روان وليامز وتطبيق الشريعة الاسلامية فى بريطانيا ..

[Salwa]

اثارت تصريحات كبير اساقفة الكنيسة الأنجليكانية روان وليامز حول موضوع تطبيق الشريعة الإسلامية في بعض المجالات على مسلمي بريطانيا موجة انتقادات واسعة في البلاد.

فقد صرح ناطق باسم رئيس الوزراء البريطاني بان "القانون البريطاني فقط سيطبق في بريطانيا وهو جزء من تقاليد المجتمع البريطاني".

وانضم وزير الثقاقة البريطاني اندي بورنهام الى هذه الحملة وقال ان وجهة نظر وليامز ليست صحيحة محذرا من ان مثل هذه الاراء هي وصفة لاثارة الفوضى الاجتماعية.

واضاف بورنهام "لا يمكن تطبيق نظامين قضائيين مختلفين في نفس الوقت وتطبيق ذلك معناه اشاعة الفوضى".

كما اعلن زعيم حزب المحافظين المعارض ديفيد كاميرون ان تصريحات روان ليست مناسبة.

وجاءت اشد الانتقادات من وزير الداخلية البريطاني السابق واحد قيادي حزب العمال الحاكم ديفيد بلانكيت الذي اعلن ان تطبيق بعض قوانين الشريعة في بريطانيا يمثل "كارثة على سياسة الاندماج الاجتماعي".

اما رئيس لجنة المساواة وحقوق الانسان البريطانية تريفر فيليبس فأعلن ان "اثارة هذه القضية سوف تؤدي الى زيادة حدة مشاعر العداء للمسلمين".

واشار النائب العمالي المسلم في مجلس العموم البريطاني خالد محمود الى ان اغلبية المسلمين في بريطانيا تعارض تطبيق القوانين الاسلامية في بريطانيا مضيفا ان "العالم يحسدنا على القانون البريطاني".

من جانبه اشار المفكر الاسلامي طارق رمضان، المدرس في جامعة اوكسفورد، الى ان مثل هذه التصريحات تثير مخاوف المواطنين البريطانيين العاديين وان على المسلمين هنا ان يعلنوا " اننا ملتزمون بالقانون البريطاني وان هذا القانون يتيح لنا امكانية الحفاظ على مبادئنا الاسلامية".

يبلغ عدد اتباع الكنيسة الانجليكانية في العالم 77 مليون شخص

تعاني الكنسية الانجليكانية من انقسامات بخصوص حقوق المثليين جنسيا.

تسلم روان وليامز-57 عاما- رئاسة الكنيسة عام 2002.

وكان الدكتور روان وليامز رئيس الكنيسة الانكليزية صرح الخميس لبي بي سي انه يعتقد ان تطبيق بعض قوانين الشريعة الاسلامية في بريطانيا "أمر لا مفر منه".

وقال الدكتور روان وليامز : "على بريطانيا أن تواجه حقيقة" أن عددا من المواطنين لا يعتمدون كثيرا على النظام القانوني البريطاني.

وأضاف قائلا إن تطبيقا جزئيا لبعض قواعد الشريعة الإسلامية قد يساعد على بلوغ انسجام اجتماعي.

وضرب مثلا على ذلك قيام المسلمين بفض نزاعاتهم العائلية والمالية بواسطة اشخاص يعتمدون الشريعة الاسلامية في احكامهم.

تطبيق "إنساني"

وقال وليامز في حديث للبي بي سي لاينبغي أن يفرض على المسلمين "الخيار الصعب بين الولاء الثقافي والولاء السياسي."

واشترط الزعيم الديني الأنجليكاني لهذا الأمر تفهما عميقا لقوانين الشريعة الإسلامية، مشيرا إلى أن الرأي العام في الوقت الراهن لا يزال تحت سطوة بعض التقارير الإعلامية "المغرضة".

