هل الشمس تدور حول الأرض أم الأرض تدور حول الشمس؟

[deemuck]

قوة حمل الهوا

يعني الضغط الجوي..

الطائرة الشراعية تتحرك حسب اتجاه الرياح (راكبة الهوا ) بارتفاع او انخفاض

وهل بالنسبة للسحب ستتحرك ايضا تحت الضغط الجوي او بفعل الرياح في ارتفاع ثابت في حالة ثبوت الرياح wst::

[مسافر زاده الخيال]

تحية للاخوة و الاخوات في المنتدى و تحية خاصة لابو محمد

انني حينما شاركتكم ببعض التعقيبات لم يكن قصدي وهدفي مطلقا ((انكار)) نظريات الغرب (مطلقا)...................

ولكن ارد ان نتسائل ..........

هل ((كل)) ما يقوله الغرب صحيح؟؟

الا يمكن ان يخطئوا او ان (يكذبوا)؟

(احيانا)

لاغراض سياسية او مادية او لاي سبب؟؟؟؟؟؟؟؟

وكونهم (اكثر منا علما) يسهل ذلك عليهم.............

اليس كثيرا من الغر بيين -مثلا-من علماء الاثار يؤكدون بان اليهود بناة الاهرامات (مثال خارج الموضوع) فهل نصدقهم عمياني؟؟؟

الم يقرروا قبل عامين ان (بلوتو) ليس كوكبا

ربما سيقررون بعد الف عام ان (الارض) ليس كوكبا كذلك من يدري

هل نطمئن لاعلانهم ارسال رسالة في الفضاء لتلتقطها احدى المخلوقات الفضائية

هل نطمئن لاقوال عباقرة -ملحدين(فعلا ) مثل ستيفن هوكنغ (مع اعترافنا التام بعدم حصولنا على قطرة من علمه)؟؟؟؟؟؟؟؟

واكرر تساؤلي ((لماذا لازلنا نعتمد على القياسات الزمنية من عصر المصريين والبابلين والاشوريين ال....خ))؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل عرفنا جميع عناصر الكون حتى نقرر بغرور (ان الضوء اسرع عنصر بالطبيعة)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

------------------------

ان هذه النقاشات تثار في العالم الغربي المتقدم -بشراسة اكبر من عالمنا المتخلف..........

يظل كل ما نقوله (مجرد) تساؤل لا يصل لدرجة الجزم................

------------------------------------------------------------------------------------------------

[Alshiekh]

تحية للاخوة و الاخوات في المنتدى و تحية خاصة لابو محمد

انني حينما شاركتكم ببعض التعقيبات لم يكن قصدي وهدفي مطلقا ((انكار)) نظريات الغرب (مطلقا)...................

ولكن ارد ان نتسائل ..........

هل ((كل)) ما يقوله الغرب صحيح؟؟

الا يمكن ان يخطئوا او ان (يكذبوا)؟

(احيانا)

لاغراض سياسية او مادية او لاي سبب؟؟؟؟؟؟؟؟

وكونهم (اكثر منا علما) يسهل ذلك عليهم.............

................

------------------------------------------------------------------------------------------------

أخى الفاضل

لماذا نضع انفسنا فى الجهة المضادة او الجانب المتشكك دائما.

شيدى الفاضل لم يعد العلم والابحاث حكرا على أحد ، مشكلتنا اننا نضع انفسنا فى معسكر ونضع الغرب فى معسكر الآخر.

قد تكون الابحاث عندهم متقدمة ، ولكن صدقنى لو اهتم العالم العربى بالبحث العلمى وانفق ربع ماينفقه الغرب على الابحاث العلمية ، لتغير الحال كثيرا.

لماذا تعتبر اكتشاف نظرية جديدة فى الغرب هو من قبيل المؤامرة؟ اليس من علماؤنا من اشتركوا فى تلك البحوث؟ اليس احمد زويل مصريا ؟ وعندما توصل مع فريقه البحثى الى وحدة قياس جديدة ساعدت فى ابحاث الكيمياء والفيزياء ماجعلهم يكرمونه صارفين النظر عن جنسيته؟

اى بحث جديد يتم الآن يستفيد او يضار منه كل سكان الكرة الارضية ، وبالتالى يجب ان نتوقع الصدق وحسن النية قبل ان نتوقع ان علومهم موجهة لاستغفالنا وهدم ديننا.

