من أين يبدأ التغيير في مصر ... ؟؟#*#

[Doofy]

==============================================================================

تحياتي وتقديري للجميع

الـتغيـيـر

بلا مقدمات او افتعال للعبارات ...

أعتقد ان الشعور باليأس قد أنتاب الجميع وان الكل يستطيع ان يرى بوضوح

كيف أن النظام الحاكم في مصر قد قام بغض النظر عن معانات الشعب الذي وصل به

إلى حافة الهاوية نتيجة الفساد الذي اجتاح البلاد وقتل الأمل في نفوس العباد ...

فعلى الرغم أنني قد تبنيت مشروع الثورات والإضرابات في وقت من الأوقات إلا أنني

وجدت ان النظام في مصر قطع شوطا طويلا في العناد والمكابرة لا أشعر معهما بنتيجة أو نيـّة

ولو ضئيلة في الإصلاح الحقيقي وتغيير سياساته التي استبعدت الجماهير من الثروة الوطنية

و أطلقت العنان لإرهاب الجماهير الغاضبة المطالبه لحقوقها الدستورية ...

فالإضرابات والمظاهرات هي وسيلة قعالة ومؤثرة في الأنظمة الديمقراطية وليست الأنظمة الشمولية

التي تتخذ من الديمقراطية ديكورا تتغنى به على المستوى الدولي ...

ورأينا جميعا كيف تحطمت جهود إضراب الـ6 من أبريل وتقطعت أوصاله وكيف وصل بنا الحال

من الفوضى واليأس المهانة بين الأمم ..

أخواني وأخواتي الأفاضل

اعتقد ان السبيل السلمي والعملي والقانوني الوحيد لتحقيق أحلام الـ6 من أبريل

هو توحيد صفوف الجماهير والوصول بمعركة التغير إلى قبة البرلمان المصري بحسم المهزلة

السياسية وإزاحة حزب الفساد الذي أطاح بكل آمالنا وأحلامنا وجعل منا أضحوكة ورمز للخنوع والإمتهان...

فإذا كنا نؤمن بالتغيير وإذا كانت الآليات موجوده ومتوافرة لدى الجميع من عقول ووسائل متعددة إتصالات

وإمكانيات مادية فما المانع من أن يصل الحزب الذي نرى فيه امكانية التغير إلى البرلمان...؟؟

أرجو المشاركة الجدية مهما أختلفنا في وجهات النظر..,

فالوطن وحقنا ان نعيش داخله وخارجه بكرامة يستحق ذلك.

:

:

تم تعديل 7 مايو 2008 بواسطة Doofy

[محمد عبدالعزيز]

العصابة التى تحكم مصر حالياً لم تترك لنا فرصة للتعايش والتعامل معها بأى صورة من الصور, لذلك أرى أن إقصاءها تماماً من الوطن هو الحل.

فحل الانتخابات -كما اقترحت أخى الفاضل- غير مجدى فى ظل إحكام القبضة الأمنية على مجريات الأمور فى مصر, وفى ظل تحكم مجموعة العصابة فى القرارات المصيرية, وأفتكر إن آخر انتخابات كان فيها أمل إن الشعب يشارك هى انتخابات مجلس الشعب 2005, وما حدث فيها وما بعدها من انتخابات واستفتاءات من عنف وتزوير جعل الفئة من الشعب التى كانت تأمل فى التغيير عن طريق صندوق الانتخابات تفقد هذا الأمل وتحجم هى أيضاً عن الذهاب للصندوق.

لا أرى حلاً سوى فى العصيان المدنى -وأنا حزين وأنا أقول ذلك- والانقلاب العسكرى, وحزنى بسبب احتمالية أن يكون الانقلاب العسكرى على طريقة "أحمد زى الحاج أحمد", ولكن كما قلت الخيارات السلمية محدودة جداً إلا إذا استطاعت قوة سياسية استقطاب الأغلبية الصامتة وتشجيعهم على الخروج من صمتهم والتظاهر والإضراب وتحدى القبضة الأمنية وعدم الانسياق لألاعيب الحكومة.