وأوضح قائلا: " لا أحد يمتلك عقلا سويا يريد أن يرى الشريعة تطبق في هذا البلد، بالطريقة اللا إنسانية التي ترتبط بتطبيقها أحيانا في بعض البلدان الإسلامية".

وحسب احصاءات عام 2001 كان عدد المسلمين في بريطانيا 1.6 مليون شخص اي ما يعادل 2.7 بالمائة من سكان بريطانيا بينما تشير اخر التقديرات الى ان عددهم في الوقت الراهن هو 1.8 مليون نسمة.

وكان موضوع اندماج مسلمى بريطانيا في المجتمع البريطاني قد اصبح موضع نقاش في اعقاب هجمات لندن التي اسفرت عن مقتل 52 بريطانيا ونفذها خمسة من المسلمين البريطانيين عام 2005.

--------------------------.

طبق الاصل من هذا الرابط..

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news...000/7234059.stm

-------------------------------.

ممكن رؤية الفيديو فى الرابط اعلاه ...

[هشام الكندي ان شاء الله]

ان شاء الله يسود الاسلام بريطانيا و العالم اجمع في اقرب وقت

[مزاميزو]

المسلمين بيطالبوا بتطبيق الشريعة في ايه

هل المواريث والجواز والطلاق و لا هم عايزين يطبقوا حدود السرقة والزنا مع العلم إن دولة زي تونس تمنع الحجاب وهي دولة المفروض مسلمة

[Salwa]

صباح الخير ..

انا تعمدت ان اضع الرابط اولا ..وانتظرت رد الفعل قبل الادلاء برأيى الذى (( ربما )) لن يعجب الكثيرين ...

وانتظرت ايضا ان ارى....فى الصحف العربية ... اى رد فعل او تعليق من اى مسئول ( دينى ) ..مجرد تعليق ..

داخل البلد .....لكنى لم اجد سوى ( الخبر ) فى البى بى سى ...

على اساس ان هذا شان من شئون المغتربين لو طبق حقيقة فله عواقب وخيمة بعكس ما يعتقد البعض .

وبصراحة ...قرأت هنا فى الصحف موضوعات كثيرة تناقش هذا الرأى ورأيت كم التخوف اذا تم تطبيق هذا

(( القانون ان صدر )) ..وكنت اتمنى ان اعرف من المغتربين فى البلاد الاوربية رأيهم الواضح والصريح ....هل يفضلون تطبيق الشريعة عن طريق قانون تضعه البلاد الاوربية ؟؟ ام يطبقون هم ما يرونه طالما لايوجد اعتراض من حكومات بلد المهجر ؟؟ ..

اما الآراء التى لاتقوم على اى اساس واضح ...( او هى مجرد آراء لاتهم حتى قائلها )...فلا داعى لها ...!!!

عجبنى هذا الرد ..من داخل بريطانيا نفسها .

-------------.

من جانبه اشار المفكر الاسلامي طارق رمضان، المدرس في جامعة اوكسفورد، الى ان مثل هذه التصريحات تثير مخاوف المواطنين البريطانيين العاديين وان على المسلمين هنا ان يعلنوا " اننا ملتزمون بالقانون البريطاني وان هذا القانون يتيح لنا امكانية الحفاظ على مبادئنا الاسلامية

------------.

كلام عقلانى وصحيح ...ونحن هنا نعيش بلا اى قيود على ممارسة شعائرنا الدينية (( طالما لاتؤثر على الامن القومى ))...

لكن ؟؟

تعالوا شوفوا فى نفس كلام روان وليامز بيقول

.....ننفذ الشريعة لكن فى الحقيقة سوف ننفذ جزء منها لانه توجد اشياء تطبق فى البلاد العربية او الاسلامية نحن لانقبلها ...مثل حد الزنا وقطع يد السارق وغيره وهى اشياء ظالمة لانرضاها لشعوبنا ...

اى انه (( يعتقد )) بهذا حايعمل عملية توازن ...

خدوا بالكم ....(((( هذا الكلام للسيد/ هشام الكندى اللى بيقول ان الاسلام حايسود بريطانيا والعالم اجمع .))))...

طيب ازاى حايسود بريطانيا كدة ؟؟ اذا كانت القوانين دى معمولة مخصوص للمسلمين ( فقط ) اللى عايشين فى بريطانيا ؟؟وفعلا فعلا ...سوف ينظر اليهم من جانب باقى البريطانيين على انهم مجرد مهاجرين لم يندمجوا فى المجتمع ...

اقصد اقول...

ان تسليط الضوء على نقطة مثل استخدام جزء من الشريعة للمسلمين سوف يحسن من اوضاعهم ...

خطأ ...

واعتقد انه حق يراد به باطل ...

مجرد وجهة نظر ...

ارجو الافادة والرأى السديد من استاذنا الافوكاتو ...فبألتأكيد له رأى شامل وواضح .

على فكرة ...

ايضا هذا رأى شخصى ...

انا اعتقد ان المسلمون (( الاسلام الحق )) ...خصوصا فى البلاد الاوروبية الذين يعيشون فى وفاق ويندمجون فى المجتمع (( ليس اندماجا كليا )) ....يضيفون للمجتمع الاوروبى كثيرا ...كثيرااا..

فى كثير من الاحزاب المعتدلة يعترفون بفضل المهاجرين المسلمين المعتدلين وخصوصا ( الجيل الثانى من المهاجرين ) ..

لاحظوا انهم بهذا سوف يكونوا مجرد مواطنين صالحين (( سواء كانوا بريطانيين او اسبان او ايطاليين او غيره )) ..

على اساس ان التعامل معك يكون من خلال تصرفك كمواطن وكانسان ....( لادخل للدين فى المواطنة )..

ارجو تقبل الرأى بكل سعة الصدر ..

شكرا ...

[Scorpion]

المسلمين بيطالبوا بتطبيق الشريعة في ايه

هل المواريث والجواز والطلاق و لا هم عايزين يطبقوا حدود السرقة والزنا مع العلم إن دولة زي تونس تمنع الحجاب وهي دولة المفروض مسلمة

يااستاذ مزاميزو .. مش مسلمين بريطانيا اللي بيطالبوا بكده .. ده البتاع ده اللي اسمه روان وليامز اللي بيطالب بكده ... جر شكل يعني ... أو للفت الأنظار لشخصه ....

زي كل زعماء اليمين المتشدد في اوربا اللي بتضرب في نافوخهم حاجات زي دي ....

او زي حبيبنا القذافي اللي عمال ينطور في قرارات ..

و في الآخر لا الدين و لا ديواله له فعلآ علاقة باللي بيقولوه ... فرقعات اعلامية بس نهايتها ساعات كتيرة بتبقي وحشة .. و ده اللي هما عايزينه ...

عارف المثل اللي بيقول .. عايز يخربها و يقعد علي تلها ....

[هشام الكندي ان شاء الله]

انا كان قصدي ان من علامات نهايه العالم ان يسود الاسلام العالم اجمع

و هذا ما تمنيته في اقرب وقت

صحيح ان ما نراه اليوم يؤشر ببعد هذه الحقيقه الا انني متوسم خيرا في ان اعيش حتي اري هذا اليوم

[أبو محمد]

عجبنى هذا الرد ..من داخل بريطانيا نفسها .

-------------.

من جانبه اشار المفكر الاسلامي طارق رمضان، المدرس في جامعة اوكسفورد، الى ان مثل هذه التصريحات تثير مخاوف المواطنين البريطانيين العاديين وان على المسلمين هنا ان يعلنوا " اننا ملتزمون بالقانون البريطاني وان هذا القانون يتيح لنا امكانية الحفاظ على مبادئنا الاسلامية

------------.

كلام عقلانى وصحيح ...ونحن هنا نعيش بلا اى قيود على ممارسة شعائرنا الدينية (( طالما لاتؤثر على الامن القومى ))...

وأنا عجبتنى إضافته اللى بيقول فيها :

" لا أحد يمتلك عقلا سويا يريد أن يرى الشريعة تطبق في هذا البلد، بالطريقة اللا إنسانية التي ترتبط بتطبيقها أحيانا في بعض البلدان الإسلامية".

يعنى هو عاوز يطبق الشريعة الإسلامية بالطريقة البريطانية .. ياريت الخبر كان جاب هو بيفكر فى إيه بالظبط :ninja: .. يمكن كنا استوردنا طريقة تنفيذ الشريعة زى ما بنستورد كل حاجة بدل ما احنا قاعدين نلف وندور حوالين بعضينا ومش عارفين إحنا بنطالب بإيه بالظبط ...

ما الفرق بين الشريعة نفسها ، وأحكام وقواعد الشريعة وصولا إلى كيفية تطبيق الشريعة ؟

أحب أن أرى مشاركات الأصدقاء الحقوقيين دارسى "الشريعة الإسلامية" وعلى رأسهم أستاذنا "الأفوكاتو"

تم تعديل 10 فبراير 2008 بواسطة أبو محمد
حذف جزء من المداخلة قد يتسبب فى تشتيت الموضوع

[الأفوكاتو]

عزيزى الأستاذ أبو محمد,

حقيقة أنى درست الشريعة الإسلامية, فى الجامعة و خارجها, و لكنى لا أستطيع القول إنى متفقها فيها, رغم تفقهى فى القانون الإنجليزى, الذى حاضرت فيه لمدة تزيد على 30 عاما.

لهذا لم أعلق على الموضوع أصلا, لأن تعليقى لن يكون عادلا, أو متوازنا, حيث أنى سأفكر فى الأمر بعقليتين

عقلية أستاذ القانون الإنجليزى

و عقلية المواطن المسلم, الذى لم يصل تحصيله للشريعة الإسلامية ما يسمح له فالإفتاء فى أمر يخص المواطنين الإنجليز على اختلاف دياناتهم.

كما أن الأنباء الواردة حتى الآن لم تحدد ماهو المقصود بإدخال الشريعة الإسلامية فى القانون الإنجليزى؟

فهذا كلام مرسل لا يوضح شيئا, و لا يعتبر أساسا لمناقشة جدية.

لذا, يكون مخرجى من هذا المأزق هو الإلتجاء إلى مقولة:

من قال لا أدرى فقد أفتى.

تقبلوا أسمى التحيات.

[أبو محمد]

عزيزى الأفوكاتو

ردك نموذج لاحترام الذات واحترام الغير .. ولكن - عفوا - أنا لا أطلب فتوى أنا أطلب معرفة الآراء خاصة من الدارسين .. وإن كانت الفتاوى غير ملزمة فالآراء من باب أولى غير ملزمة حتى لصاحبها .. يستطيع أن يتراجع عنها بعد مقارعات الحجة بالحجة .. وليس فى هذا أى انتقاص لذاته أو لعقله

مرة أخرى يا سيدى .. أبدى إعجابى الشديد بردك المحترم ، النموذج :closedeyes:

[الأفوكاتو]

عزيزى الأفوكاتو

ردك نموذج لاحترام الذات واحترام الغير .. ولكن - عفوا - أنا لا أطلب فتوى أنا أطلب معرفة الآراء خاصة من الدارسين .. وإن كانت الفتاوى غير ملزمة فالآراء من باب أولى غير ملزمة حتى لصاحبها .. يستطيع أن يتراجع عنها بعد مقارعات الحجة بالحجة .. وليس فى هذا أى انتقاص لذاته أو لعقله

مرة أخرى يا سيدى .. أبدى إعجابى الشديد بردك المحترم ، النموذج :closedeyes:

عزيزى الأستاذ أبو محمد,

لقد تضمنت قوانينا المصرية تشريعات تحافظ على الحقوق الشرعية لغير المسلمين فى أمور الأحوال الشرعية

و توجد هذه الحقوق حاليا للمنتمين للديانة اليهودية فى إنجلترا.

و إقتراج القس الإنجليكى روان ويليامز تطبيق الشريعة الإسلامية على بعض الأمور التى تمس العقيدة كانت دعوة مشروعة.

و لكن طلب هذه التطبيقات كأنها طلب لتطبيق الشريعة الإسلامية عموما, بدلا من تطبيق قواعد الأحوال الشخصية على الفئات الدينية المختلفة, فى نطاق الشرعية القانونية, قد جعل هذا الموضوع موضوعا ساخنا لكل من يريد الإساءة إلى الشريعة الإسلامية و المسلمين.

لهذا, فقد كانت مطالب القس روان ويليامز غريبة على من لا يفهم أن القوانين الوضعية يمكنها الإقتباس من بعض التشريعات الدينية, للحفاظ على معاملات الأسرة, و التى لا تتعارض مع القانون الإنجليزى العام.

و عدم الفهم هذا يرجع لعدم كفاءة الإعلام الإسلامى فى إنجلترا, بالمقارنة بمثيله اليهودى, الذى حقق نجاحا كبيرا فى حصول الأقليات اليهودية على مزايا تتفق مع الديانة اليهودية فيما يختص بالأمور الدينية, و الأحوال الشخصية.

تفضلوا بقبول فائق الإحترام.

[Salwa]

شكرا لكل الاخوة المشاركين فى الحوار ...

السيد مزاميزو ..../ ...اعتقد ان السيد / اسكوربيو رد عليك بما كنت اريد قوله ولهذا لن اعيد نفس حديثه مرة اخرى ....شكرا سكوب.

الأخ / ابو محمد ..

بالنسبة للرد او الاضافة التى اعجبتك من كلام روان وليامز ...

انا نفسى قلت ..

---------------------------.

تعالوا شوفوا فى نفس كلام روان وليامز بيقول

.....ننفذ الشريعة لكن فى الحقيقة سوف ننفذ جزء منها لانه توجد اشياء تطبق فى البلاد العربية او الاسلامية نحن لانقبلها ...مثل حد الزنا وقطع يد السارق وغيره وهى اشياء ظالمة لانرضاها لشعوبنا ...

اى انه (( يعتقد )) بهذا حايعمل عملية توازن

--------------------------.

واتفق معك فى اغلب الآراء ..

فهو فى الحقيقة لم يأت بجديد ....لكن ؟؟ هذا الرأى فى هذا التوقيت بالذات من الممكن ان تكون عاقبته اكثر من نفعه..

فى الحقيقة هو تطبيق لايصح فى بلد لها قوانينها ( المعقولة والفعالة والتى اثبتت صلاحيتها على مدى عصور )..

اخونا واستاذنا الفاضل / الافوكاتو...

شرفت المكان ونورته ...دايما بنور بحضرتك يارب ..

طلبت رأيك ...(( على فكرة برضه قبل ان يطلب اخونا ابو محمد ذلك )) ...اوعى تزعل يابو محمد ..

كلنا نتسابق ونطلب رأى الاستاذ الكبير ..

اعجبنى ردك المهذب.( دائما هو مهذب ولبق رأى حضرتك )...وهذا ايضا ما كنت اطلبه ...

رأى الناس فى بريطانيا ..

رأى المسلمين فى بريطانيا ...

رأى حضرتك(( لو طبق قانون كهذا ...ماهو تأثيره الفعلى على الجالية الاسلامية هناك ؟؟ ))..

شكرا جزيلا استاذنا ...

متعك الله بالصحة والرضا ..

[أبو محمد]

اخونا واستاذنا الفاضل / الافوكاتو...

شرفت المكان ونورته ...دايما بنور بحضرتك يارب ..

طلبت رأيك ...(( على فكرة برضه قبل ان يطلب اخونا ابو محمد ذلك )) ...اوعى تزعل يابو محمد ..

كلنا نتسابق ونطلب رأى الاستاذ الكبير ..

ربنا ما يجيب زعل أبدا يا أستاذة .. أنا فقط كنت أثنِّى على طلبك .. وبما أننا نتكلم عن بريطانيا يبقى نقول زى ما بيقولوا I just seconded :closedeyes:

ملحوظة : إنطلاقا من مبدأ النقد الذاتى والاعتراف بالخطأ ، أعتقد أن بحثى عن معنى الشريعة فى القرآن الكريم ووضعه فى هذا الموضوع كان غير موفق .. وأستميحكم عذرا فى أن أقوم بعد فترة من الوقت بحذف ما توصلت إليه لعدم تشتيت الموضوع .. ربما يكون من الأوفق فتح موضوع جديد لمناقشة معنى "الشريعة" وتحديد ما نطالب به بدقة عندما ندعو لتطبيق الشريعة .. فربما يساعد هذا على توفير كثير من الجدل الغير مفيد فى المستقبل

[arad]

اثارت تصريحات كبير اساقفة الكنيسة الأنجليكانية روان وليامز حول موضوع تطبيق الشريعة الإسلامية في بعض المجالات على مسلمي بريطانيا موجة انتقادات واسعة في البلاد.

السلام عليكم للمعلومة فقط لا غير صد يقة روان وليامز باكستانية مسلمةوالراجل يشكر اشترالها بيت في جلوستر بالتحديد في شارع هاكيلكوت

[arad]

:closedeyes:

ان شاء الله يسود الاسلام بريطانيا و العالم اجمع في اقرب وقت

:rolleyes: الراجل ده متعلم زيادة عن اللزوم عايفوك الخط و يجول كلام يمس الجلب

[الأفوكاتو]

إقتباس من رد السيدة الفاضلة سلوى:

رأى حضرتك(( لو طبق قانون كهذا ...ماهو تأثيره الفعلى على الجالية الاسلامية هناك ؟؟ ))..

سيدتى الفاضلة,

لا نعرف بالضبط ما هو القانون الذى سيطبق , فالموضوع هو مجرد فكرة للمناقشة,

كما أن مقترحه قداقترح اقتباس بعض أحكام الشريعة الإسلامية الخاصة بالعبادة, و الأسرة, و بعض المعاملات الأخرى.قياسا على الحقوق الممنوحة لليهود, و التىا كان لدينا فى مصر شبيها له فى مصر, وهى المجالس الملية.

و ذعوة القس لها سابقة, فاليهود لهم مجلس ملى خاص بهم, يقوم بنظر قضايا الأحوال الشخصية.

و ما سوف يرد فى القانون المقترح يجب أن يحوز رضا المسلمين الإنجليز قبل عرضه على البرلمان الإنجليزى للموافقة.

و حتى يتبين لنا معرفة ماذا سيتضمن هذا المشروع, فلن يمكن أن تخمين تأثيره على مسلمى بريطانيا.

تفضلى يا سيدتى بقبول فائق الإحترام.

[المصـــــــرى]

المسلمين بيطالبوا بتطبيق الشريعة في ايه

هل المواريث والجواز والطلاق و لا هم عايزين يطبقوا حدود السرقة والزنا مع العلم إن دولة زي تونس تمنع الحجاب وهي دولة المفروض مسلمة

كما أن الشريعة الإسلامية تسمح للنصارى بأكل الخنزير وشرب الخمر وغيرها من قوانين الميراث والزواج حسب شرعهم، فلم لا تسمح قوانينهم بأن تطبق القوانين الإسلامية على المسلمين، هى معاملة بالمثل ولم يطالب أحدا بأن يقلع البريطانيين عن شرب الخمر وتعاطى المخدرات والزنا.

[عادل أبوزيد]

اعتقد انه موضوع يستحق الرفع. على لمعرفة ما انتهى اليه الامر في بريطانيا