الحاسبات اليدوية ممنوعة

[عادل أبوزيد]

هل هذا ممكن ؟؟ كلية الهنسة جامعة عين شمس تحظر استخدام الحاسبات اليدوية فى الإمتحانات !!!!!

هل يمكن أن يتصور عاقل هذا القرار و اين ؟ فى كلية هندسة ! ومتى ؟؟ فى بدايات القرن الواحد و العشرون !!!

و السبب المعلن حتى لا نظلم من لا يستطيع شراء "كالكيوليتور "

أكاد أجن !! هل هناك مستقبل لأمة تسمح بمثل هذا التفكير ؟

ملحوظة: المنع ينصب على الحاسبات ذات ال graphic ability

[ragab2]

لا

تستغرب يا عمنا الاستاذ عادل

اننا فى بلد التقاليع والتحكمات والغرائب وخالف تعرف

ويبدو أننا سنرجع لنظام جدول الضرب واللوح الإردوازى أيام الكتاب

[Proud Muslim]

و الله بما إني طالب في نفس الكلية ...

بصراحة انا عمري ما سمعت عن موضوع الكومبيوتر المحمول ده في الكلية هو موجود عادي بس في المتحان .. .. مستحيييييييييييييييييييييييييل بمعنى الكلمة ..

و السبب المعلن حتى لا نظلم من لا يستطيع شراء "كالكيوليتور "

ليس هذا هو السبب خالص .. و ليس السبب أيضا الروتين ..

السبب يا سيدي الفاضل أن الكثير من طلبة الهندسة أصبحوا دكاترة و رؤوساء أقسام في أساليب الغش ..

يعني ببساطة سيكون الكومبيوتر المحمول .. وسيلة جميلة جدا جدا جدا جدا للغش .. بل أبسط وسيلة

يعني ببساطة .. هو حتى لن يكلف نفسه كتابة المعادلات أو المسائل المحلولة .. ولكنه سيكتفي بعمل scanning لكل ما يتعلق بالمادة من بعيد أو قريب .. و طبعا النتيجة .. امتياز مع مرتبة الشرف ..

و بما أنا الغش ممنوع رسمي ..يبقى أكيد لأ

لكن لو كانت الامتحانات على طريقة ال open book فسيظل المنع موجودا ..لأنه بصراحة الطالب اللي يقدر يدفع حوالي 5000 جنيه على الأقل سيضمن الامتياز .. و الطالب اللي غير قادر .. هو و ظروفه بقى ..

و بعدين في نقطة هامة .. في برامج كثيييييييير جدا تحل المسائل اللي اخترعوها و اللي لسه لم تخترع .. تكامل .تفاضل .. مثلثات .. معادلات خطية .. أي حاجة .. و طبعا في ناس تقدر تبرمج برامج أصلا لهذه الأمور .. و هو موضوع بسيط ..يعني شغل الجهاز و حمل البرنامج .. و سيب الباقي على الجهاز .. انت عليك بس تضع المعطيات Givens و تنتظر المخرجات أو Results .. هايل جدا :D

مسألة ال Calculators with graphic ability هي مش ممنوعة خالص .. يعتمد عليها كثيرا طلبة قسم الهندسة المدنية .. مثل Casio 9000 .. و لكن يوجد زرار Reset يمسح كل ما في الذاكرة .. حتى هذه استطاع طلبة هندسة التحايل عليها .. فيأخذ معه آلتين حاسبتين زي بعض بالظبط ..واحدة فاضية ( فشنك ) المعيد يعمل لها Reset براحته و الآخرى في جيبه فيها الزبد كله .. :D :D :D

و المعيد الغلبان يعتقد أنها نفس الآلة !! :twisted:

و كمان ايه .. في Link يباع لتوصيل آلتين ببعض ..فيتم نقل المعلومات المخزنة من آلة لأخرى .. يعني علشان الاخوة المهندسين يفيدوا بعض .. واحد ينقل ربع المنهج و الباقي يكمل الثلاث اربع الباقية .. و يشتركوا مع بعض .. ماشاء الله تعاون جميل . :oops:

و الله بصراحة أثبت طلبة الهندسة ذكاء غير عادي و قمة في استخدام التكنولوجيا .. و لكن للأسف كان في الغش و التحايل ( و خلوني ساكت عن الأساليب المتطروة جدا باستعمال أحدث التكنولوجيا في الغش ..بعدين يزعلوا مني :wink: )

المطلوب بصراحة أن تكون الامتحانات على طريقة open book ..يعني لا يعقل أن أكون طالب هندسة و مطالب بحفظ حوالي 100 قانون في بعض المواد ؟؟

دول حتى مبيرضوش يدونا ورقة بالمعادلات ( الا ما رحم ربي و هي المواد الجميلة عندنا ) ..يعني في كليات الهندسة المحترمة ..في كل امتحان بيبقى فيه ورقة لل Useful Formula اللي ممكن تستخدمها ..