لماذا نتخيل ان النظريات تكتشف فقط لخداعنا؟

الحقيقة انا لا أدرى كيف يفكر البعض؟

الاخت ناش

الحقيقة مجهود رائع تستحقين الشكر عليه

وانا دائما لى رأى فى موضوع العلوم والقرآن والبحث العلمى ، الا وهو

الا نفسر العلوم بالقرآن أو بأى كتاب دينى

القرآن لم ينزل على سيدنا محمد ليعلمه الرياضيات او الطب او الهندسة او حتى علم الفلك.

القرآن انزل ليعلم الناس ان ربهم واحد وان عليهم ان يعبدوه والا يشركوا بالله شيئا.

القرآن أنزل ليعلم الناس الاخلاق وكيف يعامل بعضهم بعضا.

القرآن انزل ليضع للناس احكاما عامة لبعض ماختلف الناس فيه.

ولكن القرآن لم ينزل ليعلمنا علوم الدنيا ، وعندما تعرض القرآن لعلوم الدنيا فقد ضرب الامثال فقط ، لانه لو اخبر القرآن بشيئ اسمه الحاسوب او الكمبيوتر ماصدق الناس ذلك ،

لقد كانت على سبيل المثال حادثة الاسراء معجزة بكل المقاييس فى عصر الرسول ، ولكن فى عصرنا هذا فهى امر عادى فنحن نرى رجال الاعمال يتنقلون بين عدة بلدان خلال ساعات ، حادثة المعراج كانت وسيلة الانتقال فيها دابة مما الفه الناس فى عصرهم ، أما الآن فخيالنا هو سفن فضاء او اطباق طائرة.

عندما ضرب الله مثلا " بعوضة " لم يكن الخلق فى وقتها يعلمون ان هناك كائنات مجهرية لاترى الا بالميكروسكوب ، ولو كانوا يعلمون وقتها بالكائنات الدقيقة لضرب الله لهم امثالا بما يعلمونه.

ولذلك فمن رأييى الا نستخدم القرآن لتفسير ظاهرة ما او علم من العلوم لما سيكثر من جدل ، ينتصر فيه العلم فى النهاية ، ببساطة لان اى من كتب الاديان ليس بالحجم والتفصيل والافراد الكافى الذى يغطى كل جوانب العلوم ، ولاننسى ان القرآن او كتب الاديان كانت تخاطب عقول من ناحية العلوم تعتبر عقول بدائية ، ولذلك خاطبتهم على قدر عقولهم.

[nash]

اخي الكريم محمد.....أتفق معك تماما ولا أوافق علي ربط القرآن بالعلم....بل بالعكس أريد أن ينفصلا تماما ..فهذا قرآننا ولا نحتاج إلي اي دليل مادي ملموس لنتأكد من صدق ما جاء فيه....

ولكن احيانا نضطر إلي هذه الطريقه مع البعض ....وإذا رجعنا إلي المناقشات التي تدور حول الإعجاز العلمي في القرآن ستجدني من المعارضين لهذه الطريقه...

.........................................................................

أخي الكريم ابو عمر....

طريقه القص واللصق ..من أكثر الاشياء بغضا إلي نفسي....ولكن احيانا لا أجد سوي هذه الطريقه ايضا ...

أخي الكريم تناقشنا من قبل حول النقاب من كذا شهر فات وكنت حضرتك مصمم أنه من صميم الحجاب ..والان تأكدنا أنه حريه شخصيه لمن تري أنها فتنه علي الأخرين...رغم أنك لم تصرح بذلك علانيه...

الان اطلب منك أن تقرا ما أوردته وان تشاهد الفيلم الوثائقي...لتتأكد أنه ليس كل مايقال يجب تصديقه والأخذ به كحقائق مسلمه في الحياة...

