دعونا نعترف بأننا كنا ننتظر هذه الحرب ....

[Mohammad Abouzied]

و الكلام منقوش و منتقى ازرق و احمر 

و اسلوب اللعب على العواطف و الحماسيات و اللطميات و النوحيات مستمر بلا انقطاع

أخى الطفشان

ممكن تقول لمعارضيكم ما هو الحل الآن؟

أهو الإستسلام وتسليم العراق على طبق من ذهب للتحالف الأنجلوأمريكى.

وهل تظن أن أمريكا وإنجلترا هيرحلوا بعد ذلك من العراق والخليج سواء قتل صدام أو رحل.

قلولنا بس إيه هو الحل من وجهه نظرك

إحنا بنقول الحل هو دعم مقاتلينا بالعراق كل حسب إستطاعته بالنفس أو بالمال أو بالدعاء. لكن حتى الآن لانرى إلا سخريه وتهكم فى آراء بعض الإخوه هنا ولم يعرض أحد منكم حتى الآن كيف نحل هذه المشكله وهى إنسحاب أمريكا من المنطقه على الأقل ضمانا لأمننا القومى. ممكن توضح لنا من الآخر تصورك لهذه المشكله.

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

يعني يا اخي خيبر كل العالم مسلمين وغير مسلمين بيعادي الحرب واسلوب الحرب خاصة ان الاسلحة الحديثة لا تشجع احد على التفكير في الحرب

ونجد بيننا من يريد الحرب للحرب فقط كا اسلوب للحياة ومن يرفض ذلك يكون جبان ، فهل هذه دعوة للدمار والموت او يريد فناء الابرياء في العراق او متشوق لروية الدم والضحايه والدمار في الشوارع

عزيزي من يتمنى الحرب هم فقط تجار السلاح او تجار الخردة او الحنوتيه وغير كدا يبقى مش انسان طبيعي

حرب العراق مجبرين عليها ومن يريد ان يتطوع دفاعا عن العراق فالطريق مفتوح ومعروف وحتى التلفزيون بيعلن عنه علنا

فما هو رئ الدين لمن يدعو للحرب بدون ان يحمل السلاح ويجاهد اذا كان الجهاد فرض علينا وهو كرها لنا ؟؟؟

[الطفشان]

و الكلام منقوش و منتقى ازرق و احمر 

و اسلوب اللعب على العواطف و الحماسيات و اللطميات و النوحيات مستمر بلا انقطاع

أخى الطفشان

ممكن تقول لمعارضيكم ما هو الحل الآن؟

أهو الإستسلام وتسليم العراق على طبق من ذهب للتحالف الأنجلوأمريكى.

وهل تظن أن أمريكا وإنجلترا هيرحلوا بعد ذلك من العراق والخليج سواء قتل صدام أو رحل.

قلولنا بس إيه هو الحل من وجهه نظرك

إحنا بنقول الحل هو دعم مقاتلينا بالعراق كل حسب إستطاعته بالنفس أو بالمال أو بالدعاء. لكن حتى الآن لانرى إلا سخريه وتهكم فى آراء بعض الإخوه هنا ولم يعرض أحد منكم حتى الآن كيف نحل هذه المشكله وهى إنسحاب أمريكا من المنطقه على الأقل ضمانا لأمننا القومى. ممكن توضح لنا من الآخر تصورك لهذه المشكله.

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخ العزيز خيبر

ابو حلاوة رد باحسن و ابلغ ما كنت سأرد

الاعتراض هنا على اسلوب خطابي مرفوض

و علا الصوت اثناء الحرب

و ليس اعتراضنا على من يرفض الحرب

فأنا ارفضها بلا شك

[disappointed]

الاعتراض هنا على اسلوب خطابي مرفوض

عزيزى الفاضل الطفشان

الاعتراض على الأسلوب الخطابى على العين والرأس ... ولكن كونه مرفوض فهذه تحتاج الى وقفة بعد اذنك

الأسلوب الخطابى مرفوض من من؟؟؟ ولماذا؟؟؟

اذا كان مرفوض من قبل سيادتك فهل هو رفض بصفتك كعضو يشارك فى المحاورات أم مرفوض بصورة رسمية بصفتك كمنسّق يتابع الحوارات ويضبط التجاوزات بها؟؟؟!!!