و الله يا أستاذي تضيع الساعات و الأيام في حفظ هذه المعادلات القميئة .. يعني معادلة ساعات تكون سطرين .. أحفظها ازاي دي ؟؟

و التقدير يضيع طبعا .. :D :D

طبعا ناهيك عن الامتحانات الغريبة المريبة ..

:twisted: :twisted:

سيبوني أفضفض .. تحس ان الدكاترة تتآمر على الطلبة من أجل ترسيبهم !!

لكن موضوع الكومبيوتر ده صعب جدا جدا ..

يعني ممكن مثلا يكون في مادة برمجة لقسم كومبيوتر .. يعني امتحان عملي .. ليس أكثر ..

دعواتكم يخلوها بالكومبيوتر المحمول ..

يا رب يا كريم . :) :D :D

[Proud Muslim]

أحب أضيف نقطة كمان من أجل تنوير السادة الأعضاء ..

أن هناك تقنيات حديثة في مجال الكومبيوتر المحمول ..يعني يمكن ببساطة ان يتصل بالانترنت عبر التليفون المحمول أيضا ( الموضوع كله محمولات ) .. و يبعث بالحلول للطالب المجاور .. و هم أساتذة في ذلك .. و يبقى الكل يجيب امتياز .. و هم متعاونين جدا في ذلك :oops: .

في كمان تقنية ال blue tooth الحديثة جدا ( تقنية مذهلة ) ..يعني هي مثل موجات تصدر من أجهزة بها هذه الخاصية ( تعمل بها بعض أجهزة الهواتف المحمولة الحديثة ) .. يمكن التقاطها في مجال معين و اذا حدث اتصال ..يتم تبادل المعلومات بكل سهولة و يسر .. و الكل برده يجيب امتياز !! :)

بخصوص ال Blue Tooth يحكي لي صديق في كندا , أنه في الجامعة التي يدرس فيها , تغطي موجات ال Blue tooth الجامعة كلها , بحيث يمكنك من خلال جهازك الشخصي المحمول الدخول للانترنت :D , و هذه التقنية مطبقة أيضا في بعض المطارات على ما أظن .. و في مطار دبي يتم الآن الترتيب لتشغيل هذه التقنية ..

احنا بقى لسه بدري علينا موووووووووت في الموضوع ده ..

:? :?

الحمد لله على كل شيء.

[ابو حلاوه]

عزيزي براود مسلم .. لي تعليق بسيط ... البلو توث حل محل الايثيرنت

و مجاله لعدة امتار فقط .. اما عن الwi-fi ;و هو ما تتكلم عنه فمجاله يصل احيانا ل100 متر

[drmsaber]

هل هذا ممكن ؟؟ كلية الهنسة جامعة عين شمس تحظر استخدام الحاسبات اليدوية فى الإمتحانات !!!!!  

هل يمكن أن يتصور عاقل هذا القرار و اين ؟ فى كلية هندسة ! ومتى ؟؟ فى بدايات القرن الواحد و العشرون !!!  

الجواب : لأ مش ممكن

و السبب المعلن حتى لا نظلم من لا يستطيع شراء "كالكيوليتور "  

مين أعلن السبب ده ؟ ... ممكن تطلعنا على مصادرك ...

فى بعض الكليات تقوم رعاية الشباب بشراء حاسبات بسيطة لتوزيعها على الطلاب غير القادرين خلال دراستهم و إمتحاناتهم ؟

ملحوظة: المنع ينصب على الحاسبات ذات ال graphic ability

هذه ليست ملحوظة فرعيه و لكنها لب الموضوع .. والأخ الطالب المجتهد براود أفاض فى نوعيات الغش بإستخدام الحاسبات ذات الذاكرة و ما شابهها .

ولى تعليق بسيط كواحد ممن يعملون فى مجال تدريس الهندسة

الرجاء رد الأمر للمختصين قبل التعليق و توجيه الإتهامات على موضوع المقصود به منع الغش و ليس تعجيز الطلاب

أما عن تسأولات أخى فى الله براود عن طبيعة الإمتحانات فلها مداخلة مستقلة بإذن الله

[Proud Muslim]

الأخ العزيز أبو حلاوة .. جزاك الله خيرا على التوضيح الجميل .

