أكبر سرقة في التاريخ

[se_ Elsyed]

بإختصار هي لأرضنا ... فلسطين

والصورة بتقول كتتتتتتتتتتتتتتتتتتير

[الحازم حسن]

دا كده كويس قوي .. اليهود لموا ايديهم شوية

انت نسيت أراضي 67 سيناء بالكامل والجولان

[أبو محمد]

دا كده كويس قوي .. اليهود لموا ايديهم شوية

انت نسيت أراضي 67 سيناء بالكامل والجولان

ألا يثير هذا تساؤلا : لماذا يترحم الفلسطينيون على عبد الناصر ويلعنون السادات ؟

[nash]

ألا يثير هذا تساؤلا : لماذا يترحم الفلسطينيون على عبد الناصر ويلعنون السادات ؟

ليه بجد....حقيقي عايزة اعرف....

أشياء كثيرة خاصه بهذه الفترة أغلبنا لا يعرف عنها سوي معلومات قليله...ولماذا اصلا يظن الأخوة الفلسطينيين أن القاده العرب خانوا قضيتهم وباعوهم لليهود؟؟؟

[أبو محمد]

ليه بجد....حقيقي عايزة اعرف....

الأخت الفاضلة nash

مهما حاولنا الفهم فسيبقى ذلك مجرد محاولات .. كل ما سمعته وقرأته فى شرح ذلك يجعلنى أشك فى قواى العقلية .. باختصار شديد ، كيف يُسبِّح المرء بحمد من أضاع البقية الباقية من وطنه ، ويخَوِّن من مد يده طالبا العمل المشترك لإعادة الحقوق دون أن يعطيه فرصة التجربة .. ؟؟؟؟

لقد حكموا على أنور السادات بالخيانة لمجرد المبادرة بمحاولة الحل .. ولم يقبلوا الإقدام بخطوة واحدة نحو طريق الحل الذى اقترحه .. علما بأنهم بعد ذلك ساروا فى نفس الطريق ، ولكن بزاد ومؤن أقل بفعل الأوراق التى فقدوها طوعا واختيارا .. ثم كادوا أن يتوصلوا إلى حل (فى حدود الممكن) فى أواخر عهد كلينتون .. ولكن كان لهم الخيار والمقدرة الفائقة على إفشال ذلك الحل .. ألم يكن من الأجدى طالما أنهم يملكون المقدرة على إفشال أى حل ، أن يوفروا كل ذلك الوقت الضائع بإعطاء الفرصة لمحاولة السادات ؟ .. يبدو أن العدو الصهيونى قد نجح فى إقناعهم بأن الوقت فى صالحهم .. بالمناسبة هذا ما كان يردده إعلام عبد الناصر صباحا ومساء على مسامعنا .. الوقت فى صالحنا وضد إسرائيل .. إسرائيل دولة تعيش على المعونات ولا تملك مقومات الحياة ... إلى آخر تلك الدعايات

أما لماذا يتهمون الجميع بخيانتهم .. فهذا غير مستغرب .. هم أكثر من عشر فصائل .. منهم اثنتان رئيستان .. فتح وحماس .. أستطيع أن أنقل لك ياسيدتى ماذا يقول كل منهما عن الآخر .. وعندها ستحمدين الله أننا متهمون بالخيانة فقط

[nash]

نعم هم لم يقبلوا بحل الذي قدمه أنور السادات بل قامت الدول العربيه بقطع العلاقات مع مصر مع وصف الرئيس السابق بالخائن..وبعد ذلك حاولوا الجصول علي نصف ما تقم به الرئيس ولكنهم فشلوا..مع العلم انهم لو كانوا وافقوا وقتها كان سيكون لهم قاعده صلبه ينطلقون منها إلي محاوله إستعاده كل فلسطين..ولكنها الغطرسه العربيه الشهيرة....

فلماذا يلقون بفشلهم علي كل الرؤساء العرب؟؟ ولماذا يصفونهم بالخيانه؟؟ ألم يكن لهم يد في هذه الخيانه نفسها؟؟ ام ان من يحاول ان يحمي حدوده من الصهاينه يصبح خائن؟؟

ثم من الذي يضمن لنا الا تستغل الأرض المصريه وهي سيناء في إنطلاق صراع جديد كما حدث في لبنان ؟؟؟

ثم أين قادة الفصائل المتناحرة عن قضايا قومهم الداخليه؟؟ لماذا لا يرجحون مصلحه مواطنيهم عن طموحهم المقيت في الرئاسه والسلطه؟؟

هناك ألف سؤال وسؤال يدور في راسي ولا اعرف أي إجابه له...

يقولون اننا خائنين وأننا نتقرب من اليهود وامريكا..في نفس الوقت كانت تطالعنا صور للرئيس ياسر عرفات وهو يصافح ويقبل الجميع وبطريقه تدعو للاسي...وفي النهايه لم يحصل علي شيء وتوفي مأسورا....

ثم أن الفتوي التي نشرتها حضرتك بخصوص بيع الاراضي من الفلسطينين أنفسهم توضح ان الموضوع كان كبير وليس 6 % كما يقولون بدليل خروج فتوي بهذا الشكل وبإمضاء هذا الكم من العلماء الذين لهم هذه القيمه الكبري....

حقيقه لا أعرف غلي متي يستكينون هم ويريدون منا نحن أن نقذف بابناءنا في أتون صراع هم من تسببوا به...

[سيف الدين جلال]

دا كده كويس قوي .. اليهود لموا ايديهم شوية

انت نسيت أراضي 67 سيناء بالكامل والجولان

ألا يثير هذا تساؤلا : لماذا يترحم الفلسطينيون على عبد الناصر ويلعنون السادات ؟

اولا .............انا لم اعيش فى تلك الفترة.....ثانيا ...ادعو يشدة للمرحوم باذن الله محمد انور السادات لانه اخرجنا من مستنقع العرب وادعوا الله ان يهب الفلسطينيين قبادة لها حكمة السادات ورؤيته تخرجهم مما هم فيه وتوفر لهم حياة كريمة ..واترحم ايضا على اخيه الشهيد الطيار عاطف السادات ....ثانيا يا اخى الكريم ..اجابة سؤالك بسيطة جدا....احبوا عبد الناصر لنفس ااسباب التى احبوا بها صدام حسين ...رحمهما الله...وكرههم للسادات ..م يكن وليد كامب ديفيد فقط ..ولكن

الحقيقة هى أن ...السادات..رحمه الله ...كان يةد ان تكون مصر للمصريين .فقط ..كما هو بيتك لاسرتك ..وبيتى لاسرتى ايضا .....فقام بالغاء ....جميع الأمتيازات التى منحها عبد الناصر..... للفلسطينيين فى مصر.. أستثناء الفلسطينى من شرط المجموع لدخول الجامعة أى أن الفلسطينى يدخل كليات القمة كالطب والهندسة ب50% فى حين يحصل المصرى على على مجاميع اعلى منهم ..وكان لا يشم رائحة هذه الكليات -...استثناء فئتين من قيود الأستيراد طبقا لقوانين يوليو الأشتراكية(اسم الدلع للشيوعية) وهم القطاع العام و الفلسطينيين فقط أعفاء الفلسطينيين من رسوم المواصلات العامة وأستخراج كارنيهات لهم بذلك .....حكى لنا استاذ فى جامعة المنصورة منذ اعوام غير بعيدة..وكان مشرف اسرتنا الطلابية..زعن سلوكهم اخلاقهم فى الجامعة معه هو شخصيا ...(وانا اصدقه لانه كان متدين وصاحب لسان صدق)....عن تندرهم على اكلات المصريين كالفول وغيرها.....وعن امنياتهم ان يمشوا من البلد الزفت دى ...بدون لدتى مراعاة لشعور اهل البلد الذين استضافوه.........ولكن للاسف اصبحت شعارات الستينات والقومجية العربية..كادمان المخدرات ...من يتعاطاها ..لا يستطيع ان يقلع عن عنها بسهوله

[أبو محمد]

دا كده كويس قوي .. اليهود لموا ايديهم شوية

انت نسيت أراضي 67 سيناء بالكامل والجولان

ألا يثير هذا تساؤلا : لماذا يترحم الفلسطينيون على عبد الناصر ويلعنون السادات ؟

..اجابة سؤالك بسيطة جدا....احبوا عبد الناصر لنفس ااسباب التى احبوا بها صدام حسين ...رحمهما الله...وكرههم للسادات ..م يكن وليد كامب ديفيد فقط ..ولكن

الحقيقة هى أن ...السادات..رحمه الله ...كان يةد ان تكون مصر للمصريين .فقط ..كما هو بيتك لاسرتك ..وبيتى لاسرتى ايضا .....فقام بالغاء ....جميع الأمتيازات التى منحها عبد الناصر..... للفلسطينيين فى مصر.. أستثناء الفلسطينى من شرط المجموع لدخول الجامعة أى أن الفلسطينى يدخل كليات القمة كالطب والهندسة ب50% فى حين يحصل المصرى على على مجاميع اعلى منهم ..وكان لا يشم رائحة هذه الكليات -...استثناء فئتين من قيود الأستيراد طبقا لقوانين يوليو الأشتراكية(اسم الدلع للشيوعية) وهم القطاع العام و الفلسطينيين فقط أعفاء الفلسطينيين من رسوم المواصلات العامة وأستخراج كارنيهات لهم بذلك .....حكى لنا استاذ فى جامعة المنصورة منذ اعوام غير بعيدة..وكان مشرف اسرتنا الطلابية..زعن سلوكهم اخلاقهم فى الجامعة معه هو شخصيا ...(وانا اصدقه لانه كان متدين وصاحب لسان صدق)....عن تندرهم على اكلات المصريين كالفول وغيرها.....وعن امنياتهم ان يمشوا من البلد الزفت دى ...بدون لدتى مراعاة لشعور اهل البلد الذين استضافوه.........ولكن للاسف اصبحت شعارات الستينات والقومجية العربية..كادمان المخدرات ...من يتعاطاها ..لا يستطيع ان يقلع عن عنها بسهوله

كان لنا فى الخمسينيات والستينيات زملاء فلسطينيون وكان يطلق عليهم اسم "الطلبة الشرقيين" .. لا أريد فتح باب المن على أحد فأذكر باقى الامتيازات التى لم تذكرها أنت .. فقط أريد أن أقول إننى لم أسمع من المتباكين على المال أى تعليق على المال العام الذى كان يُصرف وقتها وكانت نتيجته اتهامنا بالخيانة ..

nash كتبت :

ثم أن الفتوي التي نشرتها حضرتك بخصوص بيع الاراضي من الفلسطينين أنفسهم توضح ان الموضوع كان كبير وليس 6 % كما يقولون بدليل خروج فتوي بهذا الشكل وبإمضاء هذا الكم من العلماء الذين لهم هذه القيمه الكبري....