اذا كانت الأولى فان رأى سيادتك فى الأسلوب الخطابى يصنّف كاعتراض شخصى عليه وعدم قناعة بجدوى انتهاجه وهو رأى يجب على مستعمل الأسلوب الخطابى تقبّله احتراما منه لوجهة نظرك, وبالتالى فان وصف"مرفوض" لاينسحب عليه هنا كما ذكرته سيادتك بصورة مطلقة (وان ذكر وجب أن يقال أنه مرفوض من طرفك بصورة شخصية).....أى أن الموضوع سيصب برمّته فى خانة تباين المناهج والمناظير ليس الاّ

أما اذا كانت الثانية فان هذا يفتح الباب أمام السؤال الثانى وهو :

مرفوض لماذا؟؟؟؟

هل لأنه تجاوز حدود الأدب والأخلاق واستخدم مفردات تخدش الحياء أو كلمات مشينة؟؟؟.........(لم يحدث ذلك كما تلاحظ سيادتك)

أم لأنه يخالف قواعد الكتابة بالمنتدى ؟؟؟....(لم أجد فى قواعد المنتدى ما يحظر الكتابة بأسلوب خطابى)

أثق تماما بأن "مخّك كبير" وأنك تعلم مدى احترامى لك و تعى تماما أن مداخلتى هذه ليست الاّ لوضع النقاط على الحروف حتّى لايتم استمراء تقطيع أوصال مداخلات مستقبلية بحجة اسلوبها الخطابى (اثبات موقف يعنى)

وبعدين آهو فى الآخر أسلوب فى الكتابة ولكل مشارك أسلوبه الذى يقتنع بجدواه والذى لايجب الحجر عليه طالما لم يتجاوز قواعد المشاركة فى التحاور بالمنتدى

اذا كان بوش وبلير قد أصبحا فى غاية الافراط فى استخدام الأسلوب الخطابى فى كلماتهم المتلفزة عبر الفضاء فلماذا نستكثره على متحاور فى حتّة منتدى عبر النت؟؟؟!!!

مع خالص التحيّه

[هشام عبد الوهاب]

كتب سيفوود:

و كانت الحرب هي أفضل شيئ لكسر هذا الصمت ...

أنظر إلى هذه الحرب كيف بدأت تأتي بثمارها و أكلها ... حتى من قبل أن تندلع ... أنظر إليها كيف حركت الشباب ... بل جميع الناس .. ليخرجوا إلى الشوارع معبرين عن رأيهم

هل هذه هى ثمار الحرب ! ! ! ! ! ! ان يخرج الناس معبرين عن رأيهم !!!!!!

الا تعلم ان ثمار الحرب هى الاف القتلى والاف الجرحى والاف الاسر المشرده والاف الأطفال ممن اصبحوا معاقين نفسيا وبدنيا ..

يا اخى ملعون ابو السياسة لو بالطريقه دى .

واستمرارا لمسلسل المغالطات

لقد قتل منا السلام ما لم تقتله الحرب

بل إما أنه مات تحت أنقاض بناء مخالف .. أو محروقا داخل قطار خالف شروط السلامة .. أو في قاع محيط في حادث غامض ... أو على أرض زنزانة دون إتهام في ظل قانون الطوارئ .. أو برصاصة خاطئة في تظاهرة ..

السلام لا يقتل .... الفساد هى الكلمة الصحيحه

[Seafood]

إن من قتل الأطفال في العراق .. و قبلهم في فلسطين ... ليس هم الأمريكان و لا الإسرائيليين ...أبداً ... و مخطئ من يعتقد ذلك ... فما كانت أمريكا أو إسرائيل للتتجرأ علينا ... لولا أنها علمت أن جيوشنا لن تحرك ساكناً للرد عليهم .. جيوش بكاملها .. بعدها و عتادها .. تنظر إلى الأطفال تقتل ... فلا تحرك ساكناً ... هل تعلم ماذا يعني أن يقتل طفل لا ذنب له .. إلا أنه لم يجد من يدافع عنه ...

و مع ذلك فليس هذا هو ما يصيبني باليأس من حدوث تغيير ... كل ذلك لا يصيبني باليأس و لا يقضي على الأمل بداخلي .. ما يقضي عليه و يجعله سراباً ... هو أن أجد منا من يجد مبرراً لهذه الجيوش على سكوتها هذا ... هذا هو ما يقتلني لا غيره ... و لا يهم المنطق الذي وراء هذا المبرر ... و لن يقنعني صوت أي عقل يقول لي أن السكوت على قتل الأطفال و الشيوخ و النساء ... يبرره أننا نريد أن نتجنب الحرب و الدمار ...

هل يترك الرجل منا أولاده يموتون أمام عينيه فلا يدافع عنهم .. و حجته في ذلك أنه يرى أنه أهم للأسرة من أطفاله .... هل هذا هو منطقكم ... فبئس المنطق هو ... إذاً ...

