جمعية المصريين في الخارج للتنمية والاستثمار

[Tafshan]

لم يصل سعر الجهاز لأرض فى المدن الجديدة 2000 جنيه أبداً .. ، قد يكون هذا أسعار السماسرة وتجار الأراضى لكن ليس جهاز المدينة .

وتستطيع مطالعة أسعار قرعة الأراضى الأخيرة .. فعلى سبيل المثال .. سعر المتر الأرض- المتميز - فى الشروق 430 جنيه عماير

ربما وصل فى بعض المدن الأخرى أعلى من ذلك لكنه لم يقترب حتى من بعيد من الـ 2000 جنيه ..

هذا بالإضافة إلى أن المبلغ المستحق يقسط على عدد من السنوات ولا يدفع كاش ، وتلك ميزة هامة حيث أن السعر يشمل فوائد التسديد على عشرة سنوات .

لكن النقطة التى لا أعرفها هى هل للمشروعات السكنية المتكاملة أسعار مختلفة أم لا .. ربما يفيدنا أى شخص موجود بالقاهرة حول ذلك .

اتمنى ان نصل الى معلومات مؤكده بهذا الصدد كي نضمن جدوى المشروع ..

في انتظار ارائك لو قبلت ان تضع اولى خطوط اللائحه الداخليه للجمعيه

تحياتى ..

عندما وضعت البرنامج فأن حساب مسطح الأرض النهائي كان بوحدة الفدان......و ليس المتر المربع

و هذا معناه أننا سنشتري أرضا غير ممهدة أو تم توصيل المرافق أليها و تباع على ذلك بالفدان

أما أراضي وزارة التعمير فأنها تقع داخل المدن الجديدة و هي أراض تم أمدادها بالمرافق و الطرق ......لذلك فأن البيع بالم2

و لما كنا سننشأ مدينة سكنية جديدة فليس من المعقول أنشاءها داخل مدينة من المدن الجديدة

لذلك فأن التخطيط هو الحصول على أرض خالية لم يسبق التعامل عليها و نقوم نحن بأمدادها بالمرافق و الطرق

عامة سعر المتر في هذه المناطق ( من داخل سعر الفدان) لا يزيد عن 100 جنيه و يقل كثيرا جدا عن ذلك بأذن الله

و يضاف أليه سعر تكلفة أمداد المتر المربع بالمرافق و هي لا تقل عن 100 جنيه في مثل هذه الحالات

المهم أنه في كل الحالات بأتباعنا شراء الأرض و أمدادها بالمرافق و الطرق بمعرفتنا فأن السعر سوف يكون أقل من أقل سعر تبيعه الوزارة

و هذا بديهي جدا ......لأن الوزارة تعهد لمقاولون بالعمل و تضيف نفقات و ألذي منه

السؤال هو : هل يتم تخصيص اراضى خارج كوردون المدن الجديده ام لا ؟؟ ما اعرفه ان المسئول عن هذا التقسيم تكون هيئة المجتمعات العمرانيه الجديده و تقوم باعطاء اراضى من داخل المدن الجديده ..

نقطه اخرى .. مساحة 20 فدان مساحه صغيره و اندماجها داخل احد المدن الجديده شئ محمود و يسهل ادخال المرافق لها .. و بالتالى العمل داخل مدينه من المدن الجديده قد يكون مجدى في مشروعنا الاول و عامل مطمئن لجميع الاعضاء ..

في انتظار افكارك بخصوص اللجنه الهندسيه .. و لو كان من الممكن ان تسأل لنا عن اجرائات التقديم لشراء ارض من الدوله كى يكون لدينا فكره عنها

تحياتى

[الحاج فوزى]

في انتظار ارائك لو قبلت ان تضع اولى خطوط اللائحه الداخليه للجمعيه

إن شاء الله ..