وضعت تلك الفتوى للحقيقة والتاريخ بدون أى تعليق .. ولكن بعد الفقرة السابقة من مداخلتك ، فليتك تفكرين فى أن الفتوى كانت خوفا من أن يمتد نشاط البيع والسمسرة (الذى أوقع قرى فلسطينية فى قبضة الصهاينة) إلى بيت المقدس .. إلى أولى القبلتين وثالث الحرمين .. وهذا الخوف يعطى تصورا لحجم المشكلة .. لاحظى الجملة الملونة بالأحمر من الفتوى :

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين.

أما بعد، فإننا نحن المفتين والقضاة والمدرسين والخطباء والأئمة والوعاظ وسائر علماء المسلمين ورجال الدين في فلسطين، المجتمعين اليوم في الاجتماع الديني المنعقد في بيت المقدس بالمسجد الأقصى المبارك حوله بعد البحث والنظر فيما ينشأ عن بيع الأراضي في فلسطين لليهود من تحقيق المقاصد الصهيونية في تهويد هذه البلاد الإسلامية والمقدسة، وإخراجها من أيدي أهلها، وإجلائهم عنها، وتعفية أثر الإسلام منها بخراب المساجد والمعابد والمقدسات الإسلامية، كما وقع في القرى التي تم بيعها لليهود وأخرجوا أهلها مشردين في الأرض، وكما يخشى أن يقع- لا سمح الله- في أولى القبلتين وثالث المسجدين المسجد الأقصى المبارك.

وبعد النظر في الفتاوى التي أصدرها المفتون وعلماء المسلمين في العراق ومصر والهند والمغرب وسوريا وفلسطين والأقطار الإسلامية الأخرى، والتي أجمعت على تحريم بيع الأرض في فلسطين لليهود، وتحريم السمسرة على هذا البيع والتوسط فيه وتسهيل أمره بأي شكل وصورة، وتحريم الرضا بذلك كله والسكوت عنه، وأن ذلك كله أصبح بالنسبة لكل فلسطيني صادرا من عالم بنتيجته راض بها ؛ لذلك فهو يستلزم الكفر والارتداد عن دين الإسلام باعتقاد حله كما جاء في فتوى سماحة السيد أمين الحسيني مفتي القدس ورئيس المجلس الإسلامي الأعلى.

بعد النظر والبحث في ذلك كله وتأييد ما جاء في تلك الفتاوى الشريفة والاتفاق على أن البائع والسمسار والمتوسط في بيع الأراضي بفلسطين لليهود والمسهل له هو:

أولا عامل ومظاهر على إخراج المسلمين من ديارهم.

ثانيًا: مانع لمساجد الله أن يُذكر فيها اسمه وساعٍ في خرابها.

ثالثًا: متخذ اليهود أولياء؛ لأن عمله يعد مساعدة ونصرًا لهم على المسلمين.

رابعًا: مؤذ لله ولرسوله وللمؤمنين.

خامسا: خائن لله ولرسوله وللأمانة.

وبالرجوع إلى الأدلة المبينة للأحكام في مثل هذه الحالات من آيات كتاب الله كقوله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون واعلموا أن أموالكم وأولادكم فتنة وأن الله عنده أجر عظيم".

وقوله تعالى: "والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانًا وإثمًا مبينًا".

وقوله تعالى: "ومن أظلم ممن منع مساجد الله أن يذكر فيها اسمه وسعى في خرابها أولئك ما كان لهم أن يدخلوها إلا خائفين لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم".

وقوله تعالى: "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون".

وقوله تعالى في آية أخرى: "يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء".

وقوله تعالى في آية أخرى: "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" وقد ذكر الأئمة المفسرون : أن معنى قوله تعالى: "فإنه منهم" أي من جملتهم وحكمه حكمهم.

فيُعلم من جميع ما قدمناه من الأسباب والنتائج والأقوال والأحكام والفتاوى أن بائع الأرض لليهود في فلسطين سواء كان ذلك مباشرة أو بالواسطة وأن السمسار والمتوسط في هذا البيع والمسهل له والمساعد عليه بأي شكل مع علمه بالنتائج المذكورة؛ كل أولئك ينبغي أن لا يصلى عليهم ولا يدفنوا في مقابر المسلمين ويجب نبذهم ومقاطعتهم واحتقار شأنهم وعدم التودد إليهم والتقرب منهم، ولو كانوا آباء أو أبناء أو إخوانا أو أزواجا

"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم وإخوانكم أولياء إن استحبوا الكفر على الإيمان ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره إن الله لا يهدي القوم الفاسقين".

هذا وإن السكوت عن أعمال هؤلاء والرضا به مما يحرم قطعًا.

"يا أيها الذين آمنوا استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يحييكم واعلموا أن الله يحول بين المرء وقلبه وأنه إليه تحشرون واتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة واعلموا أن الله شديد العقاب".

جعلنا الله من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه فإنه مولانا وهو نعم المولى ونعم النصير. تحريرا في 20 شوال سنة 1535هـ 26 كانون ثاني 1935م.

[Alshiekh]

بإختصار هي لأرضنا ... فلسطين

والصورة بتقول كتتتتتتتتتتتتتتتتتتير

عدم اللامؤاخذة ياعنى ، ليه مانسميهاش أكبر خيبة فى التاريخ

أنا مش عايز حد يزعل او يفتكر انى اعير احدا بالخيبة.

بلا شك كلنا نحزن ونأسف لما يحدث لاخواننا الفلسطينيين فى الاراضى المحتلة ( لانهم فعلا اخواننا وانسباءنا واصهارنا ) ولكن برضه لازم نتكلم بصراحة ولو ان الصراحة بتبقى مؤلمة .

ليه الجزء الاخضر آخذ فى الإنكماش والآخر الآبيض آخذ فى التمدد والاتساع؟

ليه السكان الأصليين اللى كانوا عايشين فى الابيض والأخضر ماقعدوش فى اراضيهم وليه هجوا وجريوا وسابوها؟ ماهم كانوا كلهم جيران وعايشين مع بعض قبل ماييجى لهم مهاجريم من شتى بقاع الارض ومن كل جنس ولون؟

وليه التآمر لم يقابله تآمر مضاد ، والا احنا مابنعرفش نتآمر الا على نفسنا وعلى اخواننا.

ليه بتوع رشيد ماسابوش البلد وليه بتوع حيفا ويافا خدوا ديلهم فى سنانهم وقالوا يافكيك؟

ليه مصر رجعت ارضها وسوريا لا؟

ليه الفلسطينيين فى الداخل والخارج إختاروا يقفوا مع صدام ضد مصر لما السادات ومعه اغلب المصريين اختاروا الحل السلمى لاسترجاع الارض ، وكان الفلسطينيين هم ايضا الوحيدين الذين وقفوا مع صدام لما مسح الكويت واحتل ارضها واغتصب عرضها ، علما بأنهم كانوا من المفضلين المنعمين والمميزين فى الكويت قبل غزوها بواسطة صدام؟

ليه الفلسطينيين دائما يعيرون الغير ويلقون بمسئولية ضياع الارض على اى شعب ماعدا انفسهم؟

معلهش لازم نصحصحهم ونقول لهم انهم مسئولين قبل غيرهم عن ضياع ارضهم وتفاقم مشكلة ارضهم ، كل الارض العربية كانت خاضعة اما لاحتلال او انتداب فى نفس الوقت ، وانتهى الانتداب على فلسطين مثلا قبل الجلاء عن مصر ، وانا اتسائل ، لماذا لم يشكل الفلسطينيين عصابات للحفاظ على ارضهم واخذ اراضى اليهود فى ذلك الوقت كما فعلتها العصابات اليهودية؟ ولماذا لم يعلن الفلسطينيين قيام دولتهم فى نفس أو قبل اعلان قيام دولة اسرائيل؟

الف ليه ولماذا ولازلنا نتباكى ، نتباكى على الفرص الضائعة ، وحتى اليوم لازال البكاء والعويل والتناحر على من يضع يده على كعكة المساعدات ، والارض تسرق تحت سمع وبصر اصحابها ولانسمع الا عبارات التخوين للعالم كله.

قيام دولة فلسطين لن يتم الا بايدى الفلسطينيين ، بالمفاوضات وليس بالحرب ، وياريت حماس واخواتها يعيشوا فى النهاردة مش فى عصر الجمل والحصان والسيف ، ولازم يعيشوا الواقع ، لازم يعيشوا الواقع ويعرفوا ان دولة مثل سوريا لم تدخل فى مجابهة مع اسرائيل منذ عام 73 حتى بعد ان قامت اسرائيل بجر شكلهم وحلقت فوق قصر رئيسهم ، ببساطة لانهم يعرفون العواقب ، ويجب على حماس واخواتها ان يعلموا ان الاعتراف باسرائيل لامفر منه ، والا فهم كمن يخبط فى الجرانيت برأسه كى يخرج منه الماء.

الله يرحمك ياسادات ***** الله يرحمك ياسادات ***** الله يرحمك ياسادات ، لقد كان بطلا ، ذو رؤية مستقبلية ، سابق لعصره .

شيئ اسعدنى كثيرا ممن قابلتهم من الامريكان ( كبار فى السن ) انه عندما اذكر اننى من مصر يذكرون السادات ، وكأنه الاهرامات ، احدهم قال لى ذات مرة ،

" Sadat is my Hero, He was for Egypt like "Abraham Lincoln" for America "

مما دعانى لان اقرأ عن ابراهام لينكولن ، لاننى أعرف مافيه الكفاية عن السادات واعتبره بطلا بالفعل .

الله يرحمك ياسادات ***** الله يرحمك ياسادات ***** الله يرحمك ياسادات

[nash]

ليه الفلسطينيين فى الداخل والخارج إختاروا يقفوا مع صدام ضد مصر لما السادات ومعه اغلب المصريين اختاروا الحل السلمى لاسترجاع الارض ، وكان الفلسطينيين هم ايضا الوحيدين الذين وقفوا مع صدام لما مسح الكويت واحتل ارضها واغتصب عرضها ، علما بأنهم كانوا من المفضلين المنعمين والمميزين فى الكويت قبل غزوها بواسطة صدام؟

ليه الفلسطينيين دائما يعيرون الغير ويلقون بمسئولية ضياع الارض على اى شعب ماعدا انفسهم؟

أخي العزيز محمد...

هذه الأسئله سألتها في أحدي المداخلات ولم يجاوبني احد.....والله أتمني ان أجد لها إجابه واحده مقنعه....