[disappointed]

####################################

####################################

ازالة وتعديل المداخلات باستخدام أسلوب الجرّافات هو شيئ أربأ بفريق الادارة عن اتّباعه خاصة لما أكنه لهم من احترام

اذا كانت الكلمات المرفوعة من مداخلتى بها مايشين أو يأخذ على العبد لله فكان من المفترض أن يتم التنويه عن محتواها الذى يبرر "جرفها" مع المطالبة بعدم تكرار ذلك من جانبى (وهو مالم يحدث نظرا لأنه لم يوجد بها الاّ كل أدب وموضوعية فى الحديث وأتحدّى من قام بتجريفها أن يوجد مبرّرا يسوّغ هذا التجريف , وأثق تماما أن الطفشان ليس هو من قام بهذا التجريف)

أما أن يتم الالغاء والتعديل بهذا الأسلوب الذى يطلق العنان لتخيّلات متابع الحوار حول ماقد أكون قد تلفّظت به ويعتبر خارجا عن حدود اللياقة والذوق والموضوعية ( وهو كما هو معروف ليس من طباعى) أو قد يستعدى ويحفّز ويألّب شخص أحترمه كالطفشان على العبد لله من باب الظن فيما قد أكون قد كتبته فان فى هذا ضيم واجحاف لى لا أستطيع أن أقبله أو أرتضيه خاصة عندما يصب صلب حديثى المحذوف حول وجوب توضيح أن الأسلوب الخطابى فى حد ذاته ليس مخالفا لقواعد الكتابة فى المنتدى حتى لا تكون سابقة يتم بعدها ارساء قاعدة ليست موجودة فى قواعد الكتابة بالمنتدى الاّ اذا ارتأى فريق الادارة اضافتها فهنا يتوجّب اشعار الجميع بها

وخلص الكلام

tam erga3 el3ebarat elma7zofah

abou7alawah

[Seafood]

أتضامن مع أخي محبط ..في حقه في أن يكتب سبب حذف كلامه ... من باب الحفاظ على موضوعية المنتدى .. و خاصة أنه لم يتجاوز قواعد الكتابة فيما كتب .. و هو لم يعترض على الحذف في حد ذاته .. و هو ظننا في المحبط و اسلوبه المهذب ... و أضم صوتي لصوته في أن الأسلوب الخطابي ليس من الأساليب المنهي عنها في المنتدى ...

[disappointed]

####################################

####################################

ازالة وتعديل المداخلات باستخدام أسلوب الجرّافات هو شيئ أربأ بفريق الادارة عن اتّباعه خاصة لما أكنه لهم من احترام

اذا كانت الكلمات المرفوعة من مداخلتى بها مايشين أو يأخذ على العبد لله فكان من المفترض أن يتم التنويه عن محتواها الذى يبرر "جرفها" مع المطالبة بعدم تكرار ذلك من جانبى (وهو مالم يحدث نظرا لأنه لم يوجد بها الاّ كل أدب وموضوعية فى الحديث وأتحدّى من قام بتجريفها أن يوجد مبرّرا يسوّغ هذا التجريف , وأثق تماما أن الطفشان ليس هو من قام بهذا التجريف)

أما أن يتم الالغاء والتعديل بهذا الأسلوب الذى يطلق العنان لتخيّلات متابع الحوار حول ماقد أكون قد تلفّظت به ويعتبر خارجا عن حدود اللياقة والذوق والموضوعية ( وهو كما هو معروف ليس من طباعى) أو قد يستعدى ويحفّز ويألّب شخص أحترمه كالطفشان على العبد لله من باب الظن فيما قد أكون قد كتبته فان فى هذا ضيم واجحاف لى لا أستطيع أن أقبله أو أرتضيه خاصة عندما يصب صلب حديثى المحذوف حول وجوب توضيح أن الأسلوب الخطابى فى حد ذاته ليس مخالفا لقواعد الكتابة فى المنتدى حتى لا تكون سابقة يتم بعدها ارساء قاعدة ليست موجودة فى قواعد الكتابة بالمنتدى الاّ اذا ارتأى فريق الادارة اضافتها فهنا يتوجّب اشعار الجميع بها

وخلص الكلام

tam erga3 el3ebarat elma7zofah

abou7alawah

وأنا بدورى أوجّه الشكر والامتنان لادارة المنتدى ممثّلة فى شخص الأخ الفاضل أبوحلاوة على سرعة الاستجابة ورفع الاجحاف الذى وقع , وأؤكّد أننى لازلت-وسأظل- أكن الاحترام والتقدير لشخص من قام بحذف أجزاء من مداخلتى (والذى لا أعرفه على وجه التحديد ولكننى سأفعل ذلك على المتغمّض ودون تردد أو تفكير) وألتمس له العذر من باب أنه كانت له رؤية خاصة أدت الى الحذف اذ أن القاعدة السارية بين الأعضاء والادارة هى الثقة المتبادلة وافتراض حسن النيّه ... وربّنا يديم المعروف والصداقة بيننا جميعا

و...

