رجاء حار إلى الأدارة بوضع معايير محدده

[DARWEEN]

أتقدم إلى الأدارة برجاء حار بوضع معايير محدده لشطب الالمداخلات والمواضيع

فمن الملاحظ في الفترة الأخيرة كثرة شطب مداخلات الأعضاء دون سبب واضح إلا أن مايكتب لا يناسب أراء أحد المنسقين وأقل مايطلق على هذا هو كبت لحرية الرأي والتعبير ... مع العلم بأنني شخصيا لم يشطب لي أية مداخلة من قبل إلا بأسباب نطقية قبلتها لظروف خاصة ولكني أتكلم هنا نيابة عن باقي الأعضاء وما ألاحظه من شطب للمداخلات للخلاف في الرأي لا غير .

كيف نطالب في المنتدى بالحرية والديمقراطيه ونحن لانستطيع ممارستها ؟

وأنا أتقدم لأدارة المنتدى بهذا الرجاء بوضع معايير محددة لشطب مداخلات الأعضاء ... علما بأنني شخصيا ضد شطب أية مداخلة إذا كان لايوجد في كلماتها مايخدش الحياء العام والآداب ..

أرجو تنفيذ ذلك أو قصر المشاركات والمداخلات على المنسقين فقط

شاكرا لكم وأرجو أن تتقبلوا هذا الطلب كونه حرصا على أستمرارية المنتدى والحفاظ على أعضاؤه الذين أكن لكل منهم بمكانة خاصه

وتفضلوا بقبول التحية

[sarab]

ممنوع اعادة نشر مداخلة محذوفة

الإدارة

[حشيش]

تم نقل الموضوع بمعرفتى إلى باب الأمومة والطفولة وسوف يتم إغلاقه

:shock: :shock: :shock: .

حشيش

منسق

:oops: :) :)

الأستاذ حشيش لا يصح ماكتبته بأعلى .. الأستهزاء من اى عضو شئ سخيف ولا يندرج تحت بند خفة الدم كما تظن.

هذا الأسلوب مرفوض واذكرك بأنك قد تم انذارك من قبل .. لا داعى لأن تضطرنا لأيقافك .هشام عبد الوهاب الأدارة

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ DARWEEN فتح موضوعا على غاية من الأهمية ..

فأرجو من الإخوة عدم تحويل دفة الخطاب "كعادتنا" والانطلاق في الغمز واللمز!!

فهذا يضر بالموضوع .. وينقله إلى المداخلات أو الموضوعات المرفوضة

أخي DARWEEN

ما أقوله هنا ليس برد رسمي من الإدارة .. بل رد شخصي بصفتي عضو ومنسق في نفس الوقت ..من موقع المسؤولية أجدني مضطرا إلى قضاء وقت مستقطع لدراسة ما يعتبره الإخوة المنسقين موضوعا أو مداخلة مرفوضة ..

وهنا يأتي دوري كعضو في الدفاع عن المنطقي والمقبول من تلك المداخلات .. ويكون النقاش في الموضوع متشعبا ..

كم من موضوع أقف ثم أعيد فتحه بناء على توصية من منسق أو عضو إداري خالف من "شطبه" في النظر إلى الموضوع ..

ليست المسلة بالسهولة التي يتصورها البعض .. فالحفاظ على المنتدى .. والتمسك برموزه الذين هم مبرر وجوده وأعني بهم الأعضاء الأفاضل .. يتطلب يقظة تامة .. وتصرف فوري أشبهه بحكم الساحة في الملعب .. قد يصيب في قراره وقد يخطئ ..

ولذا تكون المراجعة والاستذكار ..

أما عن القواعد ففي رأيي أنها منشورة بكل وضوح .. وهذه القواعد هي التي تحكمنا جميعا في هذا المنتدى ..

فإذا كان هناك غموض أو لبس في أي بند منها .. يمكن للعضو أن يكتب هنا حوله .. أو أن يكتب مباشرة إلى الإدارة ..

[DARWEEN]

أما عن القواعد ففي رأيي أنها منشورة بكل وضوح .. وهذه القواعد هي التي تحكمنا جميعا في هذا المنتدى .. 