المهم أنه في كل الحالات بأتباعنا شراء الأرض و أمدادها بالمرافق و الطرق بمعرفتنا فأن السعر سوف يكون أقل من أقل سعر تبيعه الوزارة

و هذا بديهي جدا ......لأن الوزارة تعهد لمقاولون بالعمل و تضيف نفقات و ألذي منه

بالضبط .. وما أردت أن اوضحه أنه فى أسوء الأحوال حتى لو تم شراء الأرض كامل المرافق ، فسيكون سعر المتر النهائى أوفر بكثير من سعر أى مشروع أخر . وهذا أيضاً بديهى

[أحمـ باشا ـد]

في انتظار افكارك بخصوص اللجنه الهندسيه .. و لو كان من الممكن ان تسأل لنا عن اجرائات التقديم لشراء ارض من الدوله كى يكون لدينا فكره عنها

بخصوص اللجنة أنا أدعوا الزملاء للأشتراك بها لأنه ينتظرنا الكثير من العمل

و العمل بها سيكون بروح الفريق ....كل يسهم بما لديه

فهل من ملبي

أما بخصوص شراء أراضي الدولة فهي نوعان نوع يتم الأعلان عنه و هي غالبا مساحات كبيرة جدا ربما بآلاف الأفدنة مثل هذا الأعلان القديم

http://www.housing-utility.gov.eg/marketing18.asp

و هي الأراضي التابعة لأجهزة المدن الجديدة من ضمن خطة وزارة التعمير و يتم التقدم أليها بعطاءات .....و النوع الآخر قطع صغيرة جدا و تباع بمزادات

و لكن ممكن الذهاب مباشرة لجهاز تنمية و تعمير مدينة ما من المدن الجديدة و التفاوض حول شراء قطعة ما من ضمن الأراضي المتاحة

و هناك حل عملي آخر و هو شراء أراض خارج خطة تعمير المدن الجديدة و هي غالبا أراض وضع يد ....و هنا يتم التأكد أولا من وضعها القانوني و ملكيتها

و يتم الشراء من واضعي اليد و التقدم لجهاز حماية أملاك الدولة لشرائها منه أيضا و غالبا تكون الرسوم معقولة و يتم تقسيطها لعدة سنوات و تسجيلها تسجيلا قانونيا

أو التفاوض مع جهاز المحافظة للمنطقة لشراء أراضي أملاك الدولة........بالنسبة للمدن الجديدة فأن الأقبال عليها من المشاريع الصناعية لوجود مميزات للأستثمار الصناعي بها و هناك حاليا الجامعات الخاصة و مشروعات أستثمارية أخرى

عامة عند وجود مشروع جدي لبناء 1000 وحدة سكنية بنظام تعاوني فأنه من المنتظر وجود تعاون جدي من الحكومة لتسهيل ذلك

على الأقل يحطوها من ضمن مشروع الرئيس الأنتخابي

بالضبط .. وما أردت أن اوضحه أنه فى أسوء الأحوال حتى لو تم شراء الأرض كامل المرافق ، فسيكون سعر المتر النهائى أوفر بكثير من سعر أى مشروع أخر . وهذا أيضاً بديهى

نعم بديهي ....لكن لابد من وضع معدل أستغلال الأرض و التسهيلات كعامل مهم ....فشركات الأستثمار العقاري تكدس الوحدات و تستغل الأرض بأكبر معدل متاح

أما المشروعات المميزة فأسعارها عالية جدا ......و لو كنت تقصد ب 30% من أسعار هذه المشروعات المميزة فأوافقك الرأي لأن المقارنة تكون من أشباه

و ربما في هذه الحالة تكون أقل بأذن الله

[Tafshan]

الله يطمئن قلوبكم ..

الحقيقه ان هاجس سعر الارض كان مسيطر علي و اصابنى بشئ من الاحباط .. لكن كلامكم طمئننى الى حد كبير .. بالطبع المزيد من التقصى عن اسعار الاراضى التى تعطيها الدوله سواء داخل الخطه او خارجها سيكون عامل مهم في دراسة الجدوى المشروع ..