أعتذر اخي الكريم....الشيخ بن باز وابن عثيمين فوق راسي..ولكن علمهم لا يتجاوز سوي تفسير القرآن بطريقه السابقين والراكضين علي دربهم...

علمهم في الرياضيات والفيزياء محدود وهي علوم العصر...شخصيا لا أخذ مايقولون به كأمر مسلم ولا يجب مناقشته...هم هنا أعتادوا علي عدم مناقشه اي امر ديني مع شيوخهم ..ولكن نحن نشأنا في بيئه مختلفه تماما ..وبالتالي لا نجد اي حرج من المناقشه والإعترارض ولكن بأدب حتي نصل إلي حل عادل...

..........................................

سؤال خبيث علي جنب....ولا أجرؤ ان افتح به موضوع جديد.....

ماهي الشروط الواجبه عند تعيين مفتي لدوله عربيه إسلاميه ما؟؟

[MZohairy]

سؤال خبيث علي جنب....ولا أجرؤ ان افتح به موضوع جديد.....

ماهي الشروط الواجبه عند تعيين مفتي لدوله عربيه إسلاميه ما؟؟

الا يكون اعمى مثلا؟؟ wst::

[إيزيس]

ماهي الشروط الواجبه عند تعيين مفتي لدوله عربيه إسلاميه ما؟؟

أرجوكي تفتحيه و كمان سؤال علشان خاطر أختك قرنفل كسلانة شوية

ماهي الشروط الواجبه عند تعيين شيخ الأزهر؟؟

لأنه من ضمن أكتر 10 أشخاص محبوبين جدا في استفتاء أجريته على 354353408963486.1 من معارفي المنتشرين

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة قرنفل

[nash]

زوهيري وقرنفل....ماشاء الله عليكم ...موضوعين دسمين....وانت بالذات يا زوهيري قدها وقدود..وتاريخك الابيض في المحاورات والمواضيع خير شاهد...اتفضلوا المايك معاكم

[إيزيس]

الا يكون اعمى مثلا؟؟

تعالى معايا على قسم التأهيل

[إيزيس]

وانت بالذات يا زوهيري قدها وقدود..وتاريخك الابيض في المحاورات والمواضيع خير شاهد

أنا واخدة ملفي الإسود المهبب بهباب اللي أد كده و رايحة على قسم الأحداث اللي بعد المطبخ بمحاورتين

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة قرنفل

[deemuck]

السلام عليكم

من ينكر دوران الارض حول نفسها

الي الان لم ارى ايات قرءانية توضح دوران الارض حول الشمس في المقال المدرج

حطوني على على اول الطريق وملكمش دعوة

[إيزيس]

الأخ الفاضل ديموك

نشكرك على تغيير الصورة لأنها كانت مخيفة لكن الصور الجديدة حاجة تانية خالص

مرررررررررررررررررررررررررررررررررعبة

[deemuck]

الأخ الفاضل ديموك

نشكرك على تغيير الصورة لأنها كانت مخيفة لكن الصور الجديدة حاجة تانية خالص

مرررررررررررررررررررررررررررررررررعبة

الصورة دي ناتجة عن نزول الحشرة من عيني. وشكلها كدة سابت اثر (حول):

المقال المدرج يربط بين العلم والقرآن. ويتكلم القران والمقال عن كروية الارض ودوران الارض حول محورها الناتج عنه تعاقب الليل والنهار.

احصل فين في المقال. كلام العلم مع القران عن دوران الارض حول الشمس (عنوان الموضوع)

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[nash]

يارب عقبال ما العين تخف إن شاء الله ..وبعدين حضرتك تنزل صورة ليها وهي كويسه ...

علي فكرة بجد وجد..ماكنتش بقدر ارد علي مواضيعك بسبب اللوجو الاولاني او برد وانا تقريبا مغمضه عيني..مش نظام دلع وغيرة..بس حقيقي الصورة ماكانتش لطيفه....انا اسفه بجد ماتضايقش من كلامي..

قرنفل....افتحي انتي الموضوع وربنا يستر....