أخي أسامه ...

أشكر لك ردك وأهتمامك بالرد ... لقد قرأت قواعد المشكاركة قبل أ، أبدأ أول مشاركاتي وقبلت لها ...

لكن ما أعنيه هنا هو ألغاء مداخلة أي عضو لمجرد الأختلاف في منهج التفكير أو سوء فهم أو .... أو .....

أخي العزيز ...

أنا شطبت لي طوال فترة عضويتي موضوع واحد كان سياسي جريء شويه وتفهمت أسباب الحذف ومداخلة واحدة مع خطاب من الأدارة تفهمت أسبابه أيضا وأحترمتها . فالموضوع إذن ليس شخصي أن كل مايعنيني في هذا الشأن هو الدفاع عن حرية التعبير بصفة عامة .

أن مايزعجني حقا هو شطب مداخلة لسوء فاهم القصد منها أو لظن من المنسق أنها تحمل تلميحا معينا ... وهذا في رأيي المتواضع أمر مرفوض ..

وإذا سمحت لي بأبداء رأي متواضع ... فأنا أرى أن من حق كل عضو أن يكتب ماشاء مادام مقتنعا به مادام لم يجرح أحدا بالأسم ولم يخرج عن أصول وقواعد الأداب العامه في الحوار

شكرا مرة أخرى وأرجو أن أستمع لردك بصفتك منسق هذه المره أو لرأي الأدارة ..

بالمناسبة .. مساء الخير ياعم هشام ... وحشتني والله ياريس

[هشام عبد الوهاب]

الاستاذ داروين

مساء الفل والياسمين والله انت كمان واحشنى جدا بس ظروف العمل هى السبب .

بالنسبه لوضع معايير للتعديل والحذف تأكد انها موجوده ولا تخضع للأهواء الشخصية للمنسق وبعضها موجود فى القواعد والبعض الاخر موجود كنظام داخل الأدارة ولا تعدل او تحذف مداخله الا بالأعلان عنها داخل الأدارة .

[ali]

الموضوع ده جاى على الجرح انا مكوى بنار الحذف والاضطهاد

عايزين حل علشان انا بدأت ازهق الصراحه :? :? :? :? :? :? :? :? :shock:

[حشيش]

الأستاذ حشيش لا يصح ماكتبته بأعلى .. الأستهزاء من اى عضو شئ سخيف ولا يندرج تحت بند خفة الدم كما تظن. 

هذا الأسلوب مرفوض واذكرك بأنك قد تم انذارك من قبل .. لا داعى لأن تضطرنا لأيقافك .هشام عبد الوهاب  الأدارة

الأستاذ هشام

اسلوبك وتهديدك المستمر بالايقاف لكل من يخالفك الرأى مرفوض وغير مقبول...اعتقد ان مداعبتى لدارون هو شئ يخصنا نحن وليس لك به شأن طالما أنه لم يشتكى لك...

[هشام عبد الوهاب]

حشيش كتب:

اسلوبك وتهديدك المستمر بالايقاف لكل من يخالفك الرأى

استاذ حشيش .. اين رأيى الذى خالفته انت فهددتك بالايقاف ! ! ! ! !

ياريت تتفضل وتثبت اتهامك لى ان استطعت .

يا استاذ حشيش بلاش ترد بكلام بلا معنى خليك منطقى شويه .

ما كتبته فى مداخلتك الأولى استهزاء بعمل المنسق لا علاقة له برسالة شخصية لدارون .. اذا اردت ان توجه له كلام شخصى فمكانه على الماسينجر .

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أستاذ هشام

الأستاذ حشيش يريد أن يقول "يجوز لحشيش مالا يجوز لغيره" ..

الأخ علي

أنا قلبي معك ..

لكن إذا تكرر الشطب والتعديل !! ففتش في أسلوبك .. لعله بحاجة إلى إعادة نظر .. :?

أخي داروين

إذا حضر هشام .. بطل أسامة ..

أظن ان رده كان رسميا كإدارة ..

وهذا ما عنيته بأن يد المنسق ليست طليقة كما يتبادر إلى الذهن ..

