سؤال للأعضاء ,كيف نفرق بين الأنهزامى والخائن؟

[ابو يوسف]

اخى الطفشان ...

لم ارد فى البداية ان ازيد و اعيد و احمل الموضوع أكثر مما يحتمل ..

و لكننى اود أن اسألك سؤال ...

ما الفارق بين الجندى الذى يبيع نفسه للعدو ...

و بين الجندى الذى يفر من ارض المعركة - لأاى سبب ؟؟؟

الا يؤدى فعل الاثنان الا هزيمة البلد ؟؟

ما الفرق بين فاعل الشر ... و بين الساكت عن الحق ...

الا يؤدى ذلك الى تفاقم الشر ...

دعنا نتكلم على المكشوف ...

ما رأيك فى الموقف العربى ...

انهزامى .... ام .. خائن ؟؟؟؟

[sarab]

الأخ سراب

محاولة اهانة الأعضاء لمجرد ابدائهم لأرائهم و لمجرد ان هذه الآراء لا تعجبك بنعتهم بصفات رديئة مثل الخيانة و الإنهزامية. هو اسلوب غير مقبول و مخالف لقواعد الكتابة فى المنتدى

نرجوا الا يتكرر هذا .. و هذا تحذير

الإدارة

[Seafood]

ما رأيك فى الموقف العربى ... 

انهزامى .... ام .. خائن ؟؟؟؟

لا فرق إنهم جميعا ... إنهخائنون ...

و هذا هو ما قصدته بأن الخائن و الإنهزامي متساوون على الأقل في النتيجة .. فلو أن حكامنا العرب كانوا جميعهم خائنين ... و ليسوا إنهزاميين ... فهل سيكون هناك فرق في النتيجة ... هل كان سيصبح وضعنا أسوأ إن كانوا خائنين بدلا من إنهزاميين ؟.. و هل هناك أسوأ مما نحن فيه ؟ ... لا أعتقد ... إذا فليكونوا خونة .. فليكونوا إنهزاميون ... لا فرق عندي ...

[sarab]

الأخ سراب 

محاولة اهانة الأعضاء لمجرد ابدائهم لأرائهم و لمجرد ان هذه الآراء لا تعجبك بنعتهم بصفات مثل الخيانة و الإنهزامية. هو اسلوب غير مقبول و مخالف لقواعد الكتابة فى المنتدى 

هذا تحذير 

الإدارة

اهانة الأعضاء ؟؟؟

والله أنا مانا فاهم حاجة

أهانة ايه أرجو التوضيح لقد شكرت الأعضاء وشاركتهم فى ما أبدوه من رأى

واضح ان هناك سوء تفاهم أكيد والفيصل بينى وبين الأدارة هو ابداء المقطع الذى قمت فيه بأهانة الأعضاء , وانا راضى بحكم الأعضاء

, أكيد فى سوء فهم أو غلطة من الأدارة ,

أرجو من الأدارة ابداء المقطع الذى يشير لأهانتى للأعضاء أو الأعتذار واعادة نشر الرد الذى تم الغاؤه ,

أظن اننى عادل فى ما طلبته من سيادتكم

[DARWEEN]

أخي سي فود ...

أنهم خائفون يرتعدون ينتفضون

الحكام العرب خائبون

يلهثون خلف مصالحهم ترتعد كراسيهم من تحتهم

يحتمون بالذئب ولا يعلموا أن من سيحميهم هم شعوبهم

هذه هي نتيجة ظلم الشعوب وقهرها هذه هي نتيجة الركوب على أنفاس الشعوب

ياأخي أنهم ليسوا خائنين بطبعهم ... لكنهم أجبروا على الخيانه

أدت بهم الأنهزامية إلى الخيانه .... أي أن الأنهزامية كانت سبب والخيانة هي النتيجة ( أظن أن هذا ممكن أن يكون معيار للتفرقة )

وآه لو يعلمون ماذا يمكن أن تفعل لهم شعوبهم لو أحبوها وألتجأوا إليها

آه لو عملوا يوما لصالح شعوبهم وليس لصالحهم الشخصي

والله ياأخي ساعتها ماكانت أمريكا ولا ألف أمريكا بقادرة على زعزعتهم من أماكنهم

وفي التاريخ عبرة وعظة ... حين آمن المصريون بعبدالناصر سنة 56 ما أستطاعت فرنسا وأنجلترا أن يزيحوه عن الحكم

فهل يتعلمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[sarab]

ما زال اسلوبك غير مقبول و الطفشان ليس هو من حذف ردك

الإدارة

[ragab2]

ابو يوسف كتب:

ما رأيك فى الموقف العربى ... 