..............................................

اخي الكريم ديمك...

القرآن ذكر نشأة الكون وكيف كانت السموات والارض رتقا واحدا وأنفصلوا..وهذا ذكر في الفيلم الوثائقي الذي كما قلت أنتجته البي بي سي...

ثم أن هناك آيه اخري....وهي

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ) النمـــل : 88

هناك من الشيوخ العلماء الأفاضل الذي قال أن هذا يوم البعث..إذا لما أخبرنا الله سبحانه وتعالي بإنه أتقن الصنع؟؟

المهم أن علماء الدين قالوا بثبات الأرض وفسروة بطريقتهم الخاصه بل وأهدروا دم كل من يخالف هذا القول..والأن نري أن الأرض تدور...لم يتبق إلا أن نقول أنها تدور حول الشمس...نعم لم تذكر صراحه في القرآن..ولكن العلم الحديث أثبت خلاف القول الذي ساد بأنها ثابته.. وتبقت حركتها حول الشمس...

فلماذا نشكك في هذه الحركه؟؟

ثم أن الله في كتابه العزيز يقول( كل في فلك يسبحون) مامعني كلمه ( كل)؟؟

ويقول عز من قائل

: ( وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم ) النحــل : 15

وقال تعالى : ( وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم ) الأنبياء : 31

وذكر الله تعالى في سورة لقمان أية : 10 مثل ما ذكر في سورة النحل أية 15 ولو تأملنا معنى الميــد في اللغة لوجدنا ما يلي :

الميــد : التحرك .. وأصابه ميد , أي دوار من ركوب البحر . هنا نلحظ في الآيات الواردة أعلاه أن الله تعالى استعمل كلمة ( تميـد ) ولم يستعمل كلمة ( تميـل ) .. فلو كانت الأرض كانت الأرض مستوية طافية في الفضاء أو على سطح الماء مثلما تصورها الأقدمون لكان استعمال لفظة ( تميل ) أصح من استعمال لفظة ( تميد ) .. إلا أن وجود الحركة ( وهو دوران الأرض حول نفسها ) يجعل الميل الحاصل ميلا متحركا على قوس .

ولو كانت الأرض سطحا متعرّجا كما هي عليه دون أن يكون لهذا التعرج الممثل ببروز الجبال حساب دقيق في توزيع الكتل لأدى ذلك إلى ( ميد) في حركة الأرض أثناء دورانها حول نفسها . أي كانت حركة الدوران تتمّ حول دائرة يتحرك على محيطها محور الأرض , فلا يكون عندئذ محور الدوران ثابتا .. ومثل هذه الحركة تؤدي بماعلى الأرض إلى الدوار , كما يحصل تماما لراكب البحر .

إذن فإن للرواسي ( الجبال ) المتوزعة على سطح الأرض وفق حساب دقيق يراعي توزيع الكتل بين اليابسة والماء أهمية كبيرة في استقرار حركة الأرض حول محور ثابت أثناء دورانها .. ولو ذلك لحصل دوار للناس من جراء الحركة

إن الأرض بدورانها حول الشمس تتبعها في حركتها أيضا , ولما كانت الشمس تتحرك حركتين داخل المجرّة أحداهما دوارنيّة والأخرى محليّة , فإن الأرض تتحرك معها أيضا ..

...................................................

الأن في ماذا نشكك ؟؟

حقيقه لا أعرف..فلا يفترض في القرآن أنه كتاب علمي يدرس الفيزياء او علوم الكون بل هو كتاب الله أنزل علي سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم...

وعلم الفضاء اثبت حقائق كانت خافيه عنا ووجدناها في القرآن....ولا يفترض ان نجد كل شيء ...بل ترك لنا بعض الاشياء الخافيه التي يجب علينا نحن إكتشافها

أرجوا أن تكون وجهه نظري واضحه...

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة nash

[deemuck]

يارب عقبال ما العين تخف إن شاء الله ..وبعدين حضرتك تنزل صورة ليها وهي كويسه ...