الأستاذ الأخ drmsaber .. أنا ولا طالب مجتهد و لا حاجة ..بل للعلم الطلبة المجتهدون لا يعلمون شيئا عن هذه الأساليب الملتوية !!

الحمد لله ربنا تاب علينا من تلك الأفاعيل ... الحمد لله

و لكن بصراحة أنا عانيت من هذه الكلية .. و من قرارتها الغريبة و التحكم الغير العادي للدكاترة و المعيدين فيها . :mad: :mad:

و الله فعلا ذل ما بعده ذل .. و اسمح لي أن بعضهم يعتقد أن كلامه منزل .. :mad: :mad: :mad: :mad:

لا أخفي كرهي للعديد من الدكاترة ليس لأنني طالب مقصر .. و لكن للمهانة التي يتعرض لها طالب الهندسة :( :(

أنا شخصيا لا أسامحهم على مهانات كثيرة لي شخصيا ..

و لكن أكن احتراما بالغا للكثير منهم أيضا .. فكانوا فعلا أساتذة و ليسوا جزارين ..

يمكن أن نفتح موضوع مستقل لتجاوزات دكاترة الجامعة .. و سأقول ما قد يصعق البعض و الله ..

لا أدري أظن أن باب محاربة الفساد سيكون ملائما جدا لهذا الموضوع ..فهو فساد فساد فساد

حسبنا الله و نعم الوكيل .

[Advisor]

يمكن أن نفتح موضوع مستقل لتجاوزات دكاترة الجامعة .. و سأقول ما قد يصعق البعض و الله ..

لا أدري أظن أن باب محاربة الفساد سيكون ملائما جدا لهذا الموضوع ..فهو فساد فساد فساد  

حسبنا الله و نعم الوكيل .

المكان الملائم لتلك الموضوعات هو هنا فى باب التعليم و العمل

[Lancelot]

يمكن أن نفتح موضوع مستقل لتجاوزات دكاترة الجامعة ..

أيوه يا عم براود ... قلب علينا المواجع ..... أنا مش قصدي تجاوزات الدكاترة بس ... لكن ال system كله ... و الدكاترة جزء من السيستم ... أولا لازم نعترف إن الدكاترة و المعيدين في وضع سيئ جدا ... مش دفاع عنهم لكن إحقاقا للحق ... الدكتور يا جماعة بياخد 20 جنيه في المحاضرة في جامعات الحكومة و 80 جنيه في المحاضرة في الجامعات الخاصة .... يا جماعة أنا في كليتي – هندسة حلوان – عندنا دكاترة تصعب علي الكافر ... الدكتور عنده بدلتين بيغير فيهم طول السنة ... عندنا دكتور زمايلي بيقول لي إنه بيركب معاهم المترو ... تخيلوا الدكتور يدخل المدرج يقول معلهش يا جماعة المترو كان زحمة أوي النهارده ... منظره إيه قدام الطلبة ... الدكتور يا جماعة عايز 1500 جنيه علي الأقل في الشهر علشان يصرف علي كتبه بس ... ده غير مصاريف البيت و العيال و المظهر الإجتماعي ... و الأخير ده شئ مهم نظرا لحقيقة إن من سنين فاتت دكتور الجامعة كان يضرب بيه المثل في المنزلة الإجتماعية ... علي فكرة الأرقام ديه مش من عندي ديه دكتورة كانت بتتكلم في التليفزيون في نفس الموضوع ....

كل اللي فات ده لا يبرر ما يفعلونه في الطلبة ... خاصة في الإمتحانات و الكتب و الملازم و الذي منه ... لازم نكتب أسمائنا في ورقة علشان نشتري الكتاب طبعا لزوم اللي ما إشتراهوش مصيره مش كويس أبدا ... و الملازم و ورق المسائل و و و و ...........

الإمتحانات بقه ديه موال تاني كبييييييييييييييييييييييييييييير .... و المشكلة تكمن في فكرة الإمتحان أصلا ... لأن الإمتحانات المفروض تعرف الطالب فاهم و لا لا ... خاصة في كلية زي هندسة ... لكن تلاقي عندنا أجزاء نظري في الإمتحانات زي إننا نحفظ إستنتاج القوانين و ما إلي ذلك ... و مفيش حاجة تخنق أكتر من كده .....