باختصار, أى حل سلمى لا يشارك فيه الأغلبية من الشعب سيكون مصيره الفشل, لأن الأغلبية الشعبية المشاركة بإيجابية ستمثل التوازن المطلوب فى مقابل القبضة الأمنية ورأس المال الحاكم.

[Doofy]

==============================================================================

باختصار, أى حل سلمى لا يشارك فيه الأغلبية من الشعب سيكون مصيره الفشل, لأن الأغلبية الشعبية المشاركة بإيجابية ستمثل التوازن المطلوب فى مقابل القبضة الأمنية ورأس المال الحاكم.

أتفق معك في تلك القناعة بأن الحل يتمثل في مشاركة الأغلبية الصامته في الحياة السياسية..

أخي الفاضل

أعتقد أن الأزمة السياسية الراهنة في مصر تتمثل في غياب الثقة لدى الجماهير و غياب الرؤية المشتركة والذي أدى بذلك إلى ضعف الإرادة على الرغم من الرغبة الجماهرية الجامحة للتغيير...,

الجميع يعلم كم المعوقات التي تمنع قيام الحياة الحزبية السياسية في مصر بشكلها الطبيعي, سواءً تمثلت تلك المعوقات في قوانين

الأحزاب في الدستور أو الإختراقات الأمنية للأحزاب ومنع التلاحم الضروري بينهم وبين الجماهير ...الخ من تلك المعوقات...,

ولكن في نفس الوقت معروف عننا كمصريين أننا نستطيع التكيف مع كل المشكلات ..,

فالأم في الأسر المعدومه الدخل كمثال ,حين يصل بيها الحال إلى أقصى درجات اليأس تلاقيها بين يوم وليلة هدت بلكونة شقتها وحولتها

لمحل تسرزق منه وتاكل منه لقمة عيش بالحلال... فما بالنا نحن كمثقفين نمتلك كل الوسائل لتحقيق ما أستطاع تحقيقه الكثيرون

في دول كانت تعاني ما نعانيه وأكثر ...؟؟

الجميع يكاد يكون أن يجزم أن الفساد في مصر وصل إلى درجة التشبع ولم يعد هناك وقت لمزيد من الأقوال والإستنكار وثورات العواطف... ففي الحقيقة لم يبقى لنا سوى التحرك الإيجابي الموجه الذي حان وقته فعلا ..., فالوضع الحالي في مصر يعتبر فرصة مواتية جدا للحركة وسط الجماهير التي اخترقت

حاجز الصمت وبدأت في مرحلة الصراخ والتي إن فلت زمامها سيصبح الإنفجار خطر علي وعليك وعلى الأجيال القادمة..

وأقسم بالله العظيم ان الثلة الفاسدة التي تحكمنا لا تقوم على شئ وان قاعدتها الشعبية مهترأة وأغلب شخصياتها العامة والجماهيرية

التي تحكمهم ثقافة اربط الحمار زاي ما عيز صاحبه يلعنون سلسفين النظام في الخفاء ...,وأنهم في ساعةالحسم لن يقفوا في وجه

التغيير الذي سينتشر في قلوب الجماهير كالوباء على من خان ثقتهم وحرمهم من خيرات أوطانهم..

هناك أحزاب على الساحة قائمة بالفعل تنتظر من يعينها بوعي وإرادة وبالتالي إذا كنا هنا نعاني من زيادة الوعي واهتمامنا بالشأن

الوطني والسياسي في مصر فلماذا لا نستجمع الثقة من جديد ونصل بشعبنا إلى بر الأمان ...؟؟

:

:

تم تعديل 8 مايو 2008 بواسطة Doofy

[Mohamad Fouad]

الاخوه المصريين في هذا المنتدى

دعوه لجميع المصريين للالتفاف حول مطالب محدده

دعوه لجميع المصريين للتوقيع على هذه الوثيقه بمجرد الاشتراك في هذا الجروب

دعوه للجميع لجمع توقيعات لهذه الوثيقه

مصر تعيش اسوأ مراحل تاريخها حيث تمكن الفاسدون والمحتكرون منها ومن شعبها انها مرحله تحالف السلطه الديكتاتوريه والمال الفاسد ولا حل غير الا الالتفاف حول مطالب سياسيه واقتصاديه محدده وندعو الجميع للاضراب حتى تتحقق هذه المطالب