و....

حصل خير

حصل خير زعيع يعنى

:) :inlove:

[drmsaber]

أكمل يا سى فود

وجعت قلبى

أسف على مطالعة هذا الموضوع متأخراً

وسأحاول المشاركة بعد أن أستوعب كل ما كتبته طيلة الأيام الماضية.

جزيتم خيراً و بارك الله فيك .

[Khiber]

شكرا لكم وإنشاء الله سوف أرد قريبا على مداخلاتكم بعد أن أنتهى من بعض الأعمال ـ إدعولى أنا داخل على موضوع كبير

لكن نصيحه من أخوكم الصغير ياريت نقض الآراء يكون فيه إحترام الرأى الآخر بعيدا عن إسلوب التريقه أو التهكم ياريت ـ شكر خاص لدكتور أبو حلاوه على إسلوبه المهذب أكثر الله من أمثالك

السلام عليكم

[هشام عبد الوهاب]

كتب سيفوود:

هل يترك الرجل منا أولاده يموتون أمام عينيه فلا يدافع عنهم .. و حجته في ذلك أنه يرى أنه أهم للأسرة من أطفاله .... هل هذا هو منطقكم ... فبئس المنطق هو ... إذاً ...

يعنى سألت سؤال هل هذا هو منطقكم

ثم جاوبت عليه من نفسك

ثم اصدرت حكمك .. كده انت تمام . :shock:

طيب يا سيدى ماهو باب الجهاد مفتوح ماتتفضل ايه اللى منعك .

سهله قوى تذكره لسوريا او الأردن وعدى منها على بغداد وتشارك بالجهاد وبالمره تبقى مراسل المنتدى من قلب الأحداث ..

هى اميره خليل فين ؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابو حلاوه]

عندما أري كمية المغالطات التي اقرأها في بعض المداخلات أشعر بالخوف ..فعلا بالخوف علي وطني و أشعر بأن المحافظين الجدد ليسوا فقط في امريكا و لكن ايضا في وطني .. و أتسائل ممن يجب أن نخاف و ان نحتاط من خطر الخارج فقط أم خطر الداخل أيضا ؟؟؟

هناك من ينظر للحرب علي أنها هدف في حد ذاته .. هناك من يتصور أن أرواح ألاف الأبرياء و ملايين المشردين و المعوقين ثمن محدود يمكن التضحية به بسهولة ..

أكرر السؤال مرة اخري .. هل يعرف هؤلاء ما معني الحرب .. أم معرفتهم لها من الفيديوجيمز ...فقط؟؟؟ و اكرر ما قاله الاخرون .. طالما كل هذا الحماس .. فالأولي أن يذهب هؤلاء إلي حيث الحرب ليأخذوا مكانهم هناك

من حق أي انسان بل و واجبه ان يرفع السلاح دفاعا عن وطنه و شرفه و كرامته ؟؟؟ و لا مجال لمناقشة ذلك علي الاطلاق هنا

و لكن أن ينادي البعض بالحرب و يجعلها هدف في حد ذاته من خلال مغالطات مخزية .. فيه حاجة --بل حاجات-- غلط

الحرب ليست لعبة و لا يخوضها إلا من اضطر لها .. و هناك فرق اخلاقي وديني كبير بين الغاصب المعتدي و المظلوم المعتدي عليه

[إبن مصر]

لا أرى أى مانع او اختلاف فى الرأى لما يكتبه سيفود او الاسلوب ولا مانع فى ندائاته المتكرره بوقف الحرب وتجييش الجيوش والجهاد وما الى ذلك ولكن اذا وضعنا فى الاعتبار انه يتكلم من مبدأ بدايه تاريخ الحرب منذ اعلنتها القوات الغازيه فقط!!!! بمعنى ان نسقط من كل حساباتنا الاتى :

1-كل القتلى من الاطفال والمدنيين فى العراق فى ال 12 سنه الماضيه لم يكن السبب فيها ابدا النظام الحاكم فى بغداد.