أما الأجهزة الحديثة زي الألة الحاسبة و الكومبيوتر و البدع ديه فهي محرمة تماما .. لأنك لازم تتعلم طرق أجدادك .. هي اللي فيها البركة .. و بعدين إفرض الأجهزة ديه مش موجودة هتعمل إيه ... زي ما تكون هتشغل في الصحرا مثلا ... يا جماعة أنا كنت بأدور علي كورس أدرسه في كندا لاقيت إن من شروط القبول إنك يكون معاك لاب توب .......... الله يكون في عونك يا مصر ......

[Proud Muslim]

الخبر اليقين

أثناء تجوالي في كليتنا العزيزة .. وجدت منشورا معلقا ..يقضي ب :

ممنوع منعا باتا استخدام أجهزة الحاسب الآلي المحمولة في الامتحانات .. و كذلك منع استخدام الآلات الحاسبة ذات الذاكرة أو graphic ability .. انتهى .

معلش يا أستاذ العزيز عادل أبوزيد ..

اللي ميعرفش يقول عدس .. سامحني لجهلي .. ما كنت أتوقع أبدا قرار كهذا !! :D

مش عارف الشباب المهندس الأذكياء هايعملوا ايه بعد كده بصراحة !! :?

المشكلة أنني شخصيا لا أستعملها و في قسمي بصفة عامة هي أداة للغش ليس أكثر .. و لكن في قسم مدني .. هذه الآلات الحاسبة مهمة جدا في حل المعادلات الآنية simultaneous equations يعني كيف يمكن للطالب أن يحل 6 معادلات دات 6 مجاهيل في أكثر من مسألة و عنده 3 ساعات فقط ؟؟

بصراحة مش عارف ايه الحل ..

الطلبة تفكر ليلا و نهارا في طرق جديدة .. و الكلية تريح نفسها و تمنع !!

[drmsaber]

المشكلة أنني شخصيا لا أستعملها و في قسمي بصفة عامة هي أداة للغش ليس أكثر .. و لكن في قسم مدني .. هذه الآلات الحاسبة مهمة جدا في حل المعادلات الآنية simultaneous equations يعني كيف يمكن للطالب أن يحل 6 معادلات دات 6 مجاهيل في أكثر من مسألة و عنده 3 ساعات فقط ؟؟  

أخى براود

تقديم درء المفسدة -الغش - على مساعدة الجرافيكس و حل المعادلات شئ لا يغضب أى محايد .

أما عن المعادلات الآنيه فهى ليست عقدة الإمتحانات لا فى مدنى و لا كهرباء و لا حتى فى الرياضه البحته و هى لم تخترع بعد الحاسبات و أساتذتنا و قدوتنا و منابع العلم لم تكن لديهم الفرصه لاستخدام حتى الحاسبات البسيطة فى إمتحاناتهم -قبل 20 إلى 30 سنه - و مع ذلك فهم من يعلمونا الأن إستخدام البرمجيات فى إنجاز أعمالنا.

و قد تكون قدرة الطالب على حل المعادلات جزء من الإختبار و التقييم

و قد يكون من المفيد تدريب الطلاب على إستعمال عقولهم و الورقة و القلم خلال دراستهم و عدم الإرتكاز على مساعدة الحاسبات فى أساسيات العلم

و هذا لا يمنع أستخدامها بعد تخرجهم كما يشاءون

فالقاعدة هى أن من إستخدم عقله و الحاسبه البسيطة فى الإمتحان قادر على إستخدام الحاسبات و ليس العكس بصحيح

[Proud Muslim]

كلامك سليم تماما يا أخي الفاضل ..

و فعلا هذا درء لمفسدة .. و لكن الأولى النظر لماذا حدثت هذه المفسدة أصلا .. و ليس تجنبها و خلاص !!

اذا كان بالامكان تجنبها فلم لا ؟؟

لماذا يلجأ طالب الهندسة للغش في الامتحان ؟؟

مع أنه من المفترض أن يكون طالبا متفوقا على مدار سنوات تعليمه في المدرسة ..صح ؟؟

يلجأ الطالب كما قلت سابقا لهذه الطرق الملتوية ليس لصعوبة الامتحان (فهي صعبة في كل الحالات و هذا طبيعي و مقبول ) .. و لكن نظرا لكم القوانين الهائلة التي يجب أن يحفظها .. للعلم قلة هم الطلبة الذين يخزنون كل شيء على الآلة الحاسبة .. ولكن أكثرهم يقومون بتخزين القوانين و المعادلات !!