علي فكرة بجد وجد..ماكنتش بقدر ارد علي مواضيعك بسبب اللوجو الاولاني او برد وانا تقريبا مغمضه عيني..مش نظام دلع وغيرة..بس حقيقي الصورة ماكانتش لطيفه....انا اسفه بجد ماتضايقش من كلامي..

قرنفل....افتحي انتي الموضوع وربنا يستر....

جزاك الله خيرا اخت ناش .. دة اللوجو الاولاني كان عامل شغل

..............................................

اختي الكريمة ناش

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ) النمـــل : 88

ليس واضح لدي باي نوع من الدوران المقصود. والحمد لله انها "تمر مر السحاب" وليست "تمر كمر السحاب" عشان لا تكون الرياح المتسببة في دوران الجبال

هناك من الشيوخ العلماء الأفاضل الذي قال أن هذا يوم البعث..إذا لما أخبرنا الله سبحانه وتعالي بإنه أتقن الصنع؟؟

المهم أن علماء الدين قالوا بثبات الأرض وفسروة بطريقتهم الخاصه بل وأهدروا دم كل من يخالف هذا القول..والأن نري أن الأرض تدور...لم يتبق إلا أن نقول أنها تدور حول الشمس...نعم لم تذكر صراحه في القرآن..ولكن العلم الحديث أثبت خلاف القول الذي ساد بأنها ثابته.. وتبقت حركتها حول الشمس...

فلماذا نشكك في هذه الحركه؟؟

ثبات الارض لا يعني عدم دورنها حول نفسها. ولا ادري اذا كانوا بالفعل فسروا ثبات الارض ثبوت تام مع وجود كل هذه الايات الكريمة

ثم أن الله في كتابه العزيز يقول( كل في فلك يسبحون) مامعني كلمه ( كل)؟؟

الشمس والقمر والليل والنهار. المجموعة كلها في حالة حركة في الكون والعلم يقول هذا.

يمكنك رمي طبق طائر في الهواء ، ستجدي ان الطابق يلف حول نفسه مع طيرانه وحركته في الهواء.

وقال تعالى : ( وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم ) الأنبياء : 31

وذكر الله تعالى في سورة لقمان أية : 10 مثل ما ذكر في سورة النحل أية 15 ولو تأملنا معنى الميــد في اللغة لوجدنا ما يلي :

الميــد : التحرك .. وأصابه ميد , أي دوار من ركوب البحر . هنا نلحظ في الآيات الواردة أعلاه أن الله تعالى استعمل كلمة ( تميـد ) ولم يستعمل كلمة ( تميـل ) .. فلو كانت الأرض كانت الأرض مستوية طافية في الفضاء أو على سطح الماء مثلما تصورها الأقدمون لكان استعمال لفظة ( تميل ) أصح من استعمال لفظة ( تميد ) .. إلا أن وجود الحركة ( وهو دوران الأرض حول نفسها ) يجعل الميل الحاصل ميلا متحركا على قوس .

ولو كانت الأرض سطحا متعرّجا كما هي عليه دون أن يكون لهذا التعرج الممثل ببروز الجبال حساب دقيق في توزيع الكتل لأدى ذلك إلى ( ميد) في حركة الأرض أثناء دورانها حول نفسها . أي كانت حركة الدوران تتمّ حول دائرة يتحرك على محيطها محور الأرض , فلا يكون عندئذ محور الدوران ثابتا .. ومثل هذه الحركة تؤدي بماعلى الأرض إلى الدوار , كما يحصل تماما لراكب البحر .

إذن فإن للرواسي ( الجبال ) المتوزعة على سطح الأرض وفق حساب دقيق يراعي توزيع الكتل بين اليابسة والماء أهمية كبيرة في استقرار حركة الأرض حول محور ثابت أثناء دورانها .. ولو ذلك لحصل دوار للناس من جراء الحركة

صح

إن الأرض بدورانها حول الشمس تتبعها في حركتها أيضا , ولما كانت الشمس تتحرك حركتين داخل المجرّة أحداهما دوارنيّة والأخرى محليّة , فإن الأرض تتحرك معها أيضا

...................................................