2- لم يخطىء النظام العراقى ابدا ابدا فى غزوه للكويت وتسببه فى وجود القوات الغازيه فى المنطقه مذ 12 سنه .

3- المطامع الامريكيه فى المنطقه واخراجها الى حيز الواقع بدلا من كونها مخططات سياسيه لم يكن ابدا للنظام العراقى اى يد فيها .

4- الشعب العراقى المغلوب على امره والذى يقاوم الان الاله العسكريه المدمره بكل طبقاته لم يكن يمتلك حق الاعتراض على نظامه فى السابق وكان يكرهه والان احب النظام ويحارب معه من اجل الحريه.

5- لم يكن هنا علاقه حب وهيام بين النظام العراقى والحكومه الامريكيه ابدا ولم يكن هذا النظام من حلفاء واشنطن ابدا حتى ان رامسفيلد نفسه كان المبعوث الشخصى للرئيس ريجان الى صدام خلال الحرب العراقيه الايرانيه.

6- الحرب الامريكيه العراقيه ظهرت فجأه والكل لعب دوره الان ولم يخطط لها من قبل.

7- الدول العربيه ترفض مساعده شعب العراق عن عمد وعن استطاعه

هنا فقط أقبل كلام الخطابه على انه واقع وحقيقه .

ابن مصر

[Seafood]

إن وقوف جيوشنا عاجزة تنظر إلى أراضينا و هي تضيع من بين أيدينا .. الواحدة تلو الأخرى .. هو نتيجة فكر السلام ...إدمان بما للكلمة من مدلول طبي ..

الأمم ذات الحضارات .. تنتزع حقوقها بالقوة إنتزاعاً في إدمانه...

هذا هو حالنا الآن .. منتهى العجز ...

لقد أخذ السلام منا كل إرادة ... هذا هو حالنا و هذا هو مصابنا...

[drmsaber]

السادة النقاد

كما طلب الأخ خيبر من قبل: إذا رفضتم طرح و تحليل سى فود فأرونا ماذا فعلتم أنتم خاصة و أن سابقة خبراتكم العملية و العقلانية تفوق خبرات سى فود و فريقه بمراحل -إفتراضياً -

سى فود يتكلم عن جهاد الجيوش المسلحة المتدربه التى نسيت القتال و فضلت النوم فى السلام.

وقد بين ذلك فى مواضيع أخرى من قبل .

أما عن طلبكم من هذا الفريق السفر للعراق فإذا فتح باب الجهاد و نودى للجهاد فى مساجدنا و لم يكن لنا عذر شرعى نذهب بإذن الله و يا رب تكونوا معنا .

و أتمنى ألا يكون طلبكم هذا نوع من الإستهزاء أو السخرية فى غير محلها.

[adham hagag]

سى فود يتكلم عن جهاد الجيوش المسلحة المتدربه التى نسيت القتال و فضلت النوم فى السلام. 

وقد بين ذلك فى مواضيع أخرى من قبل . 

أما عن طلبكم من هذا الفريق السفر للعراق فإذا فتح باب الجهاد و نودى للجهاد فى مساجدنا و لم يكن لنا عذر شرعى نذهب بإذن الله و يا رب تكونوا معنا . 

و أتمنى ألا يكون طلبكم هذا نوع من الإستهزاء أو السخرية فى غير محلها. 

 

 

طبعا أنا مع أبوحلاوة أن الحرب مأساة عظيمة و المفروض تجنبها و هذا ما فعله صدام وقبل المفتشين و تفتيش القصور الرئاسية و تدمير صواريخ صمود2 ...............

[علي]

أن سيفوود في كلامه عن الحرب يشبه الذي قال أصبحت أكره الحق وأحب الفتنة وكلامه صحيح.

فلأن أسلوب تفكيري متقارب مع سيفوود، فلا أحتاج تحليلا منه لشرح وجهة نظره

الموت والضحايا من مظاهر الحروب ، وليس من أهدافها، ماحدش بيحارب علشان يموت!

ليه كنا مستنيين الحرب؟(ولا نسعي اليها)

قال أحد أطباء العرب أن العطسة ليس مرض ، بل هي مظاهر خروج المرض من الجسم.

وعند العطس ، تجد الجسم يتقوس ، والنفس يتوقف، والأذن تسد، ويتهيأ الجسد كله لأخراج كم هائل من الطاقة.

وهذا هو المقصود:

المرض - المحفز - الشحن - الطاقة - العلاج

أكمل ياأخي سيفوود ، بارك الله فيك