بحوث في نشأة اللغات و عائلاتها

[Cleo]

طيب إلى أى المجموعات تنتمى اللغة المصرية القديمة؟؟؟

على فكرة اللغة المصرية القديمة نحنوى على عدد من الكلمات المشتركة مع العربية مثل:

شمش = شمس

أميركات = نائب الملك = أمير

مشح = تمساح

و كما ذكر الطفشان... تاء التأنيث و واو الجماعة... إلخ

[Faro]

http://www.ancient-egypt.org/language/gram...linguistic.html

[الطفشان]

الاخ فارو

برجاء وصف اي وصلة توردها بجملتين مختصرتين حتى نعلم المحتوى من غير ما نضطر الى فتحها

توفيرا للوقت

وأسمحلى لو أفتكرت أى اسأله تانية أقولك عليها!!

قوي قوي

طيب إلى أى المجموعات تنتمى اللغة المصرية القديمة؟؟؟

على فكرة اللغة المصرية القديمة نحنوى على عدد من الكلمات المشتركة مع العربية مثل:

شمش = شمس

أميركات = نائب الملك = أمير

مشح = تمساح

و كما ذكر الطفشان... تاء التأنيث و واو الجماعة... إلخ

تنتمي الى اللغات السامية-الحامية Semito-Hamitic Group

يعني فيها خصائص اللغات السامية، و الحامية ايضا

فهي لغة مختلطة من قديم

خنوم = غنم

و لفظة شمش - و غيرها الكثير - مشتركة بين الكثير من اللغات السامية

مثل الفينيقية و العبرية و الاشورية و السيريانية و غيرها

[صعيدي]

موضوع جيد جدا و يطول الكلام فيه ففى كل مجموعة لغوية يمكن فتح توبيك خاص بها

و أحب أن اضيف مجموعة لغوية أخرى هى مجموعة اللغات الأورالية والألطائية في آسيا الوسطى ، والتي تتضمن لغات منها : التركية والمجرية والفنلندية والمنغولية ولغة التبت واللغة اليابانية . كما أظهرت أن هناك تشابها كبيراً مع اللغة اليابانية خاصة في البناء اللغوي ، كما أن كليهما اقتبس كثيرا من الكلمات ذات الأصل الصيني .

كنت قرأت منذ فترة بعيدة (لا اتذكر المصدر) ان أصل المصريين هو مصرين ابن نوح عليه السلام وليس حام هل لدى أحد تأكيد أونفى للمعلومة دى و اذا كانت معلومة غير صحيحة فما هو أصل تسمية مصر

[الطفشان]

كنت قرأت منذ فترة بعيدة (لا اتذكر المصدر) ان أصل المصريين هو مصرين ابن نوح عليه السلام وليس حام هل لدى أحد تأكيد أونفى للمعلومة دى و اذا كانت معلومة غير صحيحة فما هو أصل تسمية مصر

المصدر هو التوراة

و هو مصرايم بن حام بن نوح

و مصرايم هو صيغة جمع في العبرية

ففي سفر التكوين اصحاح 50

وَلَمَّا وَصَلُوا إِلَى بَيْدَرِ أَطَادَ فِي عَبْرِ الأُرْدُنِّ أَقَامَ يُوسُفُ لأَبِيهِ مَنَاحَةً عَظِيمَةً مَرِيرَةً نَاحُوا فِيهَا عَلَيْهِ طَوَالَ سَبْعَةِ أَيَّامٍ

10 وَعِنْدَمَا شَاهَدَ الْكَنْعَانِيُّونَ السَّاكِنُونَ هُنَاكَ الْمَنَاحَةَ فِي بَيْدَرِ أَطَادَ قَالُوا: «هَذِهِ مَنَاحَةٌ هَائِلَةٌ لِلْمَصْرِيِّينَ

لاحظ التناظر

و اما النظرة التاريخية في التوراة للمصريين فهي:

في سفر التكوين، اصحاح 10:

وَأَبْنَاءُ حَامٍ: كُوشُ وَمِصْرَايِمُ وَفُوطُ وَكَنْعَانُ

...

وَمِنْ مِصْرَايِمَ تَحَدَّرَتْ هَذِهِ الْقَبَائِلُ: اللُّودِيُّونَ وَالْعَنَامِيُّونَ، وَاللهَابِيُّونَ وَالنَّفْتُوحِيُّونَ وَالْفَتْرُوسِيُّونَ وَالْكَسْلُوحِيُّونَ. وَمِنْهُمْ تَحَدَّرَ الْفِلِسْطِينِيُّونَ وَالْكَفْتُورِيُّون

و في سفر أخبار الايام الاول

8 أَمَّا أَبْنَاءُ حامَ فَهُمْ: كُوشُ وَمِصْرَايِمُ وَفُوطُ وَكَنْعَانُ.

11 وَأَنْجَبَ مِصْرَايِمُ لُودِيمَ وَعَنَامِيمَ وَلَهَابِيمَ وَنَفْتُوحِيمَ،

12 وَفَتْرُوسِيمَ وَكَسْلُوحِيمَ الَّذِينَ تَحَدَّرَ مِنْهُمُ الْفِلِسْطِينِيُّونَ وَالْكَفْتُورِيُّونَ

و هذه المعلومات لا تاريخية و لا علمية

فهي ما كان يظن انه صواب في وقت تدوين هذه الكتب

فالتمازج بين الاعراق، و بالذات في منطقة الشرق الاوسط شئ قديم جدا، نتيجة لهجرة الجماعات من مكان لاخر

مثلا: الفلسطينيين المذكورين في التوراة أتوا من جزر البحر المتوسط، مثل سردينيا و كريت و غيرها، و استقروا في الساحل الشرقي من البحر المتوسط قبل دخول بني اسرائيل الى هذه الاراضي

فقول انهم ابناء مصرايم بن حام بن نوح لا دليل تاريخي عليه، بل التاريخ ضده

[optimistic]

موضوع رائع و تحية واجبة للطفشان و الجميع ممن شاركوا

مع محبتي

[الطفشان]

بحث جيد و مختصر في عائلات اللغات السامية (انجليزي)

http://www.arts.uwa.edu.au/LingWWW/LIN325/...es/Overview.pdf

و من اراد كتاب جيد و مختصر باللغة العربية

فعليه بكتاب اللغات السامية لاسرائيل ولفنسون (و كان استاذا في جامعة القاهرة قبل الحرب العالمية الثانية، و هو يهودي اوروبي، و كان يعطي نفسه كنية: أبي ذؤيب!)