انهزامى .... ام .. خائن ؟؟؟؟

معظمهم

متخاذل والباقى خونة

[الطفشان]

رأيي في هذا الموضوع انه اخذ منحى غير جيد اطلاقا

فهو نوع من اخراس صاحب الرأي الاخر الذي يدعو الى التعقل و الروية و المنطق و العقلانية، و الربط بين اي من ذلك و الخيانة مباشرة

و هذا لا اجد له وصفا الا انه نوع من انواع الارهاب الفكري الذي لا يليق بأي حوار نريد له ان يكون موضوعي

[sarab]

اعتقد اننى لم أهن أحد ولكن ربما قد أهنت نفسى , هذه آخر مشاركة لى فى المنتدى

الى اللقاء

واتمنى لجميع الأخوة الأعضاء دوام الخير

[Seafood]

الأخ سراب ...

رغم أنني أرى من وجهة نظري كعضو أنك لم تخطئ في مداخلتك التي حذفت .. لكن هذا قرار الإدارة الذي لن يتغير ... و أرى أنك أخطأت في قرار الإنسحاب ... ########################

###################################

[ابو يوسف]

ما رأيك فى الموقف العربى ... 

انهزامى .... ام .. خائن ؟؟؟؟

لا فرق إنهم جميعا ... إنهخائنون ...

و هذا هو ما قصدته بأن الخائن و الإنهزامي متساوون على الأقل في النتيجة .. فلو أن حكامنا العرب كانوا جميعهم خائنين ... و ليسوا إنهزاميين ... فهل سيكون هناك فرق في النتيجة ... هل كان سيصبح وضعنا أسوأ إن كانوا خائنين بدلا من إنهزاميين ؟.. و هل هناك أسوأ مما نحن فيه ؟ ... لا أعتقد ... إذا فليكونوا خونة .. فليكونوا إنهزاميون ... لا فرق عندي ...

اتفق تماماً معك

[ابو حلاوه]

اعزائي انا أسمح لنفسي ان اطلق علي ذلك الحوار حوار سفسطائي

الانهزامية و الخيانة و العمالة مفردات كنت اتمني لو ان نستخدمها في اضيق الحدود لا ان نفرد لها مداخلات طويلة بفلسفه غير حقيقية كفانا سنوات طويلة من اسهال هذه المفردات في الخطاب العربي المعاصر

[Seafood]

كفانا سنوات طويلة من اسهال هذه المفردات في الخطاب العربي المعاصر

بالعكس هذا الحوار يريد أن يوقف هذا الإسهال .. و يجمع كل هذه المفردات من عمالة و إنهزامية و خيانة و الفلسفة و التمنطق الكلامي في غير موضعه .. في كلمة واحدة مرفوضة ...و ذلك بالنظر إلى نتائجها و تداعياتها علينا ... حتى لا نضيع الوقت بعد ذلك في محاولة الفصل بينهم ... لأنها جميعاً أوجه لعملة واحدة ....

[ابو حلاوه]

كفانا سنوات طويلة من اسهال هذه المفردات في الخطاب العربي المعاصر

بالعكس هذا الحوار يريد أن يوقف هذا الإسهال .. و يجمع كل هذه المفردات من عمالة و إنهزامية و خيانة و الفلسفة و التمنطق الكلامي في غير موضعه .. في كلمة واحدة مرفوضة

الا تتفق معي ان ما نحن فيه الان بسبب نفس هذا الخطاب ؟؟؟

استاذ سي فود .. هل داوني بالتي هي الداء يمكن ان تكون الحل ؟؟؟

[ابو يوسف]

أخى ابوحلاوة ...

هل تذكر ماذا كان يطلق المطبعين على انفسهم ؟؟؟

كانوا يسمون انفسهم "أدعياء السلام " ؟؟؟

اذن فان كل من يكره اسرائيل يعتبر من دعاة الحرب ؟؟؟

أعتقد ان تعريف المصطلح أمر هام ..

حتى لا يطل علينا يوما ما جاسوس و يقول انا مش خاين انا موصل طلبات Delivery !!

[ابو حلاوه]

أخى ابوحلاوة ...

هل تذكر ماذا كان يطلق المطبعين على انفسهم ؟؟؟

كانوا يسمون انفسهم "أدعياء السلام " ؟؟؟

اذن فان كل من يكره اسرائيل يعتبر من دعاة الحرب ؟؟؟

أعتقد ان تعريف المصطلح أمر هام ..

حتى لا يطل علينا يوما ما جاسوس و يقول انا مش خاين انا موصل طلبات Delivery !!

عزيزي أبو يوسف .. قد تأخذ أنت موقف يوما ما و يصفك احدهم انك خائن أو انهزامي ..

المشكلة أننا كنا نعاني من تلك التعبيرات و ذلك الاسلوب البغيض في الحوار في سنوات الزخم الثوري ربنا ما يرجعها .. و لعلك سمعت عن جبهة الصمود و التصدي و البيانات الملتهبة بتاعتها

نحن لسنا بحاجة ان نطلق صفات تفصيل مهينة علي اشخاص و لكن بحاجة ان نناقش افكار و مواقف و بعدها نصدر احكاما ..

و صدقني انا اؤمن ان الخطاب العربي سيتحول كثيرا للأفضل إذا نقيناه من تلك التعبيرات

[1_Nadim]

نحن لسنا بحاجة ان نطلق صفات تفصيل مهينة علي اشخاص و لكن بحاجة ان نناقش افكار و مواقف و بعدها نصدر احكاما ..

اتفق تماما معك والعرب القدامي قالوا انظر لما يقال وليس فقط لمن يقول المشكل ان تراث الحنجوري في مصر جعل الصريخ باالاتهامات اهم من فهم ما يقال ولعلكم تذكرون صريخ الاستاذ مصطفي بكري مفكر الزمن الحزين حينما كان يصرخ بجاسوسية سعد الدين ابراهيم مما ادي الي الايناقش احد ما يفعله سعد اذ ان المسألة اصبحت انت مع الجاسوس ولا ضده

وهذه هي مداخل الانهيارات حيث يصبح سعد العالم حتي وان اختلفنا مع توجهاته يبكي بعد صدور الحكم ببرائته بينما بكري افندي يصول ويجول لانه مفكر

ولا حول ولا قوة الابالله

مع خالص تحياتي

[ragab2]

المشكلة

أن الإنهزامى قد ينقلب الى متهور أى ينقلب العكس تماما

ولكن خير الأمور الوسط

[الطفشان]

كفانا سنوات طويلة من اسهال هذه المفردات في الخطاب العربي المعاصر

بالعكس هذا الحوار يريد أن يوقف هذا الإسهال .. و يجمع كل هذه المفردات من عمالة و إنهزامية و خيانة و الفلسفة و التمنطق الكلامي في غير موضعه .. في كلمة واحدة مرفوضة

ابو يوسف كتب

هل تذكر ماذا كان يطلق المطبعين على انفسهم ؟؟؟

كانوا يسمون انفسهم "أدعياء السلام " ؟؟؟

اذن فان كل من يكره اسرائيل يعتبر من دعاة الحرب ؟؟؟

أعتقد ان تعريف المصطلح أمر هام ..

حتى لا يطل علينا يوما ما جاسوس و يقول انا مش خاين انا موصل طلبات Delivery !!

يا جماعة

في الحالتين هذا توجيه لاستخدام مصطلح معين كسبة او تهمة لاقصاء الرأي الاخر

يعني سيفود قال ان يجمع الكلمتين في كلمة واحدة مرفوضة، يعني المساواة بين شيئين غير متساويين من اجل تجريمهم و حشد الرأي ضدهم

و هذا خطأ شديد

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أرجو من الإخوة أن يسمحوا لي بالولوج بينكم في هذا الموضوع الذي أرى خطورة فيه شديدة ..

"ميت (100) جبان ولا كلمة الله يرحمه" .. مثل شعبي دارج ..

شعار أساسي للانهزاميين في مواقف معينة ..

وقد يكون الواحد منا انهزاميا في ظل ظروف معينة .. و عكس ذلك في ظروف أخرى ..

والمثبطون من الانهزاميين هم الأشد خطورة على البلاد والعباد .. ويكون فعلهم متماشيا مع (الطابور الخامس) ..

في فلسطين .. الصورة واضحة تماما .. هناك وطنيون تحولوا إلى انهزاميين .. في ظل معطيات معينة ..

بعضهم انزوى ويبرر انهزاميته من منزله .. والبعض الآخر تحول إلى بوق دعاية لما يطلقون عليه "الواقعية والعقلانية" ..

نرى زعماء لهم تاريخ طويل في "النضال" امتطوا صهوة "بغل" الانهزامية وهم يقسمون أنه "جواد" عربي أصيل ..

ومنهم من ركب الموجة وبجرة قلم "سوَّد" تاريخه .. ومارس انهزاميته بيده ..

ماذا أقول ..

ليسوا "خونة" ولا "مأجورين" .. ولا "عملاء" فعلى الأقل نعرف البعض منهم بدقة متناهية .. ولكن فعلهم الانهزامي تسبب في تحول عدد لا بأس به من العامة إلى اتباع "نظرياتهم" ..

وهناك خونة يتقمصون دور الانهزامية .. ويبلسون على الناس وفقا لتعليمات محددة ..

ومن الصعب التفرقة بين هذا وذاك إلا من خلال الخلفية التاريخية لكل منهما .. ومعايشتهم في الوقت الراهن .. فتاريخ الشخص وحده لا يكفي .. بل حاضره أيضا ..

اضررت يوما لتذكير أحد هؤلاء بمواقفه السابقة .. ومقارنتها باليوم .. لم يتلعثم .. ولا اهتز له عرق .. بل أرجع الفارق إلى الظروف الموضوعية الحالية وتراكمات الخبرة .. بمعنى فارق السن ..

شخصيا لا أساوي بين الفئتين .. ولا أضعهم في سلة واحدة في حكمي عليهم ..

فبينما أعمل على دحض آراء الفئة الأولى بالمنطق والحجة ... أعمل على فضح الجهة الثانية وعريتها والدعوة إلى التخلص منها .. ولو جسديا ..