1-اجراء اصلاحات سياسيه دستوريه ديموقراطيه

2-اقاله الحكومه الحاليه وتشكيل حكومه وحده وطنيه دورها تسيير أمور البلاد لحين اجراء انتخابات نزيهه وفقا للدستور الجديد

الذي يتم تغييره في غضون 18 شهر بعدها تتم انتخابات نيابيه ورئاسيه

3-ايقاف كل اجراءات بيع اراضى الدوله

4- ايقاف كل اشكال تسييل الطاقه وعمليات تصديرها لاسرائيل

5- الافراج عن المعتقلين السياسين ورفع حاله الطوارئ وفتح حريه الصحافه

6- اتاحه الحريه للنقابات والاحزاب وكافه التياراتالسياسيه

http://www.facebook.com/group.php?gid=11849854171

http://www.misrians.com/survey.php

[جويرية]

من أين يبدا التغيير في مصر ؟

التغيير حيبدأ من ناس عايزة تموت شايلة كفنها علي ايدها

لكن اللي عايزين الأضراب و الكلام و الأحتجاجات و المسيرات السلمية

كويس هما ظهروا بصورة حلوة قدام أهلهم و قدام نفسهم

لكن خليهم كدة 1000 سنة من غير خطوة واحدة لقدام

[Doofy]

==============================================================================

التغيير حيبدأ من ناس عايزة تموت شايلة كفنها علي ايدها

أختي الفاضلة

أحترم الرأي الذي يستطيع ان يبذل حياته مقابل تغيـر حالة الفساد التي أصابت الجسد المصري

ولكن دعوتي دعوة للعمل و التفكير والتحرك الجماعي والوصول لدرجة من الوعي بقواعد اللعبة السياسية

والتوافق الذي يؤهلنا للتغير المنشود بأقل الخسائر ...

فأغلب الناس في مصر مش عايشة في الأصل علشان ندعوهم للموت ...!

لازم يبقى في درجه من الأمل و صورة للطريق اللي ممكن نتحرك من خلاله بحيث نستعيد الثقة في أنفسنا أولا ومن ثمّ نستطيع

ان ننقل تلك الثقة لمن يحتاج أليها ...

تم تعديل 23 مايو 2008 بواسطة Doofy

[مصطفى عبد الوهاب]

لما الناس تتغير و تبطل تعض في بعضيها ساعتها نكون يد واحدة و نقدر نغير حاجه

ما بالك ان الأخ بيأكل أخوه و اسألني أنا الأول عمي أكل والدي و دلوقتي بتتعاد معايا من أخويا و عجبي

[om marawan]

معلش انا هاقول رايى بعيدا جدا عن ما يقال

اذا كنا متفقين على ان اساس المشكلة هو الفساد فى كل شىء فبالتاكيد نحن نعلم ان الفساد يسرى حتى اصغر موظف وحتى الى سائق الحنطور فى مصر

وكنت ذكرت فى مداخلة من زمان انه اذا كان الفساد يسرى من القمة الى القاع فالاصلاح لا يكون الا من البدء باصلاح القاع اولا

ولا اقصد القاع يعنى المرتبة الادنى ولكن اقصد بها قاعدة الهرم من عامة الناس

ولنا فى رسول الله صلى الله عليه وسلم خير قدوة .... فالله سبحانه وتعالى امره بنشر الدعوة الى اهله وعشيرته الاقربين

اذا كنا نريد الاصلاح فسأقولها مرارا ومرارا وتكرارا ليبدأ كل منا بنفسه واهل بيته وبعدين يكون قدروة حسنة لعائلته الكبيرة وعلاقته أفضل بجيرانه

ويراعى الله فى شتى امور حياته

مش معقول هاجيب الموظف اللى بيروح شغله يمضى ويمشى ويعطل مصالح الناس وأقوله ان انت كويس والفساد من الحكومة ؟؟؟؟؟؟

التغيير فى مصر يبدأ من داخل كل بيت ودى مش دعوة للسلبية او التراجع ولكنه حل ماجربناهوش قبل كده بشكل جااااااااد

واذا كنا هنا بنوجه دعوة للتغيير بكل الطرق من اضراب الى مطالبات وقضايا قانونية الى غيرها من الطرق -التى لا اعيبها أبدا فى شىء - فلتكن دعوة ايضا الى تغيير أنفسنا