وأحب أن أضيف .. أن اجمل الموضوعات هي تلك التي تخلو من تدخلات (اضطرارية) إدارية ..

مثال : رفعت كلمة (حمار) من إحدى المداخلات .. في اليوم التالي وجدت مداخلات لعضو آخر وقد وصف من كان حمارا في الأولى بالخنزير .. غلب حماري وعملت روحي مش شايف .. ومشيت ..

[elbana]

يا جماعة أنا شايف إن الموضوع ده دايماً يكون محل خلاف في منتديات كتيرة .

وفي رأيي لابد للأعضاء أن يتنازلوا قليلاً عن مساحة من الحرية الشخصية في سبيل النظام العام ، ومعظم المداخلات التي رأيتها تحذف كان فيها تهكم أو تعريض أو تلميح من شأنه أن يؤدي إلى الخروج عن الموضوعية في المناقشة وبالتالي مشكلات قد تعرض المنتدى واستقراره للخطر ، هنا على العضو أن يقبل تصرف الإدارة الذي يأتي في إطار تنظيم وتصريف الأمور في المنتدى وليس كتصرف شخصي موجه ضد عضو بعينه .

فالحرية مطلوبة وأنا أتمسك بها شأني شأن الباقين ، ولكني أرى ضرورة إفساح المجال وإبداء بعض التنازل في سبيل تسيير المركب بسلام .

أقول هذا الكلام وأنا عضو شأني شأنكم ، وأتفق مع الأخ أسامة والأخ هشام فيما ذهبا إليه ، وأدعو أخي علي وأخي حشيش وأخي داروين إلى محاولة النظر للأمور من زاوية القائمين على التنسيق والإدارة الذين تقع على عاتقهم مهمة أرى أنها ثقيلة وصعبة تتمثل في متابعة كل ما يكتب وتولي تنظيم الأمور والحفاظ على الآداب العامة والنظام العام وحماية الأعضاء من أي تطاول أو سخرية ، وقد يصل الأمر في سبيل ذلك إلى الحذف والإنذار والإيقاف وما إلى ذلك ، وكل هذا في رأيي ليس بالأمور الهينة التي يؤديها الشخص وهو مستمتع ، بل على العكس ، هي مهمة كما قلت ثقيلة على النفس ، ولكن لابد من أن يناط بها شخص معين وإلا أفلتت الأمور .

ولا إيه ؟

[felfel]

مشاركاتى قليلة فأنا أفضل القراءة أكثر ولكن أرى شيئين هامين بخصوص هذا الموضوع

يجب أن تكون أدارة المنتدى معبرة عن رأى الأعضاء , مالهاش معنى أن نظل نشتكى من نظم الحكم اليكتاتورية ونحن لانطبق أبسط قواعد اليموقراطية, كما أن إحساس الأعضاء بأن هناك منسق واصى علية ليقرر ماذا يحذف بناء على تقديرة الشخصى لإذا ما كان العضو قد خالف قواعد المنتدى أو لا بيكون سلبى

ولذلك أنا أطالب بعمل مجلس أدارة للمنتدى ( أو مجلس شعب ) ويشكل أعضاءة بالأنتخاب الحر المباشر

2) أن يتم وضع دستور ( قواعد الكتابة فى المنتدى وغيرة ) يحكم ويضبط الأمور , على أن يكون مجلس المنتدى هو المخول فى وضع ونعديل الدستور وفقا لضوابط ديموقراطية سليمة

ويتم أنتخاب قاضى يدرس فى طلبات الحذف والشطب المقدمة من المنسقين ( الهيئة التنفيذية ) وفقا للدستور

[freefreer]

يا جماعة أنا شايف إن الموضوع ده دايماً يكون محل خلاف في منتديات كتيرة .

وفي رأيي لابد للأعضاء أن يتنازلوا قليلاً عن مساحة من الحرية الشخصية في سبيل النظام العام ، ومعظم المداخلات التي رأيتها تحذف كان فيها تهكم أو تعريض أو تلميح من شأنه أن يؤدي إلى الخروج عن الموضوعية في المناقشة وبالتالي مشكلات قد تعرض المنتدى واستقراره للخطر ، هنا على العضو أن يقبل تصرف الإدارة الذي يأتي في إطار تنظيم وتصريف الأمور في المنتدى وليس كتصرف شخصي موجه ضد عضو بعينه .  