لماذا أحفظ هذه القوانين .. هل المطلوب من طالب الهندسة أن يصبح مخه دفتر أو هارد دسيك ؟؟

أكيد لأ ..

لماذا لا يعطونا ورقة بالمعادلات التي يمكن استخدامها كما يحدث في كثير من الجامعات ؟؟

لماذا يحاولون أن يجبرونا على حفظ تلك القوانين ؟؟

ثم .. اذا تخرج الطالب من كلية الهندسة ..فهل اذا واجهته مشكلة علمية سيلجأ الى ذاكرته لكي يسترجع تلك القوانين التي من المؤكد أن سينساها بمجرد خروجه من لجنة الامتحان ؟؟

المفروض أن يتعلم المهندس كيف يستعمل هذه القوانين و ليس كيف يحفظها .. تخيل حضرتك أن بعض المعيدين يبتكرون طرق تساعد على حفظ القوانين ؟؟

على طريقة حفظ منظومة تحفة الأطفال في تجويد القرآن !!

أكيد ليس هذا هو المطلوب مني كطالب هندسة .. يجب علي أن أعرف كيف أبحث و أين أبحث .. و هذا هو المهم فعلا ..

فأنا عندما تواجهني مشكلة مثلا في مشروع .. أدوخ لحد لما ألاقي موضوع متعلق .. لماذا ؟؟ ..لأنني ببساطة لم أتعلم البحث .

فتظل مجهودات شخصية ..يضيع فيها وقت كبير .

أنا متأكد أن العيب في أسلوب التعليم الذي أكل عليه الزمن وشرب .. طبعا نحترم الأساتذة ..فهم علماء في مجالاتهم .. ولكن ليس لأنهم تعلموا بطريقة معينة ..تصبح تلك الطريقة قرآنا !!

جزاك الله خيرا أخي العزيز .

[drmsaber]

أخى براود

السلام عليكم

كان ردى على صعوبة حل المعادلات كما ذكرت فى مداخلتك السابقة

أما عن طبيعة الإمتحان فهى تتفاوت من كلية لأخرى و من أستاذ لأخر و حتى من طالب لأخر .

و لا زلت أذكر أن هناك إختبارات open book مثل التى تتمناها و لكن نظير ذلك عدد الأسئلة يزداد و كذا الصعوبة .

أتذكر مثلاً مادة thermo dynamics و التى تتطلب جداول و معادلات كثيرة .

أما عن الحفظ فهو أخر الأهداف من التعليم الهندسى و يأتى بعد الفهم و الإسيتيعاب و القدرة على التحليل و التصميم و حل المشاكل فإذا حفظت الحل فهو شئ طيب و إذا لم تحفظه فلا زالت لديك القدرة على الوصول اليه من المعطيات - بالضبط كما ذكرت- .

أكيد هناك سلبيات كثيرة فى كل نواحى التعليم الهندسى و غيره و لكن الشاطر هو من يوائم نفسه مع الظروف المحيطة به و يحاول قدر الإمكان تصحيحها بصورة فردية أو جماعية .

[Arabisc]

العزيز د. محمد صابر

كأحد خريجي اتصالات بجامعة اقليمية لا داعي لذكر اسمها و أول حرف منه زقازيق ..

لا علاقة يا سيدي بما يدرس بالكلية و بالتطبيق العملي بالخارج و المنظومة التعليمية ليست في مجملها إلا امتداد لأسلوب الحفظ و التلقين و لا علاقة بتاتا بتنمية روح البحث و المعرفة دع عنك تنمية المهارات الفنية أو الفردية عند الطالب ..

حفظت الملزمة أو ما يسمى مجازا كتاب نجحت . عدا ذلك فرصك ضئيلة

الفارق الوحيد بين المرحلة الثانوية و الجامعة هو استاذ الجامعة . و انت و بختك و كل دكتور و شخصيته.

[maksoof]

ده مش غريب. فى الواقع فيه جامعات هنا في كندا بتمنع إستعمال ال Programmable cauculators فى الإمتحانات و السبب واضح.

بس أعتقد إن أى أستاذ ممكن بسمح باسخدامهم في المادة بتاعته زى ما فى أوقات بيعملو open book exam أو Take home exam و اللى مش فاهم لا حاينفعه كتاب و لا calculator ولا الإنترنت كلها.

[drmsaber]

لا علاقة يا سيدي بما يدرس بالكلية و بالتطبيق العملي بالخارج و المنظومة التعليمية ليست في مجملها إلا امتداد لأسلوب الحفظ و التلقين و لا علاقة بتاتا بتنمية روح البحث و المعرفة دع عنك تنمية المهارات الفنية أو الفردية عند الطالب ..  