فالله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

[yassir]

الأخوه الأفاضل ..... بقدر ما أرغب فى رؤيه التغيير قبل ما أرى وجه رب كريم ....بقدر ما بيرن فى ودانى مقوله الأمام الشهيد حسن البنا "اذا استبد بالناس الظلم و يئس الناس من عدل الحكام ....خشى الناس الثوره ...خوفا من ظلم جديد "

[Automatic]

معلش

اذا كنا نريد الاصلاح فسأقولها مرارا ومرارا وتكرارا ليبدأ كل منا بنفسه واهل بيته وبعدين يكون قدروة حسنة لعائلته الكبيرة وعلاقته أفضل بجيرانه

مش معقول هاجيب الموظف اللى بيروح شغله يمضى ويمشى ويعطل مصالح الناس وأقوله ان انت كويس والفساد من الحكومة ؟؟؟؟؟؟

مش موافق معاك بالمره.

أولآ أحنا لمينا كل حاجه فاسده مع بعضها وده مينفعش.

الموظف ده موظف ايه؟ في أي مؤسسه حكوميه؟ ولو كان بس بيروح يمضي ويمشي يبقي ليه مشغلينه اصلآ؟ ليه نشغل وندفع لموظف مرتب عالفاضي؟ هوا فعلآ الغلط مش غلطه الغلط في الي مشغله وبيدفعله مرتبه.

طب واحد ماشي في كاله ووقفه واحد أمين شرطه و أخده معا علي أشتباه وحطه في السجن! ده حيبتدي بنفسه أزاي؟ ‘ايزه يعمل أيه بالظبط؟

واحد رايح يجدد رخصه القياده و جننوه لأنه رافض يدفق بقشيش/رشوه, حيبتدي بنفسه أزاي ده؟

عايز العالم تعمل أيه بالظبط؟

لو سمحت لو تقدر تكتب بالتفصيل وخطوه بخطوه.

حنقول أيه للناس أللي عندها ضمير وده معظم الناس.

تصور مثلآ كده لو نقدر نحلم بحكومه بتشغل فقط الناس الي فعلآ محتاجنها وفي نظام بكبر الموظفين علي الأنتاج وفيه رقابه من تحت لفوق وفي شفافيه بتسمح للشعب لمراقبه المؤسساسات الحكوميه..........حتلاقي فين الموظف الفاسد؟

حيبقي فيه فاسدين بس عددهم حيبقي قليل وحنكتشفهم مع مرور الزمن.

الفساد زي السرطان.........كل ما تسيبه كل ما يزيد.

[Automatic]

وأقسم بالله العظيم ان الثلة الفاسدة التي تحكمنا لا تقوم على شئ وان قاعدتها الشعبية مهترأة وأغلب شخصياتها العامة والجماهيرية

التي تحكمهم ثقافة اربط الحمار زاي ما عيز صاحبه يلعنون سلسفين النظام في الخفاء ...,وأنهم في ساعةالحسم لن يقفوا في وجه

التغيير الذي سينتشر في قلوب الجماهير كالوباء على من خان ثقتهم وحرمهم من خيرات أوطانهم..

أتمني أن يكون هذا صحيح.

[om marawan]

الفاضل automatic

حضرتك سألت

طب واحد ماشي في حاله ووقفه واحد أمين شرطه و أخده معا علي أشتباه وحطه في السجن! ده حيبتدي بنفسه أزاي؟ ‘ايزه يعمل أيه بالظبط؟

واحد رايح يجدد رخصه القياده و جننوه لأنه رافض يدفق بقشيش/رشوه, حيبتدي بنفسه أزاي ده؟

عايز العالم تعمل أيه بالظبط؟

عايزة الناس تراعى ربنا فى كل شىء فى حياتها و تتقى الله لأنه من يتقى الله يجعل له مخرجا

كل واحد بقا يستسهل حتى اللى بيرتشى ويرمى كل حاجة على الحكومة التى لا أعفيها من ابدا من الفساد وانا ذكرت انه الفساد بدا من القمة ووصل للقاعدة يعنى مش المشكلة فى الناس بس