أيضا أغلب الدول العربيه في ذلك الوقت كانت واقعه تحت الإستعمار سواء الإنجليزي أو الفرنسي...كلهم استطاعوا تحرير أرضهم...بالمقاومه المسلحه أو بالثورات الداميه ...إلا الفلسطينيين.....فلماذا؟؟ مع أن اليهود كانوا ايامها قله لا تذكر...

ياااارب حد يفدني ويقولي لماذا بطريقه منطقيه

[أبو محمد]

بلا شك كلنا نحزن ونأسف لما يحدث لاخواننا الفلسطينيين فى الاراضى المحتلة ( لانهم فعلا اخواننا وانسباءنا واصهارنا ) ولكن برضه لازم نتكلم بصراحة ولو ان الصراحة بتبقى مؤلمة .

ليه الجزء الاخضر آخذ فى الإنكماش والآخر الآبيض آخذ فى التمدد والاتساع؟

ليه السكان الأصليين اللى كانوا عايشين فى الابيض والأخضر ماقعدوش فى اراضيهم وليه هجوا وجريوا وسابوها؟ ماهم كانوا كلهم جيران وعايشين مع بعض قبل ماييجى لهم مهاجريم من شتى بقاع الارض ومن كل جنس ولون؟

وليه التآمر لم يقابله تآمر مضاد ، والا احنا مابنعرفش نتآمر الا على نفسنا وعلى اخواننا.

ليه بتوع رشيد ماسابوش البلد وليه بتوع حيفا ويافا خدوا ديلهم فى سنانهم وقالوا يافكيك؟

ليه مصر رجعت ارضها وسوريا لا؟

ليه الفلسطينيين فى الداخل والخارج إختاروا يقفوا مع صدام ضد مصر لما السادات ومعه اغلب المصريين اختاروا الحل السلمى لاسترجاع الارض ، وكان الفلسطينيين هم ايضا الوحيدين الذين وقفوا مع صدام لما مسح الكويت واحتل ارضها واغتصب عرضها ، علما بأنهم كانوا من المفضلين المنعمين والمميزين فى الكويت قبل غزوها بواسطة صدام؟

ليه الفلسطينيين دائما يعيرون الغير ويلقون بمسئولية ضياع الارض على اى شعب ماعدا انفسهم؟

أسئلة كانت دائما فى العقول .. تخرج أحيانا على استحياء .. وقد آن الأوان (أمام حملات تخويننا) أن نسألها جهرا وبصوت عال .. فالحياء يغرى من لا حياء عنده على التمادى فى البجاحة ..

عندما قامت الدولة الصهيونية ، كنت طفلا صغيرا لا يعى ما حوله .. وعندما صرت صبيا كنت أرقب مناقشات الأسرة كثيرة العدد (فى ذلك الوقت) .. وكانت تلك الأسئلة التى نسألها لأنفسنا الآن تتردد فى ذلك الوقت أيضا ، مع العلم أن لا أحد كان ينكر وجوب الجهاد وإغاثة الملهوف (وإن أخطأ) .. ولا أعتقد أن أحدنا يريد التخلى عن واجب الأخوَّة والنصرة .. ولكن للنصرة شروط ليس من بينها سب من أراد نصرك واتهامه بالخيانة عمَّال على بطَّال

فى موضوع آخر وضعت بيان الأزهر ونداء علمائه بالجهاد .. وفى البيان عبارة تدل على أن الأسئلة التى سألها الفاضل / محمد ظهرت مع ظهور النزوح الكبير .. العبارة فى آخر البيان فلنقرأ ونسأل أنفسنا : لماذا ظهرت فى بيان إعلان الجهاد ؟ :

بسم الله الرحمن الرحيم

يا معشر المسلمين، قضي الأمر، وتألبت عوامل البغي والطغيان على فلسطين وفيها المسجد الأقصى أولى القبلتين وثالث الحرمين ومنتهى إسراء خاتم النبيين صلوات الله وسلامه عليه.

قُضي الأمر وتبين لكن أن الباطل ما زال في غلوائه، وأن الهوى ما فتئ على العقول مسيطرا، وأن الميثاق الذي زعموه سبيلا للعدل والإنصاف ما هو إلا تنظيم للظلم والإجحاف، ولم يبق بعد اليوم صبر على تلكم الهضيمة التي يريدون أن يرهقونا بها في بلادنا، وأن

يجثموا بها على صدورنا، وأن يمزقوا بها أوصال شعوب وحد الله بينها في الدين واللغة والشعور.

إن قرار هيئة الأمم المتحدة قرار من هيئة لا تملكه، وهو قرار باطل جائر ليس له نصيب من الحق والعدالة، ففلسطين ملك العرب والمسلمين بذلوا فيها النفوس الغالية والدماء الزكية، وستبقى إن شاء الله ملك العرب والمسلمين رغم تحالف المبطلين، وليس أحد كائنًا من كان أن ينازعهم فيها أو يمزقها.

وإذا كان البغاة العتاة قصدوا بالسوء من قبل هذه الأماكن المقدسة فوجدوا من أبناء العروبة والإسلام قساورة ضراغم ذادوا عن الحمى، وردوا البغي على أعقابه مقلم الأظافر محطم الأسنة، فإن في السويداء اليوم رجالا وفي الشرى أسودا، وإن التاريخ لعائد به سيرته الأولى وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون.

يا أبناء العروبة والإسلام:

لقد أعذرتم من قبل، وناضلتم عن حقكم بالحجة والبرهان ما شاء الله أن تناضلوا حتى تبين للناس وجه الحق سافرًا، ولكن دسائس الصهيونية وفتنها وأموالها قد استطاعت أن تجلب على هذا الحق المقدس بخيلها ورجلها فعميت عنهن العيون، وصمت الآذان والتوت الأعناق، فإذا بكم تقفون في هيئة الأمم وحدكم ، ومدعو نصرة العدالة يتسللون عنكم لواذًا بين مستهين بكم، وممالئ لأعدائكم ومتستر بالصمت متصنع للحياد، فإذا كنتم قد استنفدتم بذلك جهاد الحجة والبيان فإن وراء هذا الجهاد لإنقاذ الحق وحمايته جهادًا سبيله مشروعة وكلمته مسموعة، تدفعون به عن كيانكم ومستقبل أبنائكم وأحفادكم، فذودوا عن الحمى، وادفعوا الذئاب عن العرين، وجاهدوا في الله حق جهاده.

"فليقاتل في سبيل الله الذين يشرون الحياة الدنيا بالآخرة ومن يقاتل في سبيل الله فيقتل أو يغلب فسوف نؤتيه أجرًا عظيمًا".

"الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فقاتلوا أولياء الشيطان إن كيد الشيطان كان ضعيفا".

يا أبناء العروبة والإسلام:

خذوا حذركم فانفروا ثباتًا أو انفروا جميعاً وإياكم أن يكتب التاريخ أن العرب الأباة الأماجدة قد خروا أمام الظلم ساجدين، أو قبلوا الذل صاغرين.

إن الخطب جلل، وإن هذا اليوم الفصل وما هو بالهزل، فليبذل كل عربي وكل مسلم في أقصى الأرض وأدناها من ذات نفسه وماله ما يرد عن الحمى كيد الكائدين وعدوان المعتدين.

سدوا عليهم السبل، واقعدوا لهم كل مرصد، وقاطعوهم في تجارتهم ومعاملاتهم، وأعدوا فيما بينكم كتائب الجهاد،وقوموا بفرض الله عليكم، واعلموا أن الجهاد الآن قد أصبح فرض عين على كل قادر بنفسه أو بماله، وأن من يتخلف عن هذا الواجب فقد باء بغضب من الله وإثم عظيم.

"إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدًا عليه حقًا في التوراة والإنجيل والقرآن ومن أوفى بعهده من الله فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم".

فإذا كنتم بإيمانكم قد بعتم الله أنفسكم وأموالكم، فها هو ذا وقت البذل والتسليم، وأوفوا بعهد الله يوف بعهدكم وليشهد غضبتكم للكرامة، وذودكم عن الحق ولتكن غضبتكم هذه على أعداء الحق وأعدائكم لا على المحتمين بكم ممن لهم حق المواطن عليكم وحق الاحتماء بكم، فاحذروا أن تعتدوا على أحد منهم إن الله لا يحب المعتدين ولتتجاوب الأصداء في كل مشرق ومغرب بالكلمة المحببة إلى المؤمنين:

الجهاد، الجهاد، الجهاد، والله معكم.

[mickey_egp73]

كثير من الاستفسارات التي رأيناها مسبقا في هذه الموضوع من الواضح انها وضعت ليس بصيغة الاستفهام او الاستعلام و لكن بصيغة التوكيد فعندما يقول شخص "لماذا ترك الفلسطينون ارضهم؟" فهو هنا لا بالتأكيد لا يسأل عن السبب و لكن يقرر حقيقة و يؤكدها و تستنكرها في نفس الوقت و لكن يكون هناك سؤال هل هذه بالفعل "حقيقة"؟

سوف أحاول في السطور التالية الاجابة عن بعض ما اثير

-من اهم ما ذكر هو اللمز الذي حدث بخصوص فتوي عدم جواز بيع الاراضي لليهود و انها دليل علي حدوث هذا بطريقة كبيرة و لكن "الحقيقة" التي يعلمها الجميع و التي اتعجب انه ما زال يوجد من يتجاهلها حتي الان ان الشعب الفلسطيني كان اول من تنبه لخطر الصهيونية و تنبه لطريقتهم و محاولاتهم الدئوبة لايجاد موطأ قدم لهم في فلسطين و لذلك بذل كل ما في وسعه في ذلك الوقت لسد اي ثغرة يمكن ان ينفذ منها الصهاينة حتي ولو كانت صغيرة و تداعي علماء الامة للحفاظ عليها بهذه الفتوي ليس لان بيع الاراضي كان مستشري و لكن حتي تغلق هذه الثغرة و يمكن الرجوع لكتابات المخلصين من هذه الامة لمعرفة الحقيقة كاملة مثل الدكتور إبراهيم البحراوي (مصري جامعة عين شمس) و كتاب الدكتور صالح مسعود بويصير (ليبي ..رسالة ماجستير أزهرية جهاد شعب فلسطين في خمسين عاما) و سوف يري من يرجع لكتاباتهم انه حتي الاسرائيليين لم يدعوا هذا الادعاء الاحمق و انهم كانوا ينادون بعدم إضاعة الاموال في شراء الاراضي حتي يستطيعوا شراء أسلحة بها يمكن بها الاستيلاء علي الاراضي وفرض امر واقع سياسي لان الشراء لن يمكنهم من هذا الفرض. إذن لماذا لم تموت هذه الشائعة الغبية و ما زالت مستمرة حتي الان ببساطة لان هناك من له مصلحة في استمرارها حتي تكون عذرا له لكي يتمكن من التعامل مع اعداء الامة كي يضع غيمة تسبب ارتباكا يكفيه حتي يمارس جريمته.

