ، ونبذل جهدا جهيدا لاقناعهم بان تلك الصور هى صور خاطئة عن الاسلام ، لتكون بعد ذلك الخطوة التالية للتحدث معهم عن الاسلام وسماحته ومزاياه.

أما فى الدول الاسلامية ، وأقول الاسلامية وليس العربية فقط او مصر ، فالأمر مختلف. وعسير.

فى العالم الاسلامى يجب عليك :

اولا ان تقنع من يخالفك الرأى من المتشددين ، ( لا أجد لهم تسمية غير ذلك على الرغم من انهم يطلقون على انفسهم .... المسلمون ) أقول تقنعهم اولا بأنك مسلم ، مش علمانى ( قذر وابن وابن وابن كذا من الفاظ يحلو لبعضهم استخدامهم فى وصف مخالفيهم ).

ثانيا : الا تتحدث عن اى جماعة ادعت انها الاسلام ، او انها اسلامية ، والا تتعرض لاى من اعضائها بالنقد ، والا فمعنى انتقادك لهم انك ذد الاسلام وتحارب الاسلام ، وانك علمانى كذا وكذا او انك من بقايا الشيوعيين ومن اذناب اليهود ، والامريكان ، وانك مدسوس على الاسلام ، وانك تحاول هدم الاسلام وتخريبه.

ثالثا : عليك بالتوبة عن تشغيل مخك والتخلى عن افكار الكفرة والمشركين واعداء الاسلام ، وتضع عقلك رهن اشارة زعماء الجهاد ، حتى لو كانت عقيدتهم طز فى مصر واللى خلفوا مصر ، وانه لاشيئ اسمه مصر فى الاسلام ، فايران احق بالدعم من مصر الكافرة ، وطالبان هى زعيمة الاسلام وهى التى اذلت دول الكفر العظمى وخابت مناخيرهم فى التراب.

للآسف من يدعون انهم هم المسلمون فى العالم الاسلامى اصبحوا مشكلة كبيرة ، فقد اختزلوا الاسلام فى الجماعات الاسلامية ، واى اجتراء على اى من تلك الجماعات ، هو كفر بين ومحاربة للاسلام.

يقول الاخ " abaomar "

القضيه ليست فى حماس او غيرها لو جاءت كاخ اليهوديه و رفعت لواء الاسلام لا اله الا الله محمد رسول الله لفعلوا معها هذا و اكثر .

وهذا يدعونى للتساؤل ، اى لواء سترفعه حركة كاخ المتطرفة؟ بلا شك انها سترفع لواء التطرف الاسلامى ، حتى يمكنها هدم الاسلام على رؤسنا كما فعل بن لادن والظواهرى والملا عمر والملالى الآخرين ، فهل هذا هو اللواء الذى تريده أن يرفع؟

وهل فى نظرك ان من يرفع لواء الاسلام هى حماس؟ أم الاخوان المسلمين؟ أم ملالى ايران وافغانستان؟

واذا كان هؤلاء هم من يرفعون لواء الاسلام ، فقل لى مادور مؤسسة الازهر والمؤسسة الدينية فى السعودية التى تنفق الملايين على بعثات الاسلام الى العالم لنشر تعاليم الاسلام والدعوة الاسلامية ، وماذا عن المنح الدراسية التى تقدمها لراغبى تعلم الاسلام والعمل على نشره فى العالم.

هل الدعوة للإسلام تكون عن طريق رفع راية العنف والتطرف وخلق المزيد من العداء والاعداء للإسلام ؟ أم بالدعوة الى الله والى الاسلام بالحكمة والموعظة الحسنة؟

الأخ أحمد محمود يقول:

فجاه خطر لى خاطر....

ماذا لو صباحا قامت مصر.. بضم فلسطين اليها .. كبدايه لانشاء الدوله الكبرى.. اسلاميه او عربيه ..المهم...

اكاد اجزم انه بعد 3 اشهر من الغزو المصرى لفلسطين ( لن اقول غزه ) سيقوم الفدائيين الابطال بنسف انفسهم فى طنطا والغربيه والقاهره فى سبيل طرد المصرى الغاصب المحتل ؟؟؟

اليس كذلك.

نعم هو كذلك ، هم لايؤيدون الا صدام !!!

لو رجعنا بالذاكرة قليلا الى الوراء عند انسحاب اسرائيل الاحادى ، كانت هناك اقتراحات بربط الاقتصاد الغزاوى بمصر ، ولكنهم رفضوا رفضا قاطعا ان يتم شيئ مثل ذلك ، وقالوا فى تبرير ذلك ان مصر بتشحت ، وفضلوا ان يظل ارتباطهم باسرائيل حيث انهم يعملون هناك بأجور تساوى عشرات اضعاف اجور المصريين.

[Alshiekh]

ومابعرف ليش

الأخت الفاضلة 'القلم الحر'

ذكرتى انك مصرية ، لكن " ومابعرف ليش " لهجة ليست مصرية ، وايضا ليست لغة عربية فصحى.

أم ترى تعيشين فى بلد آخر؟

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

اخى محمد انا قلت لواء لا اله الا الله و ليس لواء تطرف هذا اللواء من سيحمله سيُفعَل معه كما يفعل الان مع حماس و معناه لا يخفى على احد و بن لادن و الاخوان و غيرهم ليسوا حجه على الاسلام بل العكس الاسلام الصحيح الموجود و الحمد لله فى القران و السنه الصحيحه هو الحجه على بن لادن و حماس و الاخوان و على الازهر و المؤسسه الدينيه فى السعوديه...............................................و على و عليك

لن ادخل معك فى جدال لاثبت لك او تثب لى ان ما يفعله بن لادن او حماس نابع من الاسلام و ان هناك ما يسمى الجهاد فى سبيل الله رغم انف الاعلام الذى نجح فى التشويش و بلبله افكار كثير من المحسوبين على الاسلام فما بالك بغير المسلمين

اخى الحبيب اذا كنا لا ندرى خصوصا ما يتعلق بالدين و دقائقه فلنقول الله اعلم و لا نلقى بالاحكام هكذا بكل بساطه هذا ارهابى و هذا متطرف و ذاك يهدم الاسلام على رؤوسنا فكل كلمه ننطقها سوف يسالنا الله عنها يوم العرض الاكبر.