لكن حضرتك أكيد عارف ان اللى بيرتشى او اللى بيسيب وظيفته عشان حتى يروح يشتغل فى محل او على تاكسى بيبرر لنفسه تصرفه ومش شايف انها فلوس حراااااام

ياسيدى الفاضل انا باتكلم عن الطريق السليم للاصلاح ودى كخطوة اولى نبدا فيها بالنظر جيدا الى انفسنا واهل بيتنا وعندها فقط يمكن ان تتسع الدائرة وتشكل قاعدة عريضة سليمة لتصل الى القمة مش ممكن يكون االحل أبدا فى الاضراب وتغيير الحكومة وخلاص لان ماحدث قد يجر فتنة اكثر مما يصلح فساد

لأن حتى الناس البسيطة وانا منهم فقدت الثقة فى اى نظام او تيار جديد بيحاول الوصول للسلطة

السمكة تفسد من رأسها و لكن لا يمكننا ان نصلح قمة من اجل قاعدة يملأها السوس والفساد

وانا ذكرت فى مداخلتى السابقة انه الطريق اللى علمه الله سبحانه وتعالى الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فى مجتمع كافر بالله وحتى حينما عرض الكفار على رسول الله السلطة وان يكون اميرا عليهم كان من الممكن ان يقبل ويحاول الاصلاح ونشر الدعوة بهذه الطريقة ولكنه كان يعلم انها ليست الطريقة الصحيحة

الله سبحانه وتعالى يذكر فى كتابه ان التقى هو الطريق للخلاص والرزق .....

كما يذكر جل جلاله ان الفساد فى الارض هو بما قدمت ايدى الناس .....

ويذكر سبحانه وتعالى ان مانحن فيه لن يتغير الا لو غيرنا " أنفسنا " وهو طريق لم نحاوله وندعو اليه من قبل

بل انصبت المحاولات كلها فى جمع اكبر عدد للتظاهر والاعتراض والاضراب وهو طريق لا انقصه حقه ولكن من حقى ان احاول ان أتعلم مما ارشدنى الله اليه ولا ينبغى ابدا ان نتوقع ان الاصلاح سيكون فى يوم وليلة بل علينا ان نجتهد ونصبر وان نحاسب انفسنا وانا انما أذكر نفسى واياكم ولا اعفى نفسى ابدا من التقصير

والله المستعان

[أشرف حسين]

قال تعالى:

(إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم)

هذه الايه توفر علينا عناء مشقة البحث عن سبل التغير

بـ التأكيد انا اتفق مع الرأي القائل ان التغير يبداء من النفس

فـ لابد ان نتغير نحن اولا داخلياً قبل البداء في التفكير في كيفيه تغير النظام

فـ نحن و نفوسنا الضعيفه من اسباب مـ نعانيه في المقام الاول..

(كما تكونوا يولى عليكم)

في واقع مزري كـ الذي نعيشه التغير المفاجئ سيكون باهظ الثمن

و مكلف لابعد حدود فـ لا جدواه من اضرابات و مظهرات سلميه

او حتى الدعوه لعصيان مدني و خلافه فى ظل غياب شبه كامل

للوعي السياسي لمعظم طبقات الشعب ..

بـ الاضافه طبعا لـ نظام قمعي فاقد الضمير

سؤال..لماذا ننظر للتغير من منظور سياسي فقط

الفساد لا ينمو و لا يستفحل لا اذا توفرت البيئه الخصبه لذلك

لا ادعي المعرفه..و لكن من البديهي لو بدأنا بـ انفسنا

حتما سيتغير نمط حياتنا تدريجيا الى الافضل و ربما بعد ذلك سيظهر

من بيننا من هو قادر على تولي امرنا بما يرضى الله

عملية اصلاح الفرد مسؤليتنا جميعاً

[Automatic]

الفاضل automatic

حضرتك سألت

طب واحد ماشي في حاله ووقفه واحد أمين شرطه و أخده معا علي أشتباه وحطه في السجن! ده حيبتدي بنفسه أزاي؟ ‘ايزه يعمل أيه بالظبط؟

واحد رايح يجدد رخصه القياده و جننوه لأنه رافض يدفق بقشيش/رشوه, حيبتدي بنفسه أزاي ده؟

عايز العالم تعمل أيه بالظبط؟

عايزة الناس تراعى ربنا فى كل شىء فى حياتها و تتقى الله لأنه من يتقى الله يجعل له مخرجا

كل واحد بقا يستسهل حتى اللى بيرتشى ويرمى كل حاجة على الحكومة التى لا أعفيها من ابدا من الفساد وانا ذكرت انه الفساد بدا من القمة ووصل للقاعدة يعنى مش المشكلة فى الناس بس

لكن حضرتك أكيد عارف ان اللى بيرتشى او اللى بيسيب وظيفته عشان حتى يروح يشتغل فى محل او على تاكسى بيبرر لنفسه تصرفه ومش شايف انها فلوس حراااااام

ياسيدى الفاضل انا باتكلم عن الطريق السليم للاصلاح ودى كخطوة اولى نبدا فيها بالنظر جيدا الى انفسنا واهل بيتنا وعندها فقط يمكن ان تتسع الدائرة وتشكل قاعدة عريضة سليمة لتصل الى القمة مش ممكن يكون االحل أبدا فى الاضراب وتغيير الحكومة وخلاص لان ماحدث قد يجر فتنة اكثر مما يصلح فساد

لأن حتى الناس البسيطة وانا منهم فقدت الثقة فى اى نظام او تيار جديد بيحاول الوصول للسلطة

السمكة تفسد من رأسها و لكن لا يمكننا ان نصلح قمة من اجل قاعدة يملأها السوس والفساد

وانا ذكرت فى مداخلتى السابقة انه الطريق اللى علمه الله سبحانه وتعالى الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فى مجتمع كافر بالله وحتى حينما عرض الكفار على رسول الله السلطة وان يكون اميرا عليهم كان من الممكن ان يقبل ويحاول الاصلاح ونشر الدعوة بهذه الطريقة ولكنه كان يعلم انها ليست الطريقة الصحيحة

الله سبحانه وتعالى يذكر فى كتابه ان التقى هو الطريق للخلاص والرزق .....

كما يذكر جل جلاله ان الفساد فى الارض هو بما قدمت ايدى الناس .....

ويذكر سبحانه وتعالى ان مانحن فيه لن يتغير الا لو غيرنا " أنفسنا " وهو طريق لم نحاوله وندعو اليه من قبل

بل انصبت المحاولات كلها فى جمع اكبر عدد للتظاهر والاعتراض والاضراب وهو طريق لا انقصه حقه ولكن من حقى ان احاول ان أتعلم مما ارشدنى الله اليه ولا ينبغى ابدا ان نتوقع ان الاصلاح سيكون فى يوم وليلة بل علينا ان نجتهد ونصبر وان نحاسب انفسنا وانا انما أذكر نفسى واياكم ولا اعفى نفسى ابدا من التقصير

والله المستعان

أنا واخد بالي قصد حضرتك وموافق معاكي أن كل بني أدم مسؤل عن أعماله وسوف dحاسب أمام ألله.

أنا بختلف مع حضرتك من ناحيه عمليه.

معنديش أستعداد أني أعتمد علي مجرمين أنهم يتوبو بنفسهم .

معنديش أستعداد أني أقعد ساكت في مكاني في أنتظار توبه الفاسدين والمجرمين.

أيه فاءده القانون واشرطه لو كان كل الي علينا نعمله أننا ندعي لتوبه المجرمين؟

أيه زنب المواطن الصالح أنه يعاني من جراءم الفاسدين وهوا مجبر علي أنتظار توبتهم؟

بصراحه مش شايف المنطق في الأعتماد علي كل واحد وبداءته بنفسه من الناحيه دي!

ألحرامي تتقطع أيده والفاسد لا بد ان يحاكم ويعاقب في جريمته.

المشكله هنا مشكله قوه>>>>>>>>>الفاسدين أقوي من الصالحين ولو لن تدوم قوتيم.

لو المواطن المصري الصالح كان عنده فرصه يقطع أيدهم كام قطعها من زمان.

أنا معاكي في حاجه واحده وهيا أن كل واحد لازم يبدأ بنفسه بالتضحيه........