الأن في ماذا نشكك ؟؟

هناك تقارير مؤيدة ومعارضة. والله اعلم. ونحن نأخذ العلم منهم.

وحقيقة نفس الحسابات التقويمية ايام الاغريق على مركزية الارض كانت تتم بصورة صحيحة

وفي الاخر الله اعلم. وما اتيتم من العلم الا قليلا

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[deemuck]

با افتراض مركزية الشمس ومع قوة الجاذبية لها. فلماذا لا ينزلق مثلا عطارد داخل الشمس. مع ان بلوتو محافظ على مساره ولم ينزلق خارج المدارات

[إيزيس]

قرنفل....افتحي انتي الموضوع وربنا يستر....

ماقدرش و الله عندي صداع في ياقة الجاكيتة

افتحيه إنتي أنا مش عارفة أفتحه فين كل ما افتح موضوع جد يقلب جد جدا ........ خايفة أتكنسل

أقوللك انتي افتحيه و أنا أبوظه

[إيزيس]

الصورة دي ناتجة عن نزول الحشرة من عيني. وشكلها كدة سابت اثر (حول):

طب معلش يعني سؤال شخصي شوية التصدعات اللي في الوش دي إيه؟

زلزال قديم و اللا نشع يعني من الدموع .....طمنا

[ايهاب سالم]

سؤال خبيث علي جنب....ولا أجرؤ ان افتح به موضوع جديد.....

ماهي الشروط الواجبه عند تعيين مفتي لدوله عربيه إسلاميه ما؟؟

الا يكون اعمى مثلا؟؟ i*:

زوهيري مكار .... يعشق التلميح لا التصريح :lol:

عشان كده مش بياخد انذارات :friends:

هذا الشرط لا ينطبق على العالم.. الجليل.. بن باز

لانه قال في معرض فتواه انه كان مبصرا حتى سن الثامنة عشر ويتذكر جيدا ان الارض كانت ثابته حتى هذا الوقت :friends:

كمان العالم ... الجليل ايضا ... بن عثيمين .. وهو ليس كفيف ... افتى بنفس الفتوى و هي ما زالت على موقعه حتى الان دليلا دامغا في وجه العلمانيين و المنافقين

العيب مش في العمى

العمى عمى العقول مش الابصار

والله المستعان

[ايهاب سالم]

با افتراض مركزية الشمس ومع قوة الجاذبية لها. فلماذا لا ينزلق مثلا عطارد داخل الشمس. مع ان بلوتو محافظ على مساره ولم ينزلق خارج المدارات

عشان دوران الكواكب حول الشمس .. والارض من بينها... ينتج عن قوتين

قوة جاذبية الشمس والقوه الطارده المركزيه للكوكب محاولا الافلات من جاذبية الشمس للفضاء الخارجي

وينتج عن تعادل القوتين دوران الكوكب في مدار على هيئة قطع ناقص حول الشمس

زي ما تربط حجر بحبل وتفضل تلفه حولك

ما يمنع الحجر من الافلات هو الجاذبيه....... قصدي الحبل

والله المستعان

[MZohairy]

سؤال خبيث علي جنب....ولا أجرؤ ان افتح به موضوع جديد.....

ماهي الشروط الواجبه عند تعيين مفتي لدوله عربيه إسلاميه ما؟؟

الا يكون اعمى مثلا؟؟ i*:

زوهيري مكار .... يعشق التلميح لا التصريح :friends:

عشان كده مش بياخد انذارات :happy:

هذا الشرط لا ينطبق على العالم.. الجليل.. بن باز

لانه قال في معرض فتواه انه كان مبصرا حتى سن الثامنة عشر ويتذكر جيدا ان الارض كانت ثابته حتى هذا الوقت :friends:

كمان العالم ... الجليل ايضا ... بن عثيمين .. وهو ليس كفيف ... افتى بنفس الفتوى و هي ما زالت على موقعه حتى الان دليلا دامغا في وجه العلمانيين و المنافقين

العيب فيكم يا في حبايبكم اما الحب ياروحي عليه :wub: :lol: