هل الشمس تدور حول الأرض أم الأرض تدور حول الشمس؟

[deemuck]

عشان دوران الكواكب حول الشمس .. والارض من بينها... ينتج عن قوتين

قوة جاذبية الشمس والقوه الطارده المركزيه للكوكب محاولا الافلات من جاذبية الشمس للفضاء الخارجي

وينتج عن تعادل القوتين دوران الكوكب في مدار على هيئة قطع ناقص حول الشمس

زي ما تربط حجر بحبل وتفضل تلفه حولك

ما يمنع الحجر من الافلات هو الجاذبيه....... قصدي الحبل

والله المستعان

جزاك الله كل خير يا اخ ايهاب.

معنى ان قوة الطرد المركزي لكوكب عطارد (النونو) تتناسب من قوة الجذب للشمس العملاقة التي تحافظ على مسار المجموعة وبولوتو اخر الكواكب. بافتراض انه مازل كوكبا

انا مازلت ادور على ظاهرة الخسوف

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[ايهاب سالم]

انت بالذات يا زوهيري قدها وقدود..وتاريخك الابيض في المحاورات والمواضيع خير شاهد...

زوهيري

ممكن تقولي بتغسل تاريخك بايه عشان يكون ناصع البياض كده

[deemuck]

طبقا للكون كله بيدور

والشمس تجري لمستقرا لها" و "كل في فلك يسبحون"

قوة الطرد المركزية لعطارد مقابل قوة الجذب للشمس تمنع عطار من الانزلاق داخل الشمس. مع قوة طرد بقية الكواكب للشمس مع قوة جاذبية الشمس مع اختلاف مسارات دوران الكواكب بالتأكيد لا تؤدي لثبوت الشمس وانما حركة مغزلية.

هذه الحركة المغزلية تجعل الشمس تتحرك في الكون ساحبة وراءها المجموعة كلها. جذب الشمس وطرد الكواكب كمثل (الكلب الذي يريد ان يأكل ذيله) او الطبق الطائر.

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[deemuck]

ممكن تقولي بتغسل تاريخك بايه عشان يكون ناصع البياض كده

الموضوع خلاص جاب صابون

[deemuck]

مسافر زاده الخيال قال ومشي:

اليس كثيرا من الغر بيين -مثلا-من علماء الاثار يؤكدون بان اليهود بناة الاهرامات (مثال خارج الموضوع) فهل نصدقهم عمياني؟؟؟

الم يقرروا قبل عامين ان (بلوتو) ليس كوكبا

ربما سيقررون بعد الف عام ان (الارض) ليس كوكبا كذلك من يدري

احتمال. ما قالوا في الاول ان المريخ بحجم الارض احتمال ان يكون عليه بشر او مخلوقات

هل عرفنا جميع عناصر الكون حتى نقرر بغرور (ان الضوء اسرع عنصر بالطبيعة)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انت معرفتش الجديد. سمعت ان ممكن توصل سرعة الضوء الي صفر

[أبو محمد]

أخى مسافر

أخى deemuck

ممكن جدا ما نصدقش كلام العلماء الغربيين وممكن نثبت عكس الكلام اللى بيقولوه .. ولكن لا يكفى لإثبات العكس أن نفعل ذلك بالقعود والرجوع إلى تفسيرات مضى عليها أكثر من ألف عام لكتاب الله (وهو ليس كتاب علوم طبيعية) لنثبت ما نريده .. أعتقد أنه علينا أن نفكر .. وأن نعمل لإثبات ما نريد أن نثبته .. صدقونى الكلام وحده لايكفى حتى لو بعد تفكير

إحنا كده .. حظنا كده (وش نجيب الريحانى) .. حضارتنا حضارة كلامية :lol:

[أبو محمد]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

اخى ابو محمد .......بتاع كله

ممكن توضح لى هل هناك نهايه لهذا الكون ام انه بدون نهايه او بمعنى اخر ما هى حدود هذا الكون ؟

آسف يابو عمر لأنى لم ألاحظ هذا السؤال ..

إحنا اتفقنا إننا نبعد عن الأساس العقدى للمناقشة .. صح ؟

شوف يابو عمر .. لغاية دلوقت الحاجة اللى بنقيس بيها المسافات بين النجوم والكواكب والمجرات هى سرعة الضوء .. وحسب نظرية النسبية الخاصة لأينشتين فإن سرعة الضوء هى القيمة المطلقة الوحيدة فى الكون .. وسرعة الضوء هى 300 ألف كيلومتر فى الثانية .. يعنى علشان تقيس مسافة كبيرة جدا بنقول لو وقع (فى مكان ما بعيد جدا)حدث يمكن رؤيته ، ورأيناه بعد ثانية واحدة من وقوعه يكون هذا المكان على بعد 300 ألف كيلومتر .. ولو شاهدنا الحدث بعد ثانيتين من وقوعه يبقى المكان اللى وقع فيه الحدث على بعد 600 ألف كيلومتر ... طيب ، ولو شفناه بعد يوم يبقى المكان اللى وقع فيه الحدث بيبعد عننا مسافة (300000×60×60×24) كيلومتر وعلى كده تبقى السنة الضوئية هى مسافة=300000×60×60×24×365.25 كيلومتر يعنى لما تحسب (مسافة) السنة الضوئية تطلع 946728 (نقول تقريبا مليون) وقدامها سبع أصفار يعنى 10 مليون مليون كيلومتر

ولو عرفنا ان الكون فيه بلايين المجرات وإن فيه مجرة بتبعد عن مجرتنا بحوالى 45 مليون سنة ضوئية ... تقدر بقى تتخيل حجم هذا الكون وحدوده ؟ ... تقدر تتخيل يابو عمر ؟ ..

أما بقى بالنسبة لبداية الكون ونهايته ... فكما ظهرت نظرية الانفجار الكبير The Big Bang Teory ظهرت فى أواخر القرن العشرين نظرية الانطواء الكبير The Big Crunch Theory والنظرية بتقول إنه إذا كان الكون بيتمدد بفعل هذا الانفجار وأن قوى التجاذب بين أجرام الكون هى القوة المضادة للتمدد مما يجعل معدله يتباطأ فإنه ستأتى اللحظة التى يتوقف فيها هذا التمدد لتبدأ قوى الجاذبية فى ضم تلك الأجرام المتباعدة شيئا فشيئا حتى ينطوى الكون مرة أخرى .... نظريات .. نظريات ... نظريات ...

وعلى الإنسان أن يستمر فى البحث إلى أن يعلم ما لم يكن يعلم

ومازال العلماء يتساءلون .. ويجيبون على بعض التساؤلات .. ثم يكتشفون ما يجعل إجاباتهم السابقة غير صحيحة .. فيتساءلون ليعلموا ... وهكذا ...

ولعلمك يابو عمر هناك تجارب تجرى الآن تثبت أن الضوء ليس أسرع شئ فى الوجود ..

انا آخر حاجة درستها فى الكلية يابو عمر كانت إن الأبعاد أربعة س ، ص ، ع ، ن ...... ونون بقى دى هى الزمن .... يعنى زمان كنا عشان نحدد مكان شئ لازم نعرف بعده عن محور (س) وبعده عن محور (ص) .. وبعدين لما كبرنا شوية قالو لنا ضحكنا عليكم .. ده فيه كمان محور تالت إسمه (ع) ضرورى نعرف بعد الشئ عنه علشان نحدد مكانه فى الفراغ ... ولما كبرنا شوية كمان ودخلنا الكلية قالولنا ده كمان فيه بعد رابع علشان تقدر تحدد مكان شئ بدقة وهو الزمن ... دلوقتى بيتكلموا عن 6 أبعاد و8 أبعاد .... وكل يوم فيه حاجة جديدة ..... إحنا فين بقى من ده كله ؟ .. طيب لو ما صدقناش اللى بيقولوه ما هم حيسألونا عن الصح ... نقول لهم إيه بقى ؟؟؟

[nash]

أما بقى بالنسبة لبداية الكون ونهايته ... فكما ظهرت نظرية الانفجار الكبير The Big Bang Teory ظهرت فى أواخر القرن العشرين نظرية الانطواء الكبير The Big Crunch Theory والنظرية بتقول إنه إذا كان الكون بيتمدد بفعل هذا الانفجار وأن قوى التجاذب بين أجرام الكون هى القوة المضادة للتمدد مما يجعل معدله يتباطأ فإنه ستأتى اللحظة التى يتوقف فيها هذا التمدد لتبدأ قوى الجاذبية فى ضم تلك الأجرام المتباعدة شيئا فشيئا حتى ينطوى الكون مرة أخرى .... نظريات .. نظريات ... نظريات ...

أخي الفاضل أبو محمد...ماذكرته موجود في الفيلم الوثائقي...

والدلائل التي استدل بها العلماء علي هذا هي الآيات....

* )فإذا برق البصر * وخسف القمر * وجمع الشمس والقمر * يقول الإنسان يومئذ أين المفر * كلا لا وزر * إلى ربك يومئذ المستقر (7 ـ 12) ([سورة القيامة].

* )إذا الشمس كورت * وإذا النجوم انكدرت * وإذا الجبال سيرت * وإذا العشار عطلت * وإذا الوحوش حشرت * وإذا البحار سجرت * وإذا النفوس زوجت * وإذا الموءودة سئلت * بأي ذنب قتلت * وإذا الصحف نشرت * وإذا السماء كشطت * وإذا الجحيم سعرت * وإذا الجنة أزلفت * علمت نفس ما أحضرت (1 ـ 14) ([سورة التكوير].

* )إذا السماء انفطرت * وإذا الكواكب انتثرت * وإذا البحار فجرت * وإذا القبور بعثرت * علمت نفس ما قدمت وأخرت (1 ـ 5) ([سورة الانفطار].

* )إذا السماء انشقت * وأذنت لربها وحقت * وإذا الأرض مدت * وألقت ما فيها وتخلت * وأذنت لربها وحقت * يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحاً فملاقيه * فأما من أوتي كتابه بيمينه فسوف يحاسب حساباً يسيراً * وينقلب إلى أهله مسروراً (1 ـ 9) ([سورة الانشقاق].

* )يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعداً علينا إنا كنا فاعلين (104) ([سورة الأنبياء].

تم تعديل 5 أبريل 2008 بواسطة nash

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

موافقك يا ابو محمد

و لكن هل هذا يعنى ان الكون ليس له نهايه (مهما كبرت المقاييس التى ذكرتها).

[nash]

أخي الكريم أبو عمر...الكون لا يزال يتمدد ..وبعد ان يصل غلي مداة سيعود ثانيه إلي الإنكماش..وهذا ما أخبرانا به القرآن..وما ذكرته نظريه

(الانفجار الكبيرBig Bang )

[أبو محمد]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

موافقك يا ابو محمد

و لكن هل هذا يعنى ان الكون ليس له نهايه (مهما كبرت المقاييس التى ذكرتها).

الإجابة الصحيحة على سؤالك يا ابو عمر هى : لاندرى وذلك لسببين فى رأيى المتواضع ..

1) ما أخبرتك به أختنا nash من أن الكون لا يزال يتمدد ولا ندرى إلى متى ؟ (هل شاهدت الفيلم الذى تتحدث عنه أم ياسر ؟)

2) أن هذا الحجم (الذى يصعب تصوره علينا كبشر) أساس تحديده سرعة الضوء .. وكما قلت لك فقد أمكن "اختراق" سرعة الضوء كقيمة مطلقة ..

قرأت أنه أمكن تسليط شعاع ليزر على غرفة مغلقة فأمكن مشاهدة خروجه منها قبل دخوله إليها :wub: .. أنا فعلا قرأت هذا وباستطاعتى البحث فربما أجد شيئا كهذا عند عم جوجل ... تصور بقى الانقلاب اللى ممكن يحدثه هذا المتغير :sad:

[abaomar]

السلام عليكم

الاخ العزيز ابو محمد

فى احدى مداخلاتك استشهدت بايات من اواخر سوره ال عمران و جاء فيها( إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ (190) ال عمران

فى اجابتك الاخيره اين نجد تلك السماوات المعروفه فى كل العقائد و اخرها كما يعلم المسلمون السماء السابعه و سقفها عرش الرحمن الا نجد تناقضا بين افتراض الانهائيه المفترضه فى الكون و محدوديته فى النهايه بالسماوات السبع .

[deemuck]

لو قلت مثلا عن عملية المعراج التي تمت الي السموات السبع تمت كلمح البصر. وان من كان يركب الدابة كما يصفوها هو جبريل ومحمد. جبريل الذي مخلوق من (نور).

فحين ان القياسات الكونية بالسنة الضوئية الي ملايين السنين. المسافة التي يقطعها الضوء في سنة. فربما النجم او مصدر الضوء تلاشى وما نراه الان ربما يكون ضوءا. والله اعلم

اعرف ان سرعة الضوء تتفاوت حسب المحيط الذي يخترقه وان الضوء ينتهي الي جسم يصطدم به. فحين اخر الابحاث تقول انه ممكن توفير محيط او وسط يبطء سرعة الضوء الي صفر.

تم تعديل 5 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[أبو محمد]

السلام عليكم

الاخ العزيز ابو محمد

فى اجابتك الاخيره اين نجد تلك السماوات المعروفه فى كل العقائد و اخرها كما يعلم المسلمون السماء السابعه و سقفها عرش الرحمن الا نجد تناقضا بين افتراض الانهائيه المفترضه فى الكون و محدوديته فى النهايه بالسماوات السبع .

إجابتى الأخيرة ليس فيها أى تناقض يا أبا عمر .. لأنى أقول لك فيها "لا ندرى" .. وأنا ما جبتش سيرة محدودية أو لا نهائية الكون .. لأننا فعلا لا ندرى .. بعد

[مسافر زاده الخيال]

الشكر موصول لكم مرة

اتمنى ان تعاد مراجعة تعقيباتي مرة اخرى كي يظهر انني

1.لست في معسكر مخالف او معاد للغرب او منكر للنظريات الغربية لانها من الغرب.

2.ان الاراء المخالفة لاشهر النظريات الغربية نابعة اساسا من الغرب(و ذكرت اننا لم نتشجع على مجرد الشك الا بعد ان بدأ بعض الغرب ذلك )

3.لا نجروؤ التشكيك في تقدم الغرب عنا(لكن هل معنى ذلك ايماني بنظرية دارون للتطور مثلا؟ لانهم اكثر تقدما منا في علوم البيولوجيوالاستنساخ ال...خ؟---

و نفس الشيء للنظريات السياسية والاقتصادية مرورا بالفلك (بلوتو لم يعد كوكبا نزولا على رغبتهم)والجيولوجي -و خدعة صفر الالفية-ال....خ لاننا الاكثر تخلفا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

4. وذكرت كذلك بان كثير منهم ملحدين (فما موقفنا من هذه النقطه)

5.الا يعتبر (نقاش ما يعتقد انه من المسلمات بداية التقدم)؟؟؟؟؟؟؟

فكوبر نيكوس وجاليليو واضرابهما قاوموا افكار اقليدوس و غير اقليدوس و نفس الامر لمسألة الارض والشمس و الكواكب

فهل نضمن انهم لن ياتو مستقبلا و يغيرون اقوالهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا يوجد احتمال انهم يقومون بمشروعات سرية ومن مصلحتهم تسريب معلومات مغلوطه لمصالحهم ؟؟؟؟؟

(وما اخبار الاطباق الطائرة ومثلث برمودا ال....خ الا دليل)

----------------------قد يتبع----------------------

[أبو محمد]

شكرا لأخينا الفاضل / مسافر زاده الخيال

نحن متفقان يا عزيزى .. كونهم متقدمين وكوننا متخلفين ليس مبررا على الإطلاق لتصديق كل ما يقولونه ، وليس مبررا لتكذيب كل ما نقوله نحن

صدقنى .. أنا أتمنى أن يخرج منا من يثبت تهافت أى نظرية علمية أو اجتماعية أو سياسية من تلك التى جاءتنا من الغرب .. ولكن لابد أن يكون ذلك بأسلوب وبطرق غير مجرد الكلام الذى لن يجعلنا أكثر مما نحن فيه

لك تحياتى وأرجو أن تتابع طرح أفكارك

[deemuck]

ابا عمر انت تريد قياس الكون من خلال القرآن

طب هل الكون هو السموات السبع والارض؟ ام يضاف عليه الجنة والنار ؟ام يضاف اليهم عرش الرحمن ؟ ام كل ما سبق ليس من مكونات الكون

قال تعالى " تعرج الملائكة والروح إليه في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة" ويوم من عند ربك كألف سنة مما تعدون

ولا تنسى "دابة المعراج" الي اخدته في لمح البصر. قرأت ان هذه الدابة هي وسيلة المواصلات في الجنة. الجنة اللي هي "عرض السموات والارض" اتفضل يا ابا عمر احسب

تم تعديل 6 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[nash]

من هنا

وعلشان لو فيه عطل فني ..خدوا الموقع وكوبي بيست ونزلوة بمعرفتكم أنتم

http://www.torrentz.com/search?q=big+bang

[أبو محمد]

من هنا

وعلشان لو فيه عطل فني ..خدوا الموقع وكوبي بيست ونزلوة بمعرفتكم أنتم

http://www.torrentz.com/search?q=big+bang

الأخت الفاضلة nash

برنامج Mc Afee بيحذرنى من فتح الموقع الذى وضعتى رابطه ... هل هناك رابط آخر ؟

[أبو محمد]

ابا عمر انت تريد قياس الكون من خلال القرآن

طب هل الكون هو السموات السبع والارض؟ ام يضاف عليه الجنة والنار ؟ام يضاف اليهم عرش الرحمن ؟ ام كل ما سبق ليس من مكونات الكون

قال تعالى " تعرج الملائكة والروح إليه في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة" ويوم من عند ربك كألف سنة مما تعدون

ولا تنسى "دابة المعراج" الي اخدته في لمح البصر. قرأت ان هذه الدابة هي وسيلة المواصلات في الجنة. الجنة اللي هي "عرض السموات والارض" اتفضل يا ابا عمر احسب

وقبل ما تحسب يا بو عمر خللى بالك .. إن السماوات والأرض هم عرض الجنة .. لازم كمان تدخل الطول فى حسابك :sad: ... وبعدين ما تنساش إن هناك "جنات" وليست جنة واحدة .. ربنا يوعدك ويوعدنا wst::