فالحرية مطلوبة وأنا أتمسك بها شأني شأن الباقين ، ولكني أرى ضرورة إفساح المجال وإبداء بعض التنازل في سبيل تسيير المركب بسلام .  

أقول هذا الكلام وأنا عضو شأني شأنكم ، وأتفق مع الأخ أسامة والأخ هشام فيما ذهبا إليه ، وأدعو أخي علي وأخي حشيش وأخي داروين إلى محاولة النظر للأمور من زاوية القائمين على التنسيق والإدارة الذين تقع على عاتقهم مهمة أرى أنها ثقيلة وصعبة تتمثل في متابعة كل ما يكتب وتولي تنظيم الأمور والحفاظ على الآداب العامة والنظام العام وحماية الأعضاء من أي تطاول أو سخرية ، وقد يصل الأمر في سبيل ذلك إلى الحذف والإنذار والإيقاف وما إلى ذلك ، وكل هذا في رأيي ليس بالأمور الهينة التي يؤديها الشخص وهو مستمتع ، بل على العكس ، هي مهمة كما قلت ثقيلة على النفس ، ولكن لابد من أن يناط بها شخص معين وإلا أفلتت الأمور .  

ولا إيه ؟

شكرا .. كلمات قليلة عبرت عن معان كثيرة .. فشكرا

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

تجربة شخصية في منتدى آخر ..

اتفقنا في البداية أن نلتزم جميعا بقدسية حرية الأعضاء .. لا شطب للمداخلات ولا فصل للأعضاء ..

بدأنا بداية جيدة .. وقدم علينا أعضاء يبحثون عن شئ ينقصهم .. حرية التعبير ..

وتنامى المنتدى كالحلم ..

لم يمضي زمن طويل حتى اختلط الحابل بالنابل ..

معارك بين الأعضاء .. وشتائم يندى لها الجبين ..

هل يترك الوضع على حاله التزاما بالحرية وقد مورست على أوسع أبوابها ..

انسحب بعض المؤسسين ..

اضطررنا لفتح "مزبلة" للموضوعات المرفوضة ..

في النهاية .. ضرب المنتدى وانسحب معظم الأعضاء ..

لماذا ..

لأنه حتى للحرية حدود .. ولا بد من ضوابط وقيود لهذه الحرية ..

فمن يضع هذه الضوابط؟

أظن أن صاحب المنتدى هو الأصل في هذا .. وهو ادرى بكيفية تسييره .. فنحن ناتي ونذهب ويأتي غيرنا ويذهبون .. وكلنا ضيوف عليه ..

ولكن صاحبه الذي أسسه وينفق عليه هو الأحق بالعناية به وتسيير أموره ..

وهذا هو ما يجري .. وما نحن (المنسقون) إلا متطوعون للمساعدة في تسيير الدفة بالرأي والعمل .. ولكن في النهاية يبقى القرار الأخير له .. وله وحده .. فهو المسؤول أولا وأخيرا ..

[الطفشان]

مشاركاتى قليلة فأنا أفضل القراءة أكثر ولكن أرى شيئين هامين بخصوص هذا الموضوع 

يجب أن تكون أدارة المنتدى معبرة عن رأى الأعضاء , مالهاش معنى أن نظل نشتكى من نظم الحكم اليكتاتورية ونحن لانطبق أبسط قواعد اليموقراطية, كما أن إحساس الأعضاء بأن هناك منسق واصى علية ليقرر ماذا يحذف بناء على تقديرة الشخصى لإذا ما كان العضو قد خالف قواعد المنتدى أو لا بيكون سلبى

ولذلك أنا أطالب بعمل مجلس أدارة للمنتدى ( أو مجلس شعب ) ويشكل أعضاءة بالأنتخاب الحر المباشر 