انا سعيد بقبول كل من Huss. و أحمـ باشا ـد مهمة التنسيق في اللجنتين ..

ارجو منكما تقديم اجندة العمل الخاصه بكل لجنه على ان تتضمن خطة عمل مناسبه بهدف الوصول الى الصيغه النهائيه لاللائحه الداخليه للجمعيه و تصميم و تكلفة المشروع الاول على التوازى .. ربما نظن ان الوقت طويل الى يونيو 2008 - ميعاد اشهار الجمعيه باذن الله - لكن الحقيقه ان الوقت ضيق للغايه و نحتاج ان نتفق على كل كبيره و صغيره من اليوم و الى ميعاد الاشهار ..

و نفتح باب التسجيل في اللجنتين : اللجنه القانونيه و اللجنه الهندسيه لتكوين فريقين عمل للقيام بالمهمتين .. ارجو من جميع المهتمين المشاركه في خروج هذه المهام الى النور لتكونا حجر الاساس لبناء الجمعيه

تحياتى للجميع .. و الله الموفق

تم تعديل 27 سبتمبر 2007 بواسطة Tafshan

[أحمـ باشا ـد]

أقترح أيضا أنشاء لجنة أقتصادية لوضع خطة التمويل و التدفقات النقدية و نظام الأقساط و وضع دراسة جدوى للمنطقة التجارية و الخدمية المنتظر منها الصرف على صيانة المدينة

و أيضا لجنة أخرى للمتابعة و تحقيق الخطة و الأتصال بالأعضاء و القيام بأستبيانات الرأي و القيام بنشرة دورية توزع على الأعضاء للوقوف على آخر المستجدات

أما اللجنة الهندسية فأنها يجب أن تحوي خبرات مكتب أستشاري متكامل فنحن لحاجة لمهندسين معماريين و أنشائيين و تنسيق خارجي ( لاند سكيب ) و تنسيق حدائق و كهرباء و ميكانيكا........فنحن نخطط بأذن الله لمشروع رائد و هو باكورة أعمال أكبر و أضخم بتوفيق الله

أناشد الأخوة المهندسون بالأشتراك في هذه اللجنة و هي فرصة لن تعوض لمشروع مثالي لا يحده حسابات الأرباح من الأنطلاق

[Tafshan]

قمت بانشاء Group لنشر ملخص للافكار و وسبلة اتصال بين المهتميين بالفكره .. للاشتراك في ال Group برجاء زيارة هذه الوصله :

http://groups.google.com/group/tatweeer

تحياتى

[Tafshan]

أقترح أيضا أنشاء لجنة أقتصادية لوضع خطة التمويل و التدفقات النقدية و نظام الأقساط و وضع دراسة جدوى للمنطقة التجارية و الخدمية المنتظر منها الصرف على صيانة المدينة

و أيضا لجنة أخرى للمتابعة و تحقيق الخطة و الأتصال بالأعضاء و القيام بأستبيانات الرأي و القيام بنشرة دورية توزع على الأعضاء للوقوف على آخر المستجدات

أما اللجنة الهندسية فأنها يجب أن تحوي خبرات مكتب أستشاري متكامل فنحن لحاجة لمهندسين معماريين و أنشائيين و تنسيق خارجي ( لاند سكيب ) و تنسيق حدائق و كهرباء و ميكانيكا........فنحن نخطط بأذن الله لمشروع رائد و هو باكورة أعمال أكبر و أضخم بتوفيق الله

أناشد الأخوة المهندسون بالأشتراك في هذه اللجنة و هي فرصة لن تعوض لمشروع مثالي لا يحده حسابات الأرباح من الأنطلاق

اعتقد ان اللجنه الاقتصاديه ستكون مطلوبه بعد تحديد تكلفة المشروع اي بعد الوصول الى نتائج من اللجنه الهندسيه .. اما المتابعه فايضاً يجب ان تنشأ بعد اقرار خطة عمل من قبل اللجنه القانونيه و الهندسيه لمتابع خطة العمل التى تقررها تلك اللجان

[Tafshan]

- تم ارسال رساله الى جميع المشتركين في هذا الموضوع و هم :

elneshawy;Amenemhet;رمضان;عصام أبوالفتح;عبده بيه;زعلان;aimen;أبو حميد;Eemaan;m_alaaelden;MOODI;أحمـ باشا ـد ;Huss;nash;seem;MustafaRAli;ayman74;

و تم الارسال بنجاح عدا MustafaRAli لان صندوق الوارد لديه ممتلئ..

نص الرساله :

السلام عليكم و رحمة الله ..

ملخص سريع لاخر المستجدات :

- تم الاتفاق على تكوين اللجان التاليه:

اللجنه الاولى : اللجنه القانونيه

و مهمتها في هذه المرحله صياغة الفكره و التنسيق بين المهتمين الحاليين للخروج بدستور و لائحة عمل الجمعيه

منسق اللجنه : الاستاذ Huss.

اللجنه الثانيه : اللجنه الهندسيه

و مهمتها في هذه المرحله هى اعداد تصميم كروكى للمشروع و من ثمه تقدير تكلفته الكليه و عدد المنتفعين منه

منسق اللجنه : المهندس أحمـ باشا ـد

- قمت بانشاء Group لنشر ملخص للافكار و وسيلة للاتصال بين المهتميين بالفكره ..

للاشتراك في ال Group برجاء زيارة هذه الوصله :

http://groups.google.com/group/tatweeer

حالياً مدير المجموعه هو Tafshan ... و هو المسئول حالياً عن قبول العضويات الجديده و مراجعة المداخلات في Discussions و نشر اعلانات جديده في Pages ... بعد تولى كل من المهندس أحمـ باشا ـد و الاستاذ Huss مهامهم في اللجان سيتم ترقيتهم في المجموعه الى مديرين و يقوموا بهذه المهمه بالاضافه الى Tafshan

سيتم ارسال رساله خاصه المذكورين لتأكيد قبولهم للمهمه ثم ترقيتهم الى مديرين ..

باب الاشتراك في احد اللجان المذكوره مفتوح ... و سنقوم بنشر النتائج تباعاً في المنتدى و في المجموعه

ارجو من الجميع التقدم باى استفسارات او اعتراضات كى يتم مناقشتها و المضى قدماً في العمل كي نصل الى الهدف المنشود في يونيو 2008

تحياتى و شكرى

كما تم ارسال رساله الى كل من المهندس أحمـ باشا ـد و الاستاذ Huss

نص الرساله

السلام عليكم و رحمة الله

برجاء التسجيل في المجموعه الخاصه بالجمعيه و سيتم ترقيتكم الى مديرين و يتيح لكم ذلك ارسال اعلانات و قبول الاعضاء و الى آخر مهام ادارة المجموعه...ذلك لتسهيل العمل في اللجان التى تقومون بتنسيقها .. برجاء ارسال رسالة تعريف بسيطه للتعرف عليكم عند قبولكم كاعضاء في المجموعه

تحياتى و شكرى ..

[عبده بيه]

علي بركة الله

الاخ طفشان تحية طيبة

بالنسبة للارض من حيث الموقع هل فكرتم في موقعها او لم تقرروا بعد

اذا لم يتم اتخاذ القرار النهائي فأرجوا استشارة الاخوة المهندسين الزراعيين فهم الادري بطبيعة الاراضي في مصر

وشكرا

تحياتي

[عادل أبوزيد]

أقترح أن تتدارسوا إنشاء جمعية تعاونية للإسكان و هذه تخضع لقانون تعاونيات الإسكان و تكون تحت إشراف الإتحاد التعاونى للإسكان.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

من خلال تعاونيات الإسكان يتم تخصيص الأرض بسعر رمزى و هناك كثير من الخدمات يمكن الحصول عليها بتكلفة رمزية ، إضافة إلى أن قانون التعاونيات يحدد نظاما أساسيا للجمعية.