حفظت الملزمة أو ما يسمى مجازا كتاب نجحت . عدا ذلك فرصك ضئيلة  

الفارق الوحيد بين المرحلة الثانوية و الجامعة هو استاذ الجامعة . و انت و بختك و كل دكتور و شخصيته.

أخى العزيز أرابسك

معلش .. مش محمد ..محمود

لم نختلف كثيراً فى مساوئ و عيوب التعليم الجامعى عموماً و الهندسى خصوصاً ولكن الا ترى إيجابيات فى دراستك الجامعية ؟

نعم الجامعة أستاذ قبل أى شئ أخر و عندما تتوافر له الإمكانيات (مادية و علمية) يخرج أجيال من المبدعين

الا تتذكر واحد من أساتذتك تدين له بالفضل ؟

أنا لا زلت أذكر أساتذتى بالخير و أتمنى أنك تفعل نفس الشئ فالجيد منهم له بصمات واضحة على طلابه و غير الجيد نلتمس له العذر.

وقريباً من تلك النقطة :

لا زلنا بعيدين تماماً عن المناخ الصحى للتعليم

والذى يرتكز على

أستاذ لديه : علم +قدرة على التوصيل + ضمير + إمكانيات بحث و تعليم (مدرجات و معامل كافية )

و أيضاً طالب لديه وعى و هدف وضمير و أسرة و مجتمع يوجهانه الى الطريق المستقيم .

ولابد للأثنين من ظروف معيشية مقبولة (سكن + مواصلات + تفرغ)

وللأسف فالواقع بعيد تماماً عن هذة الفروض . و التغيير يأتى مع تغيير كل النظام ولن ينصلح حال التعليم بمعزل عن السياسات العامه التى فيها ما فيها.

جزاك الله خيراً أخى مكسوف فقد نبهت لنقطة مهمة و هى أن قاعدة المنع ليست وليدة التزمت فى مصر و لكن الظروف تحكم

[Arabisc]

عزيزي د.محمود

أخشى أن أحول مجال النقاش إلى نقطة غير التي أرادها كاتب الموضوع . هل استسمحك بأن ننقل النقاش حول الأستاذ الجامعي و العلاقة بينه و بين الطالب لموضوع مستقل ?

'أعذرني فأنا بطئ في الكتابة بالعربي'

سلام عليكم

[drmsaber]

سعيد بالتواصل و الحوار الجاد مع أخوتى فى الله

و أتمنى أن يقوم أخى براود بفتح موضوع عن الطالب و الأستاذ و المناخ الجامعى و يقدم طروحاته بالتفصيل و أتعهد بالرد و التعقيب :D

[Proud Muslim]

الموضوع موجود بالفعل أخي الدكتور صابر .

http://www.egyptiantalks.org/phpBB2Plus/vi...opic.php?t=1370

:D :D

كنت أتمنى فعلا أن أتحاور مع دكتور في الهندسة , لأنه لم يسق لي أن تحاورت مع دكتور .. قد يتسع صدر بعضهم و لكن ما ادراني ..فقد أقول كلمة تأتي على الجرح .. و تكون النتيجة سنة زيادة . :D

[drmsaber]

أخى براود

الوصلة لموضوع أخر يتعلق بالأستاذ فقط و ليس المجتمع الجامعى و أرى أنه لن يصلح لمناقشة العلاقة بين الطالب و أستاذه و مجتمعه.

فرجاء خاص فتح موضوع جديد أكثر تحديداً

أما إذا أصررت على الحوار فى ذات الموضوع فلن أمانع شريطة ألا يتشتت الحوار و أن نناقش نقطة نقطة حتى نخرج بفائدة من الحوار.

الحمد لله من قبل و من بعد ..لم أنل الدكتوراه بعد -دعواتك- ولكن الأكيد أننى عندما كنت طالب فى المرحلة الجامعية -مش من زمان- كنت أستمتع بالحوار مع أساتذتى داخل و خارج المحاضرات .

وإذا تفحصت وجوه أساتذتك الحاليين ستجد من يرحب بالحوار البناء معك بإذن الله .

أما عن شيل المواد و إعادة السنوات فبيحصل للأسف ولكن السبب غالباً ما يكون أكبر من حوار و لا أدعى كمال الأساتذه فمنهم الأمين على عمله و مسؤليته و منهم غير ذلك -فهم بشر-

والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته