هل الشمس تدور حول الأرض أم الأرض تدور حول الشمس؟

[Alshiekh]

يارب مكونش بضيع وقتكم

بس اذا كانت الشمس بتلف حوالين الأرض يابو عمر

ايه اللي بيخلينا في مصر في يناير بنشعر بالبرد الشديد و في اغسطس بالحر الشديد؟

غلط مسيو زوهيرى ، لان سؤالك ده ينطبق على الناس المقيمين بنصف الكرة الشمالى ، دى لو كانت كرة :rolleyes:

العكس تماما فى دول من اشهرها جنوب افريقيا ، استراليا والارجنتين.

تقدر تشرح لى السبب بناءا على ثبات الارض او كرويتها.

[MZohairy]

ياريت بقى ابو عمر يرد على السؤالين بتوعنا دول

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

ابو حميد لسنا ديكه نتناطح بدون هدف .

نحن نتحاور حول قضيه لكل منا رايه يبرزه بالحجه لاقناع الاخر و ليس لاظهاره غلطان ام لا.

و هذا واجبنا على بعضنا كمسلمين التناصح فى الله و كما تعلم صديقك من صَدَقْك لا من صدقَكْ.

ليس عيبا عندى ان اجهل شيئا و تنبهنى اليه و انا ايضا .

اذا كنت لا تسخر حينما ذكرت انك كنت غلطان و بدأت تقرأ عن موضوعنا فهذا شئ جيد و يبين اصلك الطيب و عدم تكبرك و اتمنى عليك ان تغالب نوازع الشيطان و ان توسع دائره قرائتك فى هذا الموضوع و بنفس الطريقه اى التفسيرات المختلفه للايات القرأنيه التاليه:

(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40) يس

(وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيّاً مُّرْشِداً (17) الكهف

(خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ )5 الزمر.

هذا اخى فضلا عن الاحاديث الصحيحه للمصطفى صلى الله عليه و سلم مثل (البخاري: حدثنا أبو نعيم حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر رضي الله عنه قال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد حين غروب الشمس، فقال: "يا أبا ذر، أتدري أين تغرب الشمس؟ قلت: الله ورسوله أعلم. قال: "فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فذالك قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذالك تقدير العزيز العليم}". انظر صحيح البخاري: كتاب التفسير، باب قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذالك تقدير العزيز العليم}. رقم الحديث:4802.)

هكذا اخى محمد ديدن المسلم الحريص على الحق يقرأ بنيه خالصه بغيه الوصول للحق و يجادل بالتى هى احسن لا يسخر و لايستهزئ بمن يحاوره فلربما يكون على خطأ و محاوره على صواب و هذا لا يعيبه .

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا و الهمنا اجتنابه .............آمين

[MZohairy]

اشمعنى انا يعني يابو عمر اللي مرديتش على سؤالي؟

واقع من قعر القفه؟ :rolleyes:

[abaomar]

السلام عليكم

مش زهيرى اللى ارد عليه جوه مداخله تانيه .

معزتك(بفتح الميم و ليس كسرها :rolleyes: ) عندى تخلينى اكتب لك مداخله مخصوص بس الاول افهم السؤال و اقراء قبل الاجابه .

[ايهاب سالم]

يارب مكونش بضيع وقتكم

بس اذا كانت الشمس بتلف حوالين الأرض يابو عمر

ايه اللي بيخلينا في مصر في يناير بنشعر بالبرد الشديد و في اغسطس بالحر الشديد؟

غلط مسيو زوهيرى ، لان سؤالك ده ينطبق على الناس المقيمين بنصف الكرة الشمالى ، دى لو كانت كرة :partytime:

العكس تماما فى دول من اشهرها جنوب افريقيا ، استراليا والارجنتين.

تقدر تشرح لى السبب بناءا على ثبات الارض او كرويتها. :lol:

سبب ما سبق ذكره و سبب عدم شروق الشمس و غروبها على القطبين من اساسه

هو حقيقة دوران الارض حول الشمس

(وهو مالا يتعارض مع الفهم السليم للنصوص ولكنه بالطبع يتعارض مع الفهم السقيم لها)

لكن دوران الارض حول الشمس لا يكفي لتعاقب الفصول... لكن يلزم لذلك حقيقه اخرى من صنع الخالق و هي

ميل محور دوران الارض بزاوية مقدارها 23.5 درجة على اتجاه سقوط اشعة الشمس (كمان طلعت الارض مايله)

لو كان محور دوران الارض عند درجة صفر لما كان هناك تعاقب فصول و لكانت الشمس مشرقه دائما على القطبين طول السنه

كما تبين الصوره التاليه (حجم الشمس مصغر طبعا للتوضيح)

اما الحقيقه فهي انه في الصيف يكون نصف الكره الشمالي مواجه للشمس مما يتسبب في ارتفاع الحراره عن النصف الجنوبي و يتسبب ايضا في عدم غروب الشمس مطلقا عن القطب الشمالي وعدم شروقها مطلقا على القطب الجنوبي

انظر الى القطبين في الصوره

والعكس في الشتاء

حراره مرتفعه في النصف الجنوبي

حراره منخفضه في النصف الشمالي

نهار دائم في القطب الجنوبي

ليل دائم في القطب الشمالي

تم تعديل 10 أبريل 2008 بواسطة ايهاب سالم

[ايهاب سالم]

http://www.seed.slb.com/ar/scictr/watch/cl..._other.htm#tilt تم تعديل 10 أبريل 2008 بواسطة ايهاب سالم

[مسافر زاده الخيال]

فعلا ليس الموضوع صراع

فلسنا (جميعنا) علماء فلك او جغرافيا

و جميل ان نقر ان (النظريات تتغير من زمن لاخر)

لذا يحق لي التساؤل

هل نظرية (او الحقيقة العلمية)

ان الارض هي التي تدور حول الشمس (اخر كلام الى قيام الساعة)

ام هناك (شبه احتمال) ان تقدم العلم سينقض ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ahmedib]

يا جماعه انا كنت معدى من بعيد ولفت نظرى العنوان الغريب ده.

والله انا عمرى ما خرجت بره المنتدى بتاع الهجره الى كندا . لكن العنوان رفع ضغطى, واتحرق دمى , حرام حرام ,xxxxxxxxx

لكن بعد ما قريت الموضوع كله واستحملت لما كملت ال 11 صفحه, مش عارف اعبر عن حجم الدهشه والاستغراب (الصدمه) من اللى قريته للاستاذ ْ(ابو عمر)(XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX ).

بقى الارض ثابته والشمس هى اللى بتلف حواليها وكمان دوره كامله كل 24 ساعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا لهوى , يا خبر منيل, XXXXXXXXXXXXX , لا وايه واثق ثقه عمياء فى كلامه ( وكلام الشيخ اللى قال الكلام ده زى ما يكون الشيخ ده والعياذ بالله لا ينطق عن الهوى!!!!!!!!!!!!)وبيعاند فى الحقائق العلميه الواضحه.

لا حول ولا قوه الا بالله.

طبعا انا لن ازيد على الكلام والتفسيرات العلميه اللى قالوها الاخوه الافاضل فى معرض الرد على هذه الخزعبلات , وكلها تفسيرات علميه هندسيه موثقه واى طفل فى اعداديه ممكن يقولها .

يا استاذ ابو عمر (xxxxxxxxxxxxxx ) , بقى كل التفسيرات الواضحه وحضرتك لسه يتقول انهم غلط وان الشيخ بتاعك كلامه سليم , ماشى يا سيدى, بص بقى, ابو محمد مهندس, ايهاب سالم مهندس وكل الكلام اللى قالوه له اسانيد علميه مثبت بالادله العلميه والابحاث والنتائج اللى قامت عليها صناعات وعلوم كتير مش مجرد (طق حنك والسلام xxxxxxxxxxxx ),

يا اداره ارجوكم اقفلوا الموضوع لانى اظنه يسى للاسلام والمسلمين .

تم حذف بعض الجمل التي جانبها الصواب و لمخالفتها البنود رقم 1 - 2 - 5 من قواعد الكتابة في محاورات المصريين

لم يتم اتخاذ اي اجراء اداري في هذا الصدد نظرآ لأعتذار الأستاذ أحمد ابراهيم و قبول الفاضل ابوعمر هذا الأعتذار ..

عن فريق المشرفين

سكوربيون

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

الاخ الكريم احمد ابراهيم انا اسمى اشرف و اختيارى للقب اثناء التسجيل كان بسبب الاسماء المتاحه.

محدثك طبيب بيطرى خريج دفعه 1990 جامعه القاهره بتقدير جيد و اعمل حاليا مديرا لمبيعات فرع احدى اكبر الشركات الدوائيه فى الشرق الاوسط بالسعوديه و ارتدى احدث الماركات من البدل و الجينز و اركب سياره فورد امريكى 8 سلندر و أأكل ايس كريم و اذهب انا و عائلتى الى الكورنيش و الى الملاهى و احيا حياه طبيعيه جدا و لكنى مسلم و الحمد لله اعتز بدينى واؤمن بما جاء به محمد صلى الله عليه و سلم .

ذكرت ذلك لابين لك معنى ان تنجح فى دراسه صعبه و مواد اصعب ليس من باب الفخر و لكن حتى تعرف ان محدثك يفهم و يعى ما يقول و لديه الحد الكافى من احترام الاخر مهما كان مستواه حتى و لو معاه اعداديه .

الخلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه و لكن عندما يكون هناك راى فى الدين فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون بالطبع انا اتكلم عن العلماء المشهود لهم و ليس عن نفسى .

الحقائق العلميه التى يتشدق بها البعض كانت حتى اربع مائه سنه ضربا من الهرطقه و اليوم هى نظريه فرضتها الحضاره الغربيه بقوتها و يعلم الله مألها غدا فاصبروا و تجملوا فى الاعتراض فكما قال الاخ مسافر ان هناك شبه احتمال ان تقدم العلم يثبت ذلك

و اكرر و اقول لم يكذب علينا الرسول و الصحابه و العلماء طوال التاريخ الاسلامى حتى يجئ اليوم من يدعى انهم اعلم منهم

و يثبت عكس كلامهم.

انا لم اتناقش فى نظريه هندسيه و لكن القرأن و الاحاديث الصحيحه عندى اقوى و اصح و خصوصا ان ما تم ذكره نظريات تحتمل الجانب الاخر من التأويل .

[إيزيس]

تم حذف الأقتباس نظرآ لحذف الأصل

اسمحوا لي أنحو نحوا مغايرا بصرف النظر عن الشمس و القمر و الكواكب و زهرة الخليج

وأعي تماما أن هذا سوف يعرضني للحذف للخروج عن الموضوع لكن أسجل اعتراضي

هذه الطريقة في النقد غير لائقة بالمرة.

تم تعديل 14 أبريل 2008 بواسطة Scorpion

[ايهاب سالم]

و لكن عندما يكون هناك راى فى الدين فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون بالطبع انا اتكلم عن العلماء المشهود لهم و ليس عن نفسى

دوران الارض او ثباتها ليس من شؤون الدين و ليس لرجال الدين الحق في الحديث حوله

الحقائق العلميه التى يتشدق بها البعض كانت حتى اربع مائه سنه ضربا من الهرطقه

كانت هرطقه حتى توفرت الدلائل التي اخرجتها من طور النظريه الى حقيقه مطلقه مثلما كان الناس في الماضي يعتقدون ان الامراض تسببها الارواح الشريره حتى اخترع الانسان الميكروسكوب بفضل الله و عرف وجود البكتريا و الجراثيم و الميكروبات

و اكرر و اقول لم يكذب علينا الرسول و الصحابه و العلماء طوال التاريخ الاسلامى حتى يجئ اليوم من يدعى انهم اعلم منهم

و يثبت عكس كلامهم.

لا علاقه للرسول و لا للصحابه بهذه القضيه و لم يتحدثوا فيها اصلا

اما (العلماء) فليتركوا علوم الدنيا لاهلها و المتخصصين فيها فهم اعلم بها منهم

تم تعديل 10 أبريل 2008 بواسطة ايهاب سالم

[nash]

أخي الكريم ابو عمر..وانا اشهد لك بدماثه الخلق...والأدب والإحترام عند الإختلاف مع احدهم..

فلم تحتد مرة ولم تخطأ علي غيرك..وليس من الإنصاف أن يأتي احدهم بمجرد أنه يختلف معك في الفكر بهذه الطريقه المرفوضه في الحديث

نحن من اول التوبيك حتي اخرة لم نخطأ علي بعض..وهذا المرجو حتي ولو كان هناك تلميحا خفيا .. .... فليكن...ولكن بطريقه لا تقلل من شأن صاحبها...

وكل لبيب بالإشارة يفهم......

[ايهاب سالم]

و اليوم هى نظريه فرضتها الحضاره الغربيه بقوتها

يا دوك لا علاقه للحضاره الغربيه بهذه الحقيقه الان

اليابان و الهند و الصين و حتى البرازيل (وهم ليسوا من سلالة الغرب ) يطلقون صواريخ و اقمار صناعيه معتمدين على هذه الحقيقه الكونيه و سبحان الله تنجح

و كل رواد الفضاء الذين سكنوا المحطات المداريه حول الارض شهور طويله لم يشاهد احد منهم الشمس تدور حول الارض مره كل 24 ساعه

ام ترى كل هؤلاء مشتركين في المؤامره الكونيه على الاسلام

[أبو محمد]

الأخوات الفضليات

الإخوة الأفاضل

نود أن نذكركم بأن هذا الموضوع لم يكن مستقلا بذاته .. بل بدأ كمناقشة جانبية فى موضوع آخر .. وحفاظا على وحدة ذلك الموضوع تم فصله فى موضوع مستقل .. وواضح أن المناقشة أخذت حجما لم يكن متوقعا لمناقشة جانبية فى أحد الموضوعات

الموضوع بدأ برابط وضعه الفاضل abaomar وفيه فتوى لشيخ فاضل بأن الشمس تدور حول الأرض وليس العكس .. وواضح إقتناع الفاضل abaomar بهذه الفتوى وما قامت عليه من تفسيرات ، وعدم استعداده لقبول ما يعارضها

وعلى امتداد 11 صفحة أدلى كل من له رأى برأيه .. وكان الحوار راقيا جدا برغم اتساع هوة الخلاف بين الرأيين ..

ولقد فكر فريق التنسيق والإشراف أكثر من مرة فى إغلاق هذا الموضوع ... وفى كل مرة نهم بذلك نجد مشاركات جديدة قد وضعت فيه .. فنؤجل القرار حتى تتسع الفرصة لكل صاحب رأى بأن يعبر عن رأيه

من فضلكم .. ليتنا نقتصر فى مداخلاتنا (إن كان هناك المزيد) على الجديد الذى لم يرد فى الصفحات السابقة .. وليت المداخلات تقتصر على مناقشة الآراء .. أو إثراء الموضوع بإلقاء مزيدا من الأضواء (وليس مجرد التكرار) دون المساس بشخص من نحاوره ، ودون التطرق إلى أمور لا فائدة من ورائها ، بل ممن شأنها إشاعة البغضاء والتشاحن بين الزملاء ، فهذا من المخالفات التى تستلزم إجراءات إدارية لتحجيمها ومنعها ، لا لشئ إلا لتهيئة مناخ صحى لحوار راقى بين أعضاء محترمين كحضراتكم .

ومن ضمن هذه الإجراءات (ليس على سبيل الحصر) إغلاق الموضوع إذا تحول إلى تلاسن بين الأعضاء (تصريحا أو تلميحا) أو اتخاذ البعض لمواقف شخصية تجاه البعض الآخر .. أو عدم مراعاة الاحترام المتبادل الواجب بين الأعضاء (سيدات وسادة) .. أو تغيير مسار الموضوع ...

وغنى عن البيان أن الموضوع يتم إغلاقه تلقائيا عندما يشعر الأعضاء أنهم قد قالوا كل ما عندهم فيمتنعون من تلقاء أنفسهم عن المشاركة فيه

تتمنى لكم الإدارة مناقشة مفيدة بعيدا عن المخالفات والإجراءات الإدارية

عن الإدارة :

أبو محمد

[الحاج فوزى]

إستمتعت كثيراً فعلاً وأنا أطالع الموضوع صفحة صفحة :rolleyes:

على عكس المتعجبين من وقوف أبو عمر على طرف البساط رافضاً التحرك لوسطه .. تابعت بشغف مداخلاته واحدة تلو الأخرى ..

والحقيقة بعد تعليق الكثيرين بالكثير من النظريات العلمية التى يفيد معناها المجرد أنه كل جرم فى فلك يسبح .. لا يوجد الكثير مما يمكن إضافته ..

لكنى أقول لأبوعمر ..لو هناك نص صريح يقول أن الأرض ثابته لقلت لك آمين وأغمضت عينى عن كل شىء حتى لو نطق الحجر بغير ذلك ..

لكن الكل إعتمد فى ما توارثه من شيوخه على تأويل النص فى حدود المعرفة المتاحة .

والله سبحانه وتعالى يخلق لكل شىء سبب وأية وإعجاز . .

وقد خلق سبحانه وتعالى الأجرام السماوية كلها فى حالة نشاط وحركة .. توقف إحداهما عن الحركة يعنى موته .

بالفعل لو توقف أى جرم سماوى عن الحركة سينجذب لأقرب كتلة ذات جاذبية تكفى ليتدمر على سطحها

فأى جرم يجذب ويجذب الأولى بفتح الياء والثانية بضمها .. وهكذا يستقر ..

يستقر فى مساره كالأرض مستقرة فى مسارها

يدور القمر حول الأرض .. وتدور الأرض وقمرها حول الشمس .. وتدور الشمس وكواكبها وأقمارهم حول مركز المجرة .. وهكذا .

أعلم كم تبدوا تلك الكلمات غريبة مبهمة مرفوضه عقلاً لبعض الناس .. ربما لعدم تعرضهم لهكذا أطروحة فى دراسة أو أبحاث أو خلافه ..

صدقنى .. كم من النظريات كنا أيام الجامعة نراها خيال .. ومع تحقيقها وبرهنتها بالورقة والقلم .. نتعجب ونقول سبحان الله .

موضوع الهبوط على سطح القمر الذى ترفضه .. ربما - العلم عند الله - كان كذبه ساعتها فى وقتها .. لا أعلم .. لكنه الأن حقيقة لا تقبل الجدال ..

ألا يوجد ببيتك جهاز إستقبال بث قمر صناعى ؟ هذا القمر الذى يغادر الأرض فى رحلة حتى يغادر الغلاف الجوى ليبدء فى بث إرساله لك ولى ولغيرنا ..

كيف يستقر هذا القمر بدوره فى مساره وكيف يرسل لك وكيف يحافظ على إحداثياته ؟!

تلك المعادلات التى كلها على نظريات لم تعد تقبل المناقشة من ضمنها حركة كل الأجرام السماوية ..

والتى قلت لك لو توقف أحدهما لإنتهى .. مثل النيزك الذى يتوقف لحظة ثم ينجرف فى الفضاء لأقرب كتلة ذات مركز جاذب ..

نفس المثال الذى طرحه الأخ إيهاب ..

كأن بيدك حبل ينتهى بحجر .. تلف يدك فيدور الحجر المتصل بالحبل .. يلف حول يدك التى تلف بدورها الحبل هو الجاذبية ويدك والحجر هما الشمس والأرض .. لو توقف أحدهما لسقط ، وإنطلق الأخر بعيداً إما تتلقاه جاذبية إخرى فى مدارها وإما يسقط بدوره .

تحياتى يا أبو عمر .. وتحياتى لباقى الأخوة الكرام .

[muslim4ever]

[

تم حذف الأقتباس نظرآ لحذف الأصل

وياليت ما دخلت ولا اتحفتنا بهذا الكلام الذى يخلوا من ادب الحوار

اما انت عزيزى د. اشرف فاحيك على ادبك وحسن خلقك مع كل من يخالفك

واحترم جداً مداخلاتك سواء اتفقت او اختلفت معك فانت جدير بالاحترام

وسلامى لعمر ياابو عمر

تم تعديل 14 أبريل 2008 بواسطة Scorpion

[Diab]

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به كثير من خلقه

اللهم لا تجعل مصيبتنا في عقلنا

أمين أمين

[ahmedib]

الاخ الفاضل : د.اشرف .

الاخوه الافاضل قراء ومشاركى ومديرى المنتدى الكرام.

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال : (( اتق الله حيثما كنت ، وأتبع السيئة الحسنة تمحها ، وخالق الناس بخلق حسن )) .

واتباعاً للحديث الشريف, فمن واجبى ان اتقدم بالاعتذار الواجب لشخص الدكتور اشرف وجميع المشاركين (والمشاركات) ممن تسببت لهم كلماتى باى نوع من الاذى .

نعم اكرر اعتذارى الى د.اشرف عن اسلوبى فى المناقشه والذى احتوى بعض التعبيرات ذات لكنه هجوميه.

وايضا يجب ان اتقدم بجزيل الشكر الى سعه صدره وحسن اخلاقه ورده على مداخلتى باسلوب هادى وخلوق .

صدقونى يا جماعه ما تتصوروش اده ايه الموضوع استفزنى . يا د.اشرف انا حسيت من الموضوع انى برجع يتفكيرى 400 سنه للوراء, بقى الناس طلعت القمر وبيجهزوا لاستكشاف المريخ, والاقمار الصناعيه بتاعتهم بتستعد عشان تضرب بعضها فى الفضاء , وبنوا مفاعلات وشطروا الذره وطلعوا منها طاقتها وهيطلعوا البنزين من القمح والذره, وعملوا شبكه عنكبوتيه الدنيا كلها بتتواصل منها , وعملوا برامج وقواعد بيانات تتحمل بيانات كل البشر على وجه الارض واحنا نرجع نتكلم فى حاجه اتحسمت من زمااااااااااااااان ؟؟!!!

طب احنا فين من ده كله؟؟؟؟

لما نتجادل فى الشمس والقمر ومين اللى بيدور حول التانى ونصدق مين ولا مين , الغرب المتقدم بعلومه التجربيبه الموثقه المدعومه بالاثباتات ولا الاخوه المشايخ الكرام .

طب امتى هنبدا نتعلم ازاى بس يا راجل نصنع قلم جاف محترم ؟؟

ولا نعمل موتور عربيه الغرب قعد 200 سنه يدرس ويطور لحد ما عملوه من 100 سنه؟؟!!

امتى هنتعلم ازاى نزرع القمح اللى مش لاقيين ناكله ونحقق اكتفاءنا منه؟؟

امتى نحاول لمره واحده نتوحد على كلمه , او نتعلم نكون منتجين مش مستهلكين ؟؟!!!!!!!!!!!

وحاجات كتير قوى لا يسعنا المجالى لذكرها يا دكتور.

انا ما اقدرش اضيف اكتر من الاضافات الموجوده بخصوص الموضوع لكن اتمنى من حضرتك ان تحاول قراءة الموضوع من الاول للاخر وحتلاقى اجابات كتير على الاسئله المثاره بالنسه للموضوع, فعلا كل حاجه اتقالت بوضوح وبالادله والصور التوضيحيه.

وفى النهايه اشكر ادبك وسعه صدرك

تحياتى :- احمد ابراهيم .

[إيزيس]

نعم اكرر اعتذارى الى د.اشرف عن اسلوبى فى المناقشه والذى احتوى بعض التعبيرات ذات لكنه هجوميه

كما شعرت بضرورة الاعتذار و أقدمت عليه شعرت أننا من واجبنا تثمين تلك الخطوة الشجاعة الفاضلة

الاعتراف بالحق فضيلة .................بارك الله فيكم جميعا