مجرد فكرة قد تكون جديرة بأخذها فى الحسبان.

و أظن - و قد أكون مخطئا - أن قانون الجمعيات الأهليه خاص بالنشاط التطوعى فى المجالات الثقافية و الإجتماعية و لا يجب إنشاء مشروعات إستثمارية.

[Tafshan]

علي بركة الله

الاخ طفشان تحية طيبة

بالنسبة للارض من حيث الموقع هل فكرتم في موقعها او لم تقرروا بعد

اذا لم يتم اتخاذ القرار النهائي فأرجوا استشارة الاخوة المهندسين الزراعيين فهم الادري بطبيعة الاراضي في مصر

وشكرا

تحياتي

بالنسبه لاختيار الارض .. هى مرحله لاحقه باذن الله و تكون عن طريق الاختيار ما بين المعروض من قبل الدوله ان شاء الله

أقترح أن تتدارسوا إنشاء جمعية تعاونية للإسكان و هذه تخضع لقانون تعاونيات الإسكان و تكون تحت إشراف الإتحاد التعاونى للإسكان.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

من خلال تعاونيات الإسكان يتم تخصيص الأرض بسعر رمزى و هناك كثير من الخدمات يمكن الحصول عليها بتكلفة رمزية ، إضافة إلى أن قانون التعاونيات يحدد نظاما أساسيا للجمعية.

مجرد فكرة قد تكون جديرة بأخذها فى الحسبان.

و أظن - و قد أكون مخطئا - أن قانون الجمعيات الأهليه خاص بالنشاط التطوعى فى المجالات الثقافية و الإجتماعية و لا يجب إنشاء مشروعات إستثمارية.

انتظرتك كثيراً يا استاذ عادل .. و اتمنى ان تشاركنا حلمنا ان شاء الله ..

الشكل القانونى للجمعيه لازال غير واضح .. ما نحاول ان نصل اليه هو شكل فضفاض يسمح بما هو اكثر من تقديم شقق منخفضة التكلفه ...

نحن الان في مرحلة التصميم بالنسبه للشكل العام و انشطة الجمعيه و ايضاً بالنسبه لشكل المشروع الاول : المدينه السكنيه ..

في الحقيقه .. فكرة الجمعيه هى امتداد لفكرة المجتمع الموازى الذى تناقشنا فيه سابقاً .. هى بالفعل جمعيه تعاونيه لا تهدف الى الربح بل تهدف الى تقديم خدمات للطبقه الوسطى للمصريين باسعار مناسبه عن طريق اقتسام المعرفه و التكلفه ..

الفكره في الاغلب ستكون تطوعيه : التصاميم و الخدمات و العمليات ستكون بالتطوع على ان لا يؤثر ذلك في الجوده كما اتفقنا .. اما التكلفه فستقدر و تقسم على المجموع .. و الفكره تتعدى كونها تقدم شقه لمغترب او غير مغترب بل ستوفر فرص عمل للمصريين بالداخل برواتب مناسبه و ظروف عمل صحيه .. و تسمح الفكره ايضاً بانشاء ورش و مصانع صغيره بغرض خفض التكلفه ..

الفكره هى نشاط مدنى لتقديم خدمات للمصريين بشكل عام دون اي حسابات استثماريه ... هى كما قال العزيز احمد باشا زكاة افكارنا و عملنا فى سبيل القيام بشئ يفتخر به .. هى محاوله للتغير عن طريق طرح نموزج جديد من العمل الجماعى اساسه تعاونى و ليس استثمارى كما اعتدنا ..

اتمنى من الجميع ان يشاركونا هذا الحلم لنخرج به الى النور و تثيت لانفسنا اننا نستطيع ان نفعل ما هو اكثر من الكلام ..

تحياتى ..