-بخصوص ترك الفلسطينون لبلادهم فهذا لم يكن خيارا و لكن كان إجبارا فكل الناس الذين ارغموا علي ترك منازلهم و اراضيهم و ثرواتهم كان ذلك تحت ضغط هجوم عسكري مباشر و مذابح ويمكن الرجوع للدكتور سلمان ابو سنة و خريطته الشهيرة و تخيل جيش نظامي يحاصر مدينة و يقطع عنها المواد التموينية و يقصفها ليل نهاد و لا يوجد لدي اهلها ما يقاومون به و لا ما يقتاتون به كان لابد ان يتحول الي شعب من اللاجئين و لم يحدث هذا بين عشية و ضحاها او بدون مقاومة كما يظهر من الكلمات التي قيلت بل كانت هناك ثورات (و ليس ثورة) كان منها ثورة 36 اللتي قال عنها هتلر في احدي خطبه كيف يقف شعب صغير لا يملك سلاحا امام اعتي امبراطورية في ذلك الوقت و قامت بعمل اضراب شامل استمر 6 اشهر.

-أما عن المن الواضح الخاص بالمميزات التي حصل عليها الفلسطينين خلال حكم عبد الناصر و المبالغة فيها الي حد غير معقول. فمن المعلوم ان عبد الناصر كان يسعي لزيادة مستوي معيشة اهل قطاع غزة حتي يمكن ان يكونوا عونا له في مشاريعه الخاصة بالمنطقة و لابد من ذكر انه كما نالهم كرمه نال من لا يوافقه فيهم نقمته و منهم الاخوان المسلمين الفلسطينين (الشيخ المزيني مثلا). و لا بد من ذكر ان ليس كل الفلسطينين يدعون لعبد الناصر او يترحمون عليه و يلعنون غيره ببساطة لان هناك فلسطينون ناصريون و قوميون فهؤلاء من يذكرونه بخير و لكن هناك ايضا اسلاميون و ليبراليون و شيوعيون لهم اراؤهم المختلفة.

-هناك نقاط اخري يمكن توضيحها في مداخلات و مواضيع اخري ان شاء الله.

نهاية اود ان اشير الي التضارب الواضح في الاقوال بل في نفس المداخلة في نقطة يقول لماذا لا يقاوم الفلسطينون ثم يقول لابد من الاعتراف باسرائيل و ..عجبي.

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه.

[سيف الدين جلال]

كثير من الاستفسارات التي رأيناها مسبقا في هذه الموضوع من الواضح انها وضعت ليس بصيغة الاستفهام او الاستعلام و لكن بصيغة التوكيد فعندما يقول شخص "لماذا ترك الفلسطينون ارضهم؟" فهو هنا لا بالتأكيد لا يسأل عن السبب و لكن يقرر حقيقة و يؤكدها و تستنكرها في نفس الوقت و لكن يكون هناك سؤال هل هذه بالفعل "حقيقة"؟

سوف أحاول في السطور التالية الاجابة عن بعض ما اثير

-من اهم ما ذكر هو اللمز الذي حدث بخصوص فتوي عدم جواز بيع الاراضي لليهود و انها دليل علي حدوث هذا بطريقة كبيرة و لكن "الحقيقة" التي يعلمها الجميع و التي اتعجب انه ما زال يوجد من يتجاهلها حتي الان ان الشعب الفلسطيني كان اول من تنبه لخطر الصهيونية و تنبه لطريقتهم و محاولاتهم الدئوبة لايجاد موطأ قدم لهم في فلسطين و لذلك بذل كل ما في وسعه في ذلك الوقت لسد اي ثغرة يمكن ان ينفذ منها الصهاينة حتي ولو كانت صغيرة و تداعي علماء الامة للحفاظ عليها بهذه الفتوي ليس لان بيع الاراضي كان مستشري و لكن حتي تغلق هذه الثغرة و يمكن الرجوع لكتابات المخلصين من هذه الامة لمعرفة الحقيقة كاملة مثل الدكتور إبراهيم البحراوي (مصري جامعة عين شمس) و كتاب الدكتور صالح مسعود بويصير (ليبي ..رسالة ماجستير أزهرية جهاد شعب فلسطين في خمسين عاما) و سوف يري من يرجع لكتاباتهم انه حتي الاسرائيليين لم يدعوا هذا الادعاء الاحمق و انهم كانوا ينادون بعدم إضاعة الاموال في شراء الاراضي حتي يستطيعوا شراء أسلحة بها يمكن بها الاستيلاء علي الاراضي وفرض امر واقع سياسي لان الشراء لن يمكنهم من هذا الفرض. إذن لماذا لم تموت هذه الشائعة الغبية و ما زالت مستمرة حتي الان ببساطة لان هناك من له مصلحة في استمرارها حتي تكون عذرا له لكي يتمكن من التعامل مع اعداء الامة كي يضع غيمة تسبب ارتباكا يكفيه حتي يمارس جريمته.

-بخصوص ترك الفلسطينون لبلادهم فهذا لم يكن خيارا و لكن كان إجبارا فكل الناس الذين ارغموا علي ترك منازلهم و اراضيهم و ثرواتهم كان ذلك تحت ضغط هجوم عسكري مباشر و مذابح ويمكن الرجوع للدكتور سلمان ابو سنة و خريطته الشهيرة و تخيل جيش نظامي يحاصر مدينة و يقطع عنها المواد التموينية و يقصفها ليل نهاد و لا يوجد لدي اهلها ما يقاومون به و لا ما يقتاتون به كان لابد ان يتحول الي شعب من اللاجئين و لم يحدث هذا بين عشية و ضحاها او بدون مقاومة كما يظهر من الكلمات التي قيلت بل كانت هناك ثورات (و ليس ثورة) كان منها ثورة 36 اللتي قال عنها هتلر في احدي خطبه كيف يقف شعب صغير لا يملك سلاحا امام اعتي امبراطورية في ذلك الوقت و قامت بعمل اضراب شامل استمر 6 اشهر.

-أما عن المن الواضح الخاص بالمميزات التي حصل عليها الفلسطينين خلال حكم عبد الناصر و المبالغة فيها الي حد غير معقول. فمن المعلوم ان عبد الناصر كان يسعي لزيادة مستوي معيشة اهل قطاع غزة حتي يمكن ان يكونوا عونا له في مشاريعه الخاصة بالمنطقة و لابد من ذكر انه كما نالهم كرمه نال من لا يوافقه فيهم نقمته و منهم الاخوان المسلمين الفلسطينين (الشيخ المزيني مثلا). و لا بد من ذكر ان ليس كل الفلسطينين يدعون لعبد الناصر او يترحمون عليه و يلعنون غيره ببساطة لان هناك فلسطينون ناصريون و قوميون فهؤلاء من يذكرونه بخير و لكن هناك ايضا اسلاميون و ليبراليون و شيوعيون لهم اراؤهم المختلفة.

-هناك نقاط اخري يمكن توضيحها في مداخلات و مواضيع اخري ان شاء الله.

نهاية اود ان اشير الي التضارب الواضح في الاقوال بل في نفس المداخلة في نقطة يقول لماذا لا يقاوم الفلسطينون ثم يقول لابد من الاعتراف باسرائيل و ..عجبي.

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه.

.................للاسف .......تتحدث عن مستوى معيشة قطاع غزة ..وارادة عبد الناصر ..لرفع مستوى معيشته ...(نقطة تحسب عليك وعلى عبد الناصر )...فدائما الاقربون اولى بالمعروف...ولو كان عبد الناصر جادا فى ذلك ..اولا لحقن دماء ابناء شعبه ....واعترف بوطنية المخضرمين المصريين ...الذين اغتالهم وهو احياء (معنويا وجسديا )...ووأد الناصريون تاريخهم ولا يزالون ..يحولون....ومن هؤلاء المخضرمين ....مصطفى النحاس...والكثيرين من امثاله من السياسيين الوطنيين قبل حركة يوليو...وبعدها ..من التنكيل بلواء محترم كمحمد نجيب...كان سيوضع كأول راس فى المقصلة ..ان فشلت حركتهم..ودمر ثروات شعب مصر ...والغاء هويتنا امصرية ..ولا ابالغ ان قلت بالغاء هويتنا الاسلامية ..(كما قال الغزالى رحمه الله فى كتابه قذائف الحق)...والتضحية بخيرة شباب مصر فى حروب لا ناقة لنا فيها ولا جمل ..كحرب اليمن ....والوحدة التى ضحك عليه فيها السوريين ..لكى يحميهم من الاتراك ..وبعد ان اخذوا مرادهم ...قالوا عنها الاحتلال المصرى لسوريا...اما حديثك عن الفتوى اخاصة ببيع الاراضى ووصفها بالحمقاء..فاعرف جيدا ..أن علماء الدين لا يفتون فى شىء ..اا بعد ان يستفحل ضرره وتظهر عواقبه ....من افتى بتحريم او تجريم شىء...لا يفتى من فراغ ...الا بعد ان يكون قد شاهد وقائع تدعم بنود فتواه....اما قولك اننا نتذرع بها لكى نتعامل مع اعداء اامة . فللاسف مسئوليكم من حماس وغيرها يتعاملون مع اليهود ..وعرب 48..يدرسون فى جامعات اسرئيل ..ويحملون جواز سفر ها....عن اى امة تتحدث بالظبط ...اولا لقاء رئيسنا السادات مع اليهودى بيجن ...كان لقاء الاقوياء ..وقدم المصريون مئات الا لاف من الشهداء فى سبيل قضايا امتكم التى تسمى عربية ....فى اليمن ...لنا شهداء...وفى 1948...وحوصر جيشنا ..وتخلت عنه بقية الجيوش الاخرى ..او اغلبها .....وفى غزة فى 1967

وتساءولات البعض هنا ....اين اصحاب البلد ...اسئلة مشروعة ....اين الفلسطينيون من كل هذا ...نسيتم معارككم مع اليهود ..وقاتلتم غيركم ..ووقفتم مع المحتلين ....فى الكويت ........واحد خطايا حسنى مبارك فى الثمانينات انه استقبل ياسر عرفات فى مصر ..وعاود الكرة مرة اخرى ...وكان كريما معه بعد تحرير الكويت ....بعد ان كان منبوذا من العالم كله وقتها فى تونس .......وانت تقول عن خروجكم من بلدكم اجبار وليس اختيار...طيب اين ذهبتم ...اينما حللتم كنتم ضيوفا ثقلاء ..لا تحترمون واجب الضيافة عند اى بلد ...ولم تراعوا مشاعر ابناء البلد ابدا .........واحداث ايلول ....ووقوفكم مع صدام حسين ..وتناسيتم مرارة الكويتيين من ابتلاع وطنهم ...ونسيتم مصيبة ابتلاع وطنكم انتم ........وللاسف جزاء الاحسان من غيركم لكم ..لم يكن يقابل الابعدم احسان منكم ..ويتخطى الجحود ..........تتخيل ان طفل يتيم تربى فى بيت عمه واكل من خيره ...وهجم مجرم على عم اليتيم فقتله وشرد اسرته ..فما كان من هذا اليتيم الا ان تندر على اهل البيت ...وتنكر لاحسانهم..وساعد القاتل وايده ..هل تنتظر من ابناء عمك ان يتعاطفوا معك مرة اخرى ....بعد ان طردوا المجرم من بيتهم ...فهذه هى طبيعة عامة البشر ...(حتى انصار المدينة قد اصابهم بعض الضيق فى الفتح من المهاجرين عندما قابلا ابو سفيان ..ولكن رسول الله كان هناك وازال الغصة وقتها ..وللاسف نحن بشر عاديون قد لا نغفر او نغفر)....اما قتالكم مع بعض...فهو الامر الذى يحزن ويضخك ..عل اى شىء يتقاتلون هؤلاء البشر ..وقتل ابناء فتح ..وكأنهم صهاينة (وحجتكم انهم يتعاونوا مع اليهود) ..للاسف حجة ضعيفة...وان كان وصول حركة مثل حماس للسلطة ....قد اضر بالحركات الاسلامية كلها فى بلاد العرب....فجاءت تصريحات عصام العريان الاخيرة لنعرف ان هناك روح مصرية لا زالت تجرى في عروقهم ....يا اخونا العزيز ..غمزك انت ولمزك عن علاقات اسرائيل مع مصر ......فهى علاقة تخص مصر ....واعتقد ان استراحة المحارب المصرى لا تعنى انه ضعيف ..أو متخاذل ..انما جربنا الحرب فوجدنا لا احد معنا وكسبنا التعاطف فقط .وحسرنا ارضنا ..وجربنا المفاوضات بعد الحرب واخترنا طريقا اخر ليس بدعا فى التاريخ كله ولا حتى التاريخ الاسلامى..قد لاتوافقون انتم عليه ..ولكنه يخصنا نحن كمصريين..وحقنا دماء ابناءنا ...بعد ان حررنا ارضنا كلها ... وهوواجب علينا ايضا ..كما هى واجب على مقاوميكم ..ولا تقطعوا بتصريحاتكم ومداخلاتكم التخوينية شعرة معاوية (وهى ضعيفة الان )....مع المصريين ..ويكفى نظرة على صحف المعارضة المصرية من يسارها الى يمينها ....لتعرف كمية الغضب الشعبى وليس الحكومى فقط من تصرفاتكم .........وارجوك ان لا تنسى او تتناسى حقيقة ان مصر هى الدولة الوحيدة المجاورة لكم ..التى لم تدخل معكم فى معارك..او تقتل منكم احدا...كما فعل غيرنا من دول جواركم ......والى الاخ الذى يقارن بين السادات ولينكولن...والله ذكرتنى بصورة رسمها صلاح جاهين بعد اغتياله على يد كلاب النار(الخوارج*) وكأن مصر ام فلاحة تحمل الرئيس السادات كطفل ..وتبكى عليه ودموعها على وجنتيها...وحولها رءوس تنبح فى شماتة..وكانت الصورة لعرفات والاسد والقذافى...عامة اقول لك بانه برغم القيل والقال سيظل (رحمه الله)افضل رؤساء مصر

اما حب الاخرين لعبد الناصر ..فمعظمهم محتلة اراضيهم (ونتمنى تحريرها )..ولكن احد اسباب حبهم ايضا له(وفق اجتهادى)انه قد مات وثلث ارضه محتلة ..و الانسان يبحث عن من يشابهه كى يحبه...ودتم جميعا ..

[mickey_egp73]

في إحي المناظرات الدينية بين عالم مسلم و اخر من ديانة أخري كان المسلم واضحا و محددا و قاطعا في موضوع المناظرة نفسه بينما كان الاخر غير ملتزم بموضوع المناظرة كلما اخذ الكلمة انطلق يهدر كالشلال مثيرا كل الشبهات و الشكوك و الاكاذيب في كل المواضيع مستخدما كل ما يأتي علي لسانه بدون اي التزام بموضوع المناظرة بصوت رخيم واضح و يضع كل هذا بصيغة أسئلة و عندما تنتهي المناظرة يجد الشيخ المسلم انه قد انتصر بالفعل في الموضوع و لكنه ظهر امام الناس مهزوما لانه لم يرد علي كل الشبهات المثارة و الأسئلة الموضوعة نظرا لضيق الوقت و قلة الصحة و عدم المعرفة بكل الجوانب اللتي اثيرت و ما إلي ذلك .

و هذا للاسف يماثل كثيرا ما نراه هنا في هذا الموضوع .

كلمات كثيرة و علم قليل و إثارة شبهات و اكاذيب (اكرر اكاذيب)ليس عليها دليل و رد علي أسئلة لم تطرح اساسا.

فلم يحدث مثلا ان دافعت عن عبد الناصر في مداخلتي, فقط وضحت ان هناك فلسطينين ناصريين مثلما هناك مصريين ناصريين و لبنانيين ناصريين و غيرهم من كل الامة العربية و ان هؤلاء هم من يؤيدون عبد الناصر لكن فؤجئت برد يوحي بأني اوافق علي ان كل الفلسطينين بالفعل يؤيدون عبد الناصر و هذا من قبيل الردود التي جعلتني اتوقف لفترة عن المشاركة في المنتدي حيث أجد اناس يجمدون عقولهم و يردودن محفوظات بدون تفعيل هذا العقل و عندما يرد عليهم يعيدون تكرار هذه المحفوظات بدون عقل و نظل هكذا حتي يتحول الموضوع لمناقشة بيزنطية.

نقول لهم العلم و العقل و الدين و الواقع يقول ان الفلسطينين لم يببعوا ارضهم و يخرجوا منها بإختيارهم و نشير إليهم إلي طريق الوصول الي الدليل العلمي القاطع بل حتي الصورة المنشورة في هذا موضوع تشير إلي ذلك فيقولوا و "لكنهم باعوها" و تستمر الاكاذيب و تنطلق الي افاق لم نكن نحلم ان تصل اليه.

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلي به كثيرا من خلقه.

عامة لنستمر في تبيان النقاط المفتوحة و التي تمت اثارتها علي قدر ما استطيع

-بخصوص فتوي بيع الاراضي و انها لم تأتي من فراغ:

كتاب الدكتور صالح مسعود بويصير وزير خارجية ليبي قتل في الطائرة التي قتلت فيها المذيعة المصريةسلوي حجازي(الكتاب عبارة عن رسالة ماجستير ازهرية قدم لها الدكتور حسن الباقوري جهاد شعب فلسطين في خميسن عام من 1917 الي 1967)يشير بوضوح الي ان أكذوبة بيع الاراضي للاسرائيليين و يوضع بالعقود و المستندات و احاديث الاسرائيليين و العرب مدي كذب هذه الشائعة ووضح ايضا في الكتاب انه لو صح ان الفلسطينين باعوا ارضهم لما استطاع أحد ان يلومهم لما حدث لهم من ظروف علي مدار عشرات السنين (1917-1948)تحت الانتداب البريطاني الذي بذل كل ما في وسعه لتجويع و استدانة الفلاح الفلسطيني الذي ترك وحيدا ليواجه اعتي الامبراطوريات في ذلك الوقت (ما اشبه اليوم بالبارحة) و كان الجميع من الامة العربية و الاسلامية يتفرج عليه الا من رحم ربي و انار الله بصيرة المخلصين من ابناء مصر و سوريا و غيرها لكي يقفوا معه في محنته مثل الشيخ القسام السوري و الاخوان المسلمين المصريين بل و حتي مجاهدين من البوسنة في ذلك الوقت و غيرهم جزاهم الله جميعا خير الجزاء.

ارجو ممن لديه اقوال اخري تخالف هذا القول ان يأتي عليه بالدليل و ارجو الا يكون دليل من عينة عائلة فلان باعت ارضها و عائلة علان و لكن ان يناقض رسالة الدكتور بويصير و ان يوضح ان ما تم بيعه بالفعل اكثر من 6 % من مساحة فلسطين بما في ذلك الاراضي التابعة للانتداب.

-الاتصال مع الاسرائيليين:

من من ابناء حماس يتعلم في اسرائيل و من في حماس يتصل باسرائيل؟

هذا استفهام انتظر الاجابة عنه بدليل قاطع من الاشخاص الذين اثارو هذا من ناحيتي اكرر ما قاله زعماء حماس انه لا توجد اي اتصالات مع الاسرائيليين و الدليل علي ذلك واضح لان اسرائيل لا تعترف بحماس و لن تخاطر بأن تجلس معها في اي موقع يمكن ان تحصل منه حماس علي اعتراف اسرائيلي بها. و لنتذكر معا موقف اسرائيل من منظمة التحرير الفلسطينية و التي رفضت اي ذكر لها في المفاوضات مع مصر بل وصل بها الامر الي ان رفضت حضور اي جلسات في فنادق مصرية يرفع امامها علم فلسطين و اضطر النظام المصري في ذلك الوقت "الذي قابل الاسرائيليين من موقع قوة" ان يزيل علم فلسطين و ان يمحو اي ذكر للمنظمة من اي مفاوضات حتي يرضي الاسرائيليون بالجلوس معه. و هذه رسالة لمن يطلبون من الفلسطينين اعترافا مجانيا بأسرائيل.

-بخصوص الضيافة الثقيلة:

عسي الله ان يخفف منها عن قريب و نعود إلي بلادنا و اشير هنا مرة اخري الي من يمارس المن بطريقة بشعة. اما من ناحية الاكاذيب المرتبطة بتأييد صدام حسين في غزو الكويت فهذا موضوع كبير ربما نفرد له موضعا مستقلا و لكن في الوقت الحالي اشير الي انه لم يكن تأييدا لصدام اكثر منه رفضا للتدخل الامريكي في المنطقة خوفا علي ما سوف يستتبعه من مصائب نري بعضها الان و لم يكن هذا التأييد من بعض الفلسطينين فقط بل كان هناك مصريين و اردنيين و يمنينن يؤيدون صدام و هناك فلسطينين وقفوا ضد صدام. عندما سقط نظام صدام حسين قال الدكتور حيدر عبد الشافي "رئيس الوفد الفلسطيني في مؤتمر مدريد" انه يهني الشعب العراقي بسقوط الطاغية الديكتاتور و هو رجل فلسطيني و هناك كثيرون معادون للبعث في فلسطين. فلماذا هذا النبذ و التعميم. و اما عن ايلول الاسود و احداث لبنان و كل هذه الامور التي كان كوارث عربية تدخلت و تلوثت فيها كل الاطراف و نال الفلسطينيون فيها نصيبهم و تم اسقاط كل المصيبة عليهم لانهم الطرف الاضعف في المعادلة يمكن الرجوع للمصادر التاريخية لمعرفة ابعاد هذه المواضيع و التي تخالف تماما ما يحاول البعض اثارته من "ثقل ضيافة الفلسطينين".

-بخصوص الغضب "الشعبي" المصري من الفلسطينين

هذه امانيهم ..و الله ان الشعب المصري المسلم العربي لن يتخلي عن فلسطين مهما حدث و لن تنطلي عليه الاكاذيب و الحمد لله كان من المخلصين من ابناء مصر الحقيقين من انبري لرد كلاب النار الحقيقين الخوارج عن ثوابت الامة الاسلامية العربية و اراحنا من عناء الرد عليهم. جزي الله المخلصين من ابناء مصر خير الجزاء و اعانهم علي ما ابتلوا به.

-القتال الداخلي الفلسطيني

موضوع كبير اعتقد ان قسم "القضية العربية الفلسطينية" في المنتدي حمل كثير من الموضوعات بخصوصه و حرام اضاعة المزيد من الوقت في توضيح الواضحات.

-قضية فلسطين قضية اسلامية عربية

هذه قضية كل مسلم و ما دمنا نتحدث عن الفتاوي هنا فالفتاوي في هذا الموضوع لا لبس فيها ..تحرير القدس فرض عين علي "كل" مسلم كما قال الشيخ جاد الحق رحمه الله و غيره كثيرون و مسئولية مصر و غيرها من البلاد مسئولية يوجبها الاسلام و يوجبها الجوار و يوجبها حرص مصر علي امنها ذاته و هذه قضيه غير قابلة للنقاش او الحوار سواء كان الفلسطينيون ضيوف ثقلاء او حمقي اغبياء او لصوص نهابون كما يدعي البعض كل هذا لا يعفي مصر و الامة الاسلامية كلها من هذا الواجب المفروض عليهم.

نهاية كنت ايضا اود الاستفسار اليس صلاح جاهين هو من رسم الكاريكاتير المشهور "محمد أفندي جوز التسعة"؟

اما عن كتب قذائف الحق فهناك قذائف حق اخري للشيخ عمر عبد الرحمن كتاب رائع اوجه الجميع لقرائته و مرتبط ايضا بموضوع المفاضلة بين الرؤساء و كذلك كتاب قذائف الحق للغزالي فهو كتاب رائع يحض علي الالتزام بشريعة الاسلام روحا و نصا و ليس ادعاء فقط.

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه.

[nash]

. اما من ناحية الاكاذيب المرتبطة بتأييد صدام حسين في غزو الكويت فهذا موضوع كبير ربما نفرد له موضعا مستقلا و لكن في الوقت الحالي اشير الي انه لم يكن تأييدا لصدام اكثر منه رفضا للتدخل الامريكي في المنطقة خوفا علي ما سوف يستتبعه من مصائب نري بعضها الان و لم يكن هذا التأييد من بعض الفلسطينين فقط بل كان هناك مصريين و اردنيين و يمنينن يؤيدون صدام اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه.

أعترف أن النقاش هاديء وراقي جدا .....إن شاء الله يستمر علي هذا المنوال...

مع أحترامي الشديد لتبريرك للأخوة الفلسطينيين بسعادتهم للغزو العراقي إلا أنه تبرير واة وليس حقيقي... بنظام...حق أريد به باطل...لإن دخول صدام للكويت كان السبب الرئيسي لإستقرار القوات الأمريكيه وتمركزهم في المنطقه....وكأنك تقول أن صدام دخل هناك لمقاومه القوات الامريكيه....وهذا ليس حقيقي..ومع أحترامي الشديد..لم أجد فلسطيني واحد ضد الغزو ...نريد شفافيه في سرد الأحداث والوقائع...

ثانيا نحن نساند ونؤيد كل الأخوة الفلسطينيين المحاصرين ونقف مع قضيتهم....قلبا وقالبا..ولكن حين يتهمنا البعض ( أغلبيه ) باننا خائنين لهم ولقضيتهم ...هنا نفتح الأوراق والملفات المنسيه...وعلي عكس دول عربيه كالسعوديه حينما افردت ساعات طويله في نشرات الأخبار لتبين للعالم كله مقدار المبالغ المهوله بالرقم الصحيح وبتاريخ الدفع للسلطه الفلسطينيه..ويومها عبنا عليهم هذا التصرف..رغم ان هذا اقل حق لهم بعد أن رأوا الخيانه في صفوف الفلسطينيين ومدي سعادتهم بما يحدث في المنطقه وكيف سينقلبون عليهم لو وصلت جيوش صدام للمملكه....نحن لم نمن علي أحد بما نقدمه ولكن نرد علي الإتهامات الباطله

بالمناسبه ايضا تم ترحيل الآلاف من اليمنيين بسبب موقفهم الغريب من هذا الإحتلال...في الوقت الذي لم اري فيه مصري واحد أيد هذا الغزو أو تعاطف معه

اللهم آمين

[mickey_egp73]

يجب الا يكون الحوار اسئلة من جانب و اجابات من جانب اخر و الا تحول الي استجواب و ليس حوار

و بناء علي ذلك اود توجية بعض الاسئلة

إلي من يدعي ان "الفلسطينين" ايدو صدام حسين في غزو الكويت او اغلبيتهم هل يوجد إحصاء معتمد بهذا؟

في حال وجود إحصاء .كم نسبة الفلسطينين المؤيدين للغزو وكم نسبة المعارضين؟

اعتقد ان احصاء كهذا لا يوجد و لكن ما يوجد هو موقف رسمي من منظمة التحرير الفلسطينية و الاردن و اليمن اوحي بأن هؤلاء يؤيدون الغزو و بناء علي هذا الموقف الرسمي المعارض للتوجهات الامريكية في ذلك الوقت لحشد أكبر قدر من التأييد للتحالف الدولي كان لابد من تكوين اكبر عملية ارهاب اعلامية في ذلك الوقت تجاه كل من يوحي موقفه بأنه ليس مع الولايات الامريكية مائة بالمائة. كان لابد من شيطنة العراق وكل ما يمت له بصله و في هذا السياق تمت شيطنة الفلسطينين ككل رغم ان اكثرية منهم لا ناقة له و لا جمل ولا يؤيد صدام حسين بل بالعكس يعاني من حكم صدام و ملاحقته هو و اتباعه.

إلي من يقول انه لم يجد فلسطينيا واحدا ضد الغزو هل مر علي الفلسطينين داخل فلسطين و الشتات واحدا واحدا و سألهم؟!

لا اعتقدو هل الدكتور حيدر عبد الشافي لا يعتبر مثالا؟!

إلي من يقول ان الفلسطينين (اغلبية منهم) يُخونون غيرهم ..لا ادري من... هل يمكن ان نحصل منه علي احصائية بذلك؟

كم نسبة هذه الاغلبية التي تظن الاخرين خونة؟

إلي من يقول انه لم ير مصريا واحدا ايد غزو صدام الم تحدث عمليات قتل بعد تحرير الكويت المزعوم لفلسطينين و مصريين و اردنيين و هنود و غيرهم من الجنسيات التي ظن الناس انها ايدت او عاونت صدام و ان هذا اثار استنكار منظمات حقوق الانسان وقتها .الا يعلم ان هناك قري في مصر اسمها "صدام حسين" و ان هناك مصريين بعثيين و ان هناك مصريين و فلسطينين بعثيين كانوا منضمين للجيش العراقي يحاربون معه. ربما لم يشاهد حفلات تأبين صدام حسين في مصر من قوي مختلفة.

بالطبع اغلب الاسئلة تحمل الاجابات في طياتها و لكن ربما يكون هناك إجابة لا اعلم عنها ربما توج دبالفعل إحصائيات و شواهد و الله اعلم.

للاسف كثير مما يقال يعتمد علي انطباعات شخصية من فرد او اثنان او حتي مجموعة في بلد لا ندرك مرجعية هؤلاء الافراد و لا انتماءتهم و اكثر من ذلك اسفا ان نترك قضيتنا الاساسية المقدسة التي سوف يحاسبنا الله علي اهمالنا تجاهها لكي نرد علي هكذا شبهات.

بخصوص رأي الخاص بوجهة نظر المنظمة و المملكة الاردنية تجاه مشاركة الولايات المتحدة في تحرير الكويت فهو يعتمد علي ما ذكر بواسطة المثقفين امثال محمد حسنين هيكل و غيره ممن اشارو بوضوح الي خشية عرفات و الملك حسين من دخول الولايات المتحدة إلي المنطقة و تغيير موازين القوي لغير صالح العرب بشكل يؤثر علي المنطقة ككل و من الواضح ان وجهة نظرهم لم يجانبها الصواب و كذلك علي رأي الشيخ محمد متولي الشعرواي رحمه الله الذي عارض ما حدث علنا و علي شاشات التلفاز في وقتها حيث ادان الغزو العراقي و لكنه لم يوافق علي الاستعانة بقوات غربية في استعادة الكويت ربما يذكر ذلك من حضر تلك المرحلة.

و اود ان الف النظر إلي السبب الرئيسي لدخول القوات الامريكية إلي المنطقة ليس غزو الكويت و لا صدام حسين و لكن ردود الافعال التي حدثت بعد هذا و الدعوة "الكريمة" التي تلقتها الولايات المتحدة للدخول الي المنطقة بواسطة الانظمة التي تحكمنا و يمكن العودة إلي الكتب التي نشرت و الابحاث المتعلقة بالموضوع حتي تبين الامر.

و الي بقية النقاط المفتوحة

-حرب اليمن

لا ادري بصراحة ما علاقة الفلسطينين بحرب اليمن فلا علاقة بين الامرين نهائيا و لكن لظن البعض (الساداتيون بالاخص)ان حرب اليمن هي احدي سيئات عبد الناصر الكبري و ان "الفلسطينين" يؤيدون عبد الناصر(كلهم ناصريون كما يقال) فلابد من ان ذكر هذا الموضوع يصيبهم في مقتل و لا تقوم لهم قائمة و لا يستطيعون ان يقدموا دفاعا و لكن العجيب ان الرد هو ان من تولي كبر حرب اليمن و اصر علي اتمامها و الخوض فيها حتي النهاية لم يكن عبد الناصر بل كان السادات نفسه هل تتصورون هذا؟

بناء علي جميع الشهادات و كل المذكرات و اجماع الاراء كان السادات هو من زين لعبد الناصر دخول حرب اليمن و اصر علي انها سوف تكون نزهة لطيفة للجيش المصري و ان التأييد هناك سوف يكون علي اشده و ان مصر لن تتكلف شيئا في هذه الحرب. و يمكن لمن يريد البحث ان يعود إلي الكتب المعتمدة و مذكرات قادة حرب اليمن و مذكرات قادة ثورة اليمن لمعرفة مزيد من التفاصيل.