2) أن يتم وضع دستور ( قواعد الكتابة فى المنتدى وغيرة ) يحكم ويضبط الأمور , على أن يكون مجلس المنتدى هو المخول فى وضع ونعديل الدستور وفقا لضوابط ديموقراطية سليمة

ويتم أنتخاب قاضى يدرس فى طلبات الحذف والشطب المقدمة من المنسقين ( الهيئة التنفيذية ) وفقا للدستور

الاخ فلفل

طلباتك وجيهة جدا

و الدستور موجود، و نحن نطوره و نعدله كل فترة

و لكن الاعضاء الجدد لا يقرأوه

و ننبهم

فيتجاهلون النتبيه

فنبدأ بالحذف

ثم بالايقاف (اخر الدواء الكي)

و اما باقي ما ذكرته، فهناك ظروف يجب مراعاتها

المنتدى (و الانترنت عموما) لا يجب مقارنتها بدولة ديمقراطية، لان الدولة لها تعريفات معينة لا تنطبق على منتدى

مثلا الدولة معروف من هم مواطنوها (فلا يمكن لاشخاص من دول اخرى ان يصوتوا و يتدخلوا في شئونها كأنهم من ابناءها)

في حين ان المنتدى يمكن ان ينضم له اي عضو (غير مصري مثلا) بل و حتى نفس العضو باسماء عديدة كثيرة (تزوير في الاصوات يعني)

ثانيا الدول تجمع ضرائب و مقابل هذا تقدم خدمات، و من هنا جاءت الديمقراطية كمشاركة المواطنين في عمليه حكمهم

في حين ان اي منتدى يكون ببلاش فلا تنطبق المعادلة

ثالثا القائمين على المنتدى موجودين في مصر، و قد تسبب مناقشة مواضيع معينة (مثلا التوريث) في حرج شديد لهم

و ليس من العدل ان يحاسب من يخدموننا على مشاركات من هم خارج مصر او من هم غير معروف من هم

رابعا كثير من المنتديات تجد انها بدأت بتوجه معين، ثم لا يلبث مدة يسيرة الا و قد جاءت غزوة من اتجاه او تيار فكري معين ينجم عنها رحيل الاعضاء القدامى و يتغير اللون و الطعم و الرائحة بالكامل

زي قهوة مثلا اقعد عليها انا و المتقاربين مني سنيا من ذوي الاهتمامات المختلفة

ثم يأتي طلبة ثانوي مثلا كل يوم و يملأون المقهى، الى درجة ان ينصرب الكبار الى مقهى اخر

هذه بعض الافكار، و اتفق مع اخي البنا و فري و اسامة و غيرهم فيما قالوه

[ali]

مليييييييييييييييييييييييت :?

[مصرى]

أعتقد أن الاخوة فى الادارة يواجهون مشكلة وإحراجا مع الإخوان مواطن وسودانى .. صارت مثل المؤتمرات الصحفية للبنتاجون !!

أرجو التوضيح ..

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشكلة أن الأخ سوداني لا يعترف بالتكنولوجيا ..

برنامج بسيط يكشف مصدر أي مداخلة او تسجيل!!

IP Information

IP for this post

213.121.248.187

Users posting from this IP

مواطنين

سوداني

أظن أن الصورة وضحت لك

العضو اوقف بسبب تم شرحه ..

دخل باسم آخر ..

هذا الفعل محظور ..

فالايقاف للشخص وليس للإسم فقط ..

سمح له بالدخول ليقول ما عنده .. (منح فرصة للإصلاح)

فلما عاد ببجاحة ..

أنهت الإدارة العلاقة .. وقفلت الموضوع ..

هذا كل مافي الأمر ..

[الطفشان]

و للمززيد عن موضوع سوداني

كان تم ايقافه بسبب كلام سئ عن مصر و المصريين

ثم لما دخل باسم مواطن تركناه فترة

و لكي لا يظن احد ان ال IP مشترك، فكم من شخص سوداني عايش في الدانمرك و يستخدم نفس الرقم بال DSL؟

لما نبهناه اعترض باسلوب بذئ فتم ايقافه

[مصرى]

شكرا للتوضيح .. مع كل التقدير للشقيقة السودان