[MustafaRAli]

تحياتى للجميع

اعذرونا لانشغالنا تعلمون رمضان ومتطلباته

وكل عام وانتم بخير

كل حوارتكم ومناقشتكم طيبه ومفيده وبها كم معلومات هائل

ولكن حتى الان الموضوع لم ياخذ الشكل الجدى

ولم يخرج بره نطاق الاحلام

طلبت ولازلت مصر على عمل قوائم باسماء المؤسسين

كما زكرتم سابقا الا يقل العدد عن مائه عضو

مبدئيا كل واحد يعرفنا باسمه وعنوان مراسلته وايضا مجال عمله

وكيف يستطيع ان يخدم الجمعيه مبدئيا هيكون العمل تطوعى

وسابداء بنفسى

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

الاسم المهنه مجال العمل مجال التطوع

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

مصطفى رمضان على----مهندس معمارى----التصميمات المعماريه واعمال الديكورات----متطوع بالجمعيه لاعداد الفكره المعماريه

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

عنوان المراسله هو mrmdanali@yahoo.com

تليفون 00966504655102

[Tafshan]

العزيز المهندس مصطفى ..

ارجوك ان تشارك مع احمد باشا في اللجنه الهندسيه في اعداد التصاميم

تحياتى

[Tafshan]

نحن بحاجه الى محامى مقيم بمصر ليساعدنا بخبرته ... فهل من متبرع ؟؟؟

[رمضان]

للرفع

حرام تهملوا فكرة قيمة زي دي راح فين الحماس

[Tafshan]

للرفع

حرام تهملوا فكرة قيمة زي دي راح فين الحماس

العزيز رمضان ..

هناك خطوات بطيئه لكن في المسار الصحيح في المجموعه البريديه .. اتمنى ان تشاركنا الافكار و تنضم الينا

تحياتى

[رمضان]

الاخ الكريم طفشان

صدقني كان بودي بس للاسف تقدر تقول عليه رجعي في الحاجات دي

انا حالف اني ما اتعامل مع الحكومة في اي شيء وحالف اني ما استقر في مصر تاني وحتى في مصر انا من ناحية السكن مستقر الحمد لله

بارك الله فيك ووفقكم الى ما فيه الخير وفيه رضاه عنكم

[MOOOM]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً فكرة المشروع ممتازة وربنا يوفق وتكمل بإذن الله تعالى

وقد كانت لي مشاركات سابقة منذ فترة عن مشاريع مشابهة وكان هدفها الأساسي للاستثمار في الانتاج وليس الاستهلاك وبناء مدينة متكاملة سكنياً وزراعياً وصناعياً ..

بس صراحة مش عارف أجيب الوصلات التي شاركت بها لأنها منذ فترة ليست قصيرة

وقد انقطعت عن المشاركة في المنتدى لفترة طويلة لظروف العمل وبعدها نزولي إجازة طويلة لمصر لأنني استخرت الله تعالى في الاستقرار بمصر وعدم العودة مرة أخرى للغربة .

وأنا الآن في مرحلة التهيأة للتعايش والتأقلم للحياة هنا

وقد رزقني الله تعالى بمولودي الأول وياريت تباركولي عليه

المهم .. ياريت لو تقبلوني عضواً معكم في هذه الجمعية لنستطيع فعل أي شيء يخدم مجتمعنا فأنا الحمد لله عندي سكني الخاص وكذلك عملي الخاص بمصر .. وبيناتي هي :

محمود محمد - 31 سنة - مقيم بقطر سابقاً وبمصر حالياً - mahmoud209@yahoo.com

[Tafshan]

اهلاً بك معنا يا استاذ محمود ..

تم ارسال دعوه غلى ايميلك الخاص اتمنى ان تقبلها ..

وجودك في مصر سيكون مفيد جداً لان اغلبنا مقيم بالخارج .. اتمنى ان تنسق مع احمد باشا و تتقابلوا كى نبدأ تقريب المسافات بين الاعضاء

تحياتى

[mizo]

الاخوه الاعزاء

اسف على الرد متأخر

انا معكم

ممكن اعرف ايه اللى مطلوب منى