-اين الفلسطينيون اليوم؟

توجد خريطة الدكتور سلمان ابو سنة و التي عرضت في هذا المنتدي من قبل و تشير بوضوح إلي ان الفلسطينين يقاومون علي جميع الجبهات داخل فلسطين و خارجها كل حسب طاقته و موقعه و تحدد اعدادهم في كل البلدان و نبرأ إلي الله ممن خان منهم او نكص علي عقبيه و نضمه الي من خان من الافراد في امتنا الاسلامية و العربية و نكص علي عقبيه و نؤمن ان الخير في امة الاسلام حتي قيام الساعة و لن نعدم الخيرين من ابناء هذه الامة.

اعتقد ان هذا يرد علي اغلب النقاط المثارة.

أدعو الله ان يكون هذا العمل لوجهه الكريم و ان يجنبنا الجدال و المراء او ان نكون من المدافعين عن الباطل.

[nash]

أخي الفاضل...

انا لا ألقي الاسئله لإدور في جدل بيزنطي..أو عملا بنظام حجرتك بالزاويه...انا بالفعل أريد أن أفهم..وأعرف السبب..سؤالي عن سر فرحه الفلسطينيين بغزو صدام صدقني كلن لي لغز لم افهمه حتي الأن..وكثيرا ما اردد هذا السؤال وللاسف لم اجد إجابه شافيه....

لا يوجد لدي إحصائات ولكن يوجد العديد من الشواهد...فلم أقابل فلسطيني واحد سواء جار أو في محيط العمل أو في اي مكان إلا وكان سعيد ومستبشر بهذا الغزو....وإذا سألته أجابك لإن عن طريق الكويت سيتم تحرير القدس...!!!!!كيف ...لا أفهم...ومن الدلائل أيضا موقف السعوديه نفسها بإعلان الرقم الذي قبضته منظمه التحرير وأسفها علي موقف عرفات وتأييده لصدام...

من إنتقد دخول القوات الأمريكيه للمنطقه وطالب بجيش عربي لمواجهه أطماع صدام ...باي منطق طالب بذلك..واين هي الجيوش العربيه التي تستطيع الوقوف بوجهه؟؟ الموجود وقتها هما جيشين فقط المصري ولو خرج الجيش المصري اصبحت مصر مكشوفه للإسرائيليين...والجيش السوري..وهو اضعف من أن يحرر الجولان المغتصبه امام عينه..بل تخرج وتدخل سيارات النقل المحمله بالتفاح الجولاني إلي إسرائيل ومنها... تحت سمع وبصر الجيش هناك..

قاده الخليج استعانوا بالقوات الأمريكيه بفلوسهم لا يستطيع أحد لومهم....وجميعنا نعرف أنه لا يوجد نظام تجنيد في دول الخليج...أي ليس لديها إلا أفراد قلائل لحمايه كراسي حكمهم...

أول مرة بحياتي أسمع أن هناك مصريين أنضموا إلي الجيش العراقي في غزوة للكويت....لكن وجود مصريين بعثيين فهذا شيء أنضموا لحزب البعث علي امل القوميه العربيه والشعارات الجوفاء ...هناك أيضا مصريين ماركسيين وشيوعيين...عادي ان يقوم فرد بالإنتماء إلي حزب ما او تبني فكرة ما...

أما العهد الناصري فلا اعرف عنه شيء لإنني لم أعاصرة وكذلك العصر الساداتي حيث قتل وأنا بالمرحله الإعداديه ..فمعلوماتي اسوقها من واقع قراءات وليست احداث عاصرتها..لذلك اتسائل واتابع ما توردونه من معلومات....وأحاول المقارنه بما يقال وبما قرأته وبما هو موثق من احداث حقيقيه...

دمت في رعايه الله وحفظه...

[mickey_egp73]

لقد مضي علي غزو و "تحرير" الكويت المزعوم حوالي 18 عاما الان و صار كل ما يتعلق بهذا الملف تاريخا ينظر اليه كل شخص من وجهة النظر التي تريحه.

ما هو سبب التركيز علي هذا التاريخ حاليا؟

هل سنحرر القدس بتذكر ما حدث في الكويت؟!

هل سندعم المقاومة ضد العدو الصهيوني بإثارة ما حدث في هذه الايام؟!

هل سيفك الحصار المقام حول اخواننا في غزة و الضفة؟!

لا اري اي قيمة له الا انه وسيلة لمن اراد ان يشوش علي قضايا الامة العليا لتشتيت الجهود المبذولة لتوحيد هذه الامة علي امر سواء.

و للاسف فقد نحج هذا التشويش في مبتغاه و استطاع اعادة صياغة عقول شباب مسلم عربي ووجهه إلي الوجهة التي لن تنفع سوي اعداء امتنا و شككه في ثوابت كان لا يمكن الاقتراب منها و حولها إلي متغيرات تخضع للجدل ثم إلي مسلمات من الناحية الاخري.

هناك اصوات تنادي الان بأن أسرائيل ليست العدو و لكن حماس او فتح او سوريا او دول الخليج هي العدو الاكبر و كل شخص و هواه. و هذه الاصوات لاتنادي بذلك في خجل او حياء بل بمنتهي البجاحة و انعدام الحياء و منهم من زار اسرائيل و كتب عن "حضارتها" و "قيمها" و لم يخشي اي رد فعل بل جاهر بذلك لماذا هل لان اسرائيل سوف تحميه لا اعتقد بل اومن بان الوضع العام المتردي في الدول العربية و غياب الرؤية و الاستراتيجية و الضباب الذي يحيا فيه كثير من شباب امتنا يشجعوه علي ذلك و اكثر منه.

من اراد ان يسأل عن ملابسات حرب الكويت و ما حدث فيها بالتفصيل يمكن الرجوع للابحاث و الكتب التي نشرت و هي كثيرة يمكن لاي احد ان يرجع لمن يطمئن له قلبه بخصوص هذا الموضوع و سوف توضح ما حدث بالتفصيل و خاصة بعد انقشاع الغبار الذي حدث اثناء الحرب و تكشف كثير من الامور.

من ناحيتي انا حاولت ان اوضح الملابسات بقدر ما استطيع و ان ابين الحقائق من الاكاذيب اكثر من هذا سوف اكرر نفسي و نجد بعد قليل اننا نفسر الماء بعد عناء بالماء.

ملحوظة:

القومية العربية ليست مجرد شعارات جوفاء و دستور مصر ينص علي اسلامها و عروبتها و اللغة التي نتحدث بها الان خير دليل علي ذلك.

[أبو محمد]

الأخ / أبو العبد الفلسطينى

فى مداخلة لك انتقدت محاوريك بسرد مثال مناظرة العالم المسلم والعالم غير المسلم ، وأسقطت أسلوب محاوريك على "غير المسلم" ... عادى .. شئ غير مستغرب ... ولكن المستغرب فعلا هو أنك بدأت مداخلتك التالية مباشرة بهذه العبارة

يجب الا يكون الحوار اسئلة من جانب و اجابات من جانب اخر و الا تحول الي استجواب و ليس حوار

ثم أتبعتها بنقيضها

و بناء علي ذلك اود توجية بعض الاسئلة

ثم بدأت فى استعمال أسلوب "غير المسلم" فى مداخلتك السابقة من عينة :

إلي من يدعي ان "الفلسطينين" ايدو صدام حسين في غزو الكويت او اغلبيتهم هل يوجد إحصاء معتمد بهذا؟في حال وجود إحصاء .كم نسبة الفلسطينين المؤيدين للغزو وكم نسبة المعارضين؟

إلي من يقول انه لم يجد فلسطينيا واحدا ضد الغزو هل مر علي الفلسطينين داخل فلسطين و الشتات واحدا واحدا و سألهم؟!

إلي من يقول ان الفلسطينين (اغلبية منهم) يُخونون غيرهم ..لا ادري من... هل يمكن ان نحصل منه علي احصائية بذلك؟

كم نسبة هذه الاغلبية التي تظن الاخرين خونة؟

إلي من يقول انه لم ير مصريا واحدا ايد غزو صدام الم تحدث عمليات قتل بعد تحرير الكويت المزعوم لفلسطينين و مصريين و اردنيين و هنود و غيرهم من الجنسيات التي ظن الناس انها ايدت او عاونت صدام

وبعد هذه العينة من الأسئلة تقول :

للاسف كثير مما يقال يعتمد علي انطباعات شخصية من فرد او اثنان او حتي مجموعة في بلد لا ندرك مرجعية هؤلاء الافراد و لا انتماءتهم

وهذا بالطبع لتغلق الباب أمام أى محاور لك يريد أن يدلى بشهادة شاهد عيان لمقدمات الغزو (إثارة موضوع حقل الرميلة) .. إلى دغدغة المشاعر الفلسطينية (تهديد صدام بأنه قادر على حرق نصف إسرائيل) .. إلى سفريات أبو عمار والملك حسين إلى بغداد قبل وبعد الغزو .. إلى مشاهدة الترحاب الفلسطينى بقوات الغزو .. إلى السيطرة على محافظة حولى ونصب نقاط التفتيش الفلسطينية فى شوارعها .. إلى مشاهدة المرشدين عن جيوب المقاومة (أثناء الغزو) .. إلى مواجهة خطر الموت رجما بالحجارة أو قتلا بالفؤوس من أهالى بلدة معان (أغلبهم فلسطينيون) عندما عرفوا هوية قافلة المصريين المغادرين الكويت عائدين إلى مصر .. إلى سماع خطب التأييد النارية من ياسر عرفات وأشهرها تلك التى وجه فيها الخطاب إلى صدام بقوله " ياجبل ما يهزك ريح" .. إلى موقفه المخزى فى مؤتمر القمة "قبل استدعاء قوات التحالف" أثناء ما سُمى بمعركة الأطباق الطائرة التى تم تصويرها صوت وصورة .. إلى المظاهرات العارمة فى الضفة والقطاع تأييدا لغزو الكويت ، والتى لم يعدلها إلا مظاهرات الفرحة الطاغية باغتيال السادات .. وغير ذلك مما لا ينمحى من ذاكرة من عايش الغزو العراقى للكويت .. ومن كان من أوائل الداخلين إليها بتصريح من الأمير محمد "أمير المنطقة الشرقية بالسعودية والذى كان مسئولا عن تنظيم الدخول والخروج إلى الكويت قبل عودة حكومتها من منفاها .. ومن يعرف أن عمليات القتل بعد التحرير لم تكن تستهدف إلا الفلسطينيين ردا على موقفهم أثناء احتلال صدام لبلدهم .. إلى غير ذلك الكثير والكثير كل هذا وضعت عليه غطاءا من النفى بأسلوب الطرف "غير المسلم" فى المناظرة التى وضعتها لنا كمثال على ما لا يجب ، وما لا يصح

للاسف كثير مما يقال يعتمد علي انطباعات شخصية من فرد او اثنان او حتي مجموعة في بلد لا ندرك مرجعية هؤلاء الافراد و لا انتماءتهم

ثم تتصدى لباقى ما طُرح بهذا الموضوع على نفس المنهج ... ولكن أغرب ما قرأته فى مداخلتك ، كان هذا :

إلي من يقول ان الفلسطينين (اغلبية منهم) يُخونون غيرهم ..لا ادري من... هل يمكن ان نحصل منه علي احصائية بذلك؟

إذن فعلى من ترد ؟ .. إن من كتبوا ما ترد عليه هم مصريون شعروا بالإهانة من إلصاق تهمة الخيانة بهم .. أم أنك لم تستخلص هذا مما قرأت قبل ردك ؟

والآن دعنا نفترض أنك لا تدرى عن تخوين المصريين ، ربما لأنك لم تقرأ المداخلات التى حُذفت ليس فقط لاتهام المصريين بالخيانة ولكنها تعدت ذلك إلى السب والشتائم والمعايرة بالفقر وأن الفلسطينيين إنما دخلوا إلى سيناء لتدعيم اقتصاد مصر الخرب .. أقول دعنا من هذا وأجب على هذا السؤال :

ألا يتهم كل من فريقى غزة ورام الله الآخر بالخيانة ؟ .. إن كان الفلسطينيون يُخوِّنون أنفسهم ، فهل من الصعب أن يُخوِّنوا غيرهم ؟

[سيف الدين جلال]

كى اقطع الشك عن قلبك ...فالحمد لله انا مواطن مصرى مسلم ..بلسان عربى ..وبصراحة لا اعترف بشعارت الامة العربية ..والقومية العربية..التى ما دائما يدمجها الناصريون والاخوان المسلمون فى ثيابهم الجديدة المغطاة بوشاح القومية العربية الباطل ...ثانيا ..كما ادعيت كفلسطينى وادعيتم كلكم كفلسطينيين ..كذب الفتوى التى ذكرها أحد السادة المعلقين على الموضوع ..بخصوص بيع الاراضى..والكتاب الذى ذكرته عن الباحث الليبى ..(فلا فتوى تحرم قول أو فعل ..الا اذا استفحل هذا الشىء وقتها ..كفتوى تحريم التدخين وتحريم تجارة الارحام وغيرها من فتاوى علماء ..كل بلد ..عندما يشعرون بخطورة تفشى المفتى عنه).واستدركت فى نهاية ما قلته انت...عن ان الكاتب قال لو صح ما قيل عن عمليات بيع اراضى فلا لوم عليه. وذكرت الاسباب..من بوار الاراضى ..وضنك معيشة الفلاح الفلسطينى ..فكان يجب ان تكمل او يكمل الكاتب فاستغنى الفلاح عن زراعة الارض ..وهجرها الى المدن المجاورة أو البلاد المجاورة بعد ان قبض ثمن ارضه!!!.واحب ان اضيف لك بان الفلسطينين.كانوا اهل تجارة... فالفلسطينيين باعوا اراضيهم لليهود كتجارة .. وبالرغم من ان اليهود اساسا كانوا يبيتون النية... لشراء الاراضي و بطريقة متقاربة و منظمة بهدف اقامة اقاليم او تجمعات و انصدموا وقتها بسذاجتهم ببيع اراضيهم الواحد تلو الآخر فتشجعوا و حدث ما حدث وتفسير اخر لبيع الاراضى ان يكون قسرا او خوفا من عصابات اليهود...واللوم عليكم ايضا انكم لم تتصدوا لهم..وتكونوا عصابات مشابهة تردون ولكن هدف بن جوريون وامثاله ..من عتاة اليهود...قد تحقق ..فايا كانت الحقائق والشبهات حول ذلك

ولكى لا يفهم كلامى على ان ما فعله اليهود صحيح او اني معهم....فللاسف هذه هى القضية الفلسطينية ..التى صدعوا بها ادمغتنا فى كتبنا المدرسية...وظللنا نردد شعارات جوفاء لا طائل من ورائها ..ولم نأخذ فى النهاية غير التخوين ..وانتم يل مصريين خنتم أمتكم العروبية وامتكم الاسلامية و و و و وو و و!!!!..وكنت اود ان اعلق على بقية ما طرحته فى مداخلاتك عن عبد الناصر وحرب اليمن وغيرها..ولكنى لا اريد ان اغير الموضوع ..اما حديثك عن مينا هاوس ومباحثات السلام...اعرف فقط انكم اخترتم طرق صدام حسين قديما ومعه طريق القذافى والاسد السورى ..ومن تحدث عنكم فى الكنيست الاسرائيلى كان رئيس مصر ..وطالب بحقوقكم ..ولكنكم ..ركبتم موجة الصمود الزائف وقتها مع صدام حسين وبقية اخوته الكرام من مجاهدى الميكروفونات..لا اسكت الله لهم حسا...اما حديثك عن صلاح جاهين ..من قال لك اننى احبه او مفتون به ..انا قلت صورة رسمها ذكرتنى بشماتة العرب فى احزاننا ... كانت الصورة تعبر عن مأتم مصرى والمعزيين اجانب وسودانيين وبس..والشامتين مسلمين عرب.!!!!!!..وبالمناسبة هو ناصرى مثلك.!!!.وخلد عبد الناصر فى اغانيه..اما كلامك عن الشعراوى ..فمن اعاد الشعراوى رحمه الله للمصريين ..بعد الله سبحانه وتعالى هو انور السادات ...ومن اعطى للمسلمين المصريين حقهم الذى كان سيهضم هو السادات(وان كان غير كاملا ما اعاده)..فهو افضل ممن رمانا فى غياهب الالحاد السوفييتى..وايد الهندوس ضد المسلمين فى باكيستان...ونكاية فى الاتراك ايد قبرص اليونانية ...واعدم سيد قطب ..و تهكم على شيوخ الدين عامة والمحاكم الشرعية خاصة ...و حتى لا يضيع االموضوع من بين ايدينا..فصاحب الموضوع سأل عن اكبر سرقة فى التاريخ وانا اقول له فى النهاية بعيد ا عن الطحن والعجين...اللص (التاجر) ذكى ..والمسروق (البائع )غير ذكى...ويدعى الذكاء فى نفس الوقت

ا استذكى على سذج اعرب..وصدر افكاره معه فى الشتات ..وحاول اقتطاع جزء من الاردن ..ولكن تم السحق!!ودخل فى قتال مع القريب قبل الغريب ..ولا زال يتحدث عن تآمر العرب ..وخانوا عهدهم مع بعض فى المشاعر المقدسة ....(فهل غريبا حملات التخوين القومجية العروبية) لا يطمئن لاخيه ابن وطنه فهل تطلب منه عدم اتهامك وقذفك بالخيانة.......................؟!!!!!!!!

كفانا صراخ و زعيق باسم القضية الفلسطينية و خلطها و صبغها مرة كانت عربية ومرة كانت اسلامية.... و لنكن واضحين وضوح الشمس هذه الاصوات المصرية التى هنا وتفكر بعقل..تمثل الملايين من شعب مصر..ولا داعى لانكار ذلك من غيرنا فنحن نعرف بلدنا اكثر من غيرنا. .والحمد الله ان الغالبية من المصريين تركوا التفكير بالعاطفة وتركوا شعارت الضلال الناصرية ....والمسلمين من بلاد نا لم يبيعوا المسجد الاقصى.أبدا .باعه (من سكن فى اكنافه من الفلسطينيين. والشعب الفلسطينى عرف عنه .. انه يرقص طربا على كل دولة عربية وبالاخص مصر تثخنها الجراح المصائب والاحتلالات نتيجية الى انهم يريدون العالم كله مثلهم محتل..فكيف يطالبونا بالتعاطف معهم ..)!ث

. .. اما الفلسطينيين .فقضية ارضهم هى قضيتهم الان..وكل شعوب العالم كانت تعانى من الاحتلال ولكنها تحررت والدول كلها قدمت مئات الالاف من بنى وطنها (بنى وطنها)..بدون حوارات التخوين لاحد..!!.فليتفاوضوا مع اليهود بعقل وذكاء كما فعل اليهود معهم ويوجهون بنادفهم واسلحتهم فى المكان والزمان الصحيح لمحتلهم وليس لانفسهم او للمصريين او اللبنانيين او غيرهم... وليسددوا لليهود اثمان اراضيهم حتى يسترجعوا...ما تبقى منها ..اما حديثك عن كتب عمر عبد الرحمن ...فكلها قذائف باطل ..هى وجماعة التكفيريين من امثاله ..وهم كخوارج..استحلوا دماء من قال لا اله الا الله .....هم كلاب النار .....والحديث النبوى صحيح ..واسأل من يتحدث عنهم بكل فخر....ان يترحم عليهم بعيدا عن مصر ولا يذكرهم بالخير... ويساويهم بعلماء ربانيين كالغزالى والشعراوى..!!! ...وكما قلت من يتساءل عن حبهم لجمال عبد الناصر وصدام حسين والاسد ....وجه الشبه بين عبد الناصر ومحبيه من العرب .. ..فمعظمهم محتلة اراضيهم (ونتمنى تحريرها على ايديهم هم وليس على ايدى غيرهم)..ولكن احد اسباب حبهم ايضا له(وفق اجتهادى)انه قد مات وثلث ارضه محتلة ..ووجه الشبه ايضا بين من يترحم على الخوارج من كلاب النار ..كالاسلامبوللى وكالكلاب المجرمين الخونة الذين قتلوا الاديب يوسف السباعى فى قبرص ..وشمتوا فى مقتل مجموعة من قوات الكومانوز المصرية اشد الشماتة حين تدخلت لتحرير المختطفين...هو ان الاسلامبوللى خون المسلمين ..وهؤلاء لازالوا فى دابهم يخونون المسلمين ..اول جزء من تعليق المتعاطف معهم (ابو العبد الفلسطينى)يدل على ذلك .....اما قضية الضيافة ....فهذا شان الضيف يرحب او لا يرحب..المهم ان البيت بيته هو . واغلب اهل البيت ليسوا فى حالة ترحاب الان واكرر ....اغلب اهل البيت....بكل اطيافهم .....