تم تعديل 25 مايو 2008 بواسطة Automatic

[om marawan]

أنا واخد بالي قصد حضرتك وموافق معاكي أن كل بني أدم مسؤل عن أعماله وسوف dحاسب أمام ألله.

أنا بختلف مع حضرتك من ناحيه عمليه.

معنديش أستعداد أني أعتمد علي مجرمين أنهم يتوبو بنفسهم .

معنديش أستعداد أني أقعد ساكت في مكاني في أنتظار توبه الفاسدين والمجرمين.

أيه فاءده القانون واشرطه لو كان كل الي علينا نعمله أننا ندعي لتوبه المجرمين؟

أيه زنب المواطن الصالح أنه يعاني من جراءم الفاسدين وهوا مجبر علي أنتظار توبتهم؟

بصراحه مش شايف المنطق في الأعتماد علي كل واحد وبداءته بنفسه من الناحيه دي!

ألحرامي تتقطع أيده والفاسد لا بد ان يحاكم ويعاقب في جريمته.

المشكله هنا مشكله قوه>>>>>>>>>الفاسدين أقوي من الصالحين ولو لن تدوم قوتيم.

لو المواطن المصري الصالح كان عنده فرصه يقطع أيدهم كام قطعها من زمان.

أنا معاكي في حاجه واحده وهيا أن كل واحد لازم يبدأ بنفسه بالتضحيه........

ماهو الحل اذا كان من يحاكم ويحاسب هو الذى يجب محاسبته

وماذا نفعل اذا كان من يحكم بقطع يد السارق هو الذى يمد يده بالسرقة

هل يوقم المواطنين بقطع ايديهم فتصبح غابة

ياسيدى الاسلام يرفض ان يقيم الحد من ليس من اولى الامر

ويأمر بطاعة الحاكم ...وان كان فاسدا فعلينا بنصحه وليس بقطع يد السارقين بدلا منه

أعتقد ان حضرتك تظن انى ادعو الى السلبية وانى اقعد استنى لما المجرم يتوب وانا ماقصدتش ده

ولو كانت المشكلة ان الفاسد اقوى من الصالح فالحل ان يكون الصالح اقوى بتقواه لله

والحق سبحانه يبشر المؤمنين بانه وان ينصركم الله فلا غالب لكم

فكيف يكون الفاسد اقوى ؟؟؟؟؟؟؟

مداخلة الفاضل أشرف حسين وضحت بشكل افضل ما أردت قوله عن انه كما تكونوا يولى عليكم وليس هناك من شك ان بنا فساااااااااد كما بيننا صالحين وان كانوا أقل

تقبل تحياتى

[Automatic]

ماهو الحل اذا كان من يحاكم ويحاسب هو الذى يجب محاسبته

وماذا نفعل اذا كان من يحكم بقطع يد السارق هو الذى يمد يده بالسرقة

ياريت كان عندي حل

هل يوقم المواطنين بقطع ايديهم فتصبح غابة

هيا دي سبب صعوبه وجود حل يوافق عليه الجمع أو حتي الأغلبيه.

لأن في ناس معجبه جدآ بالفاسدين في حكومتنا ومليش حق أني أقول أني أعرف أحسن منهم ومليش حق أعاقب من أظن أنه يستحق العقاب. حيبقي زيي زي الفاسد/المجرم نفسه.

هيا دي المشكله.........مين الي حيقرر الصالح من الفاسد ومين من حقه عقابه المجرمين؟

الحكومه الفاسده عارفه ده بالظبط وعلشان كده بتمنع وبتسجن أي جماعه منظمه سواء كانت دينيه او سياسيه أو أجتماعيه أو فكريه. لأنهم خايفين أن المواطنين لو نظمو نفسهم و كونو منظمه تمثلهم وتعمل لمصلحتهم , فعلآ حيقطعو أيدهم.

الحكومه مرعوبه باي نظام أيآ كان......حتي الفيسبوك (Facebook) خايفين منهم. ,فعلآ هما لازم يخافو.

ياسيدى الاسلام يرفض ان يقيم الحد من ليس من اولى الامر

ويأمر بطاعة الحاكم ...وان كان فاسدا فعلينا بنصحه وليس بقطع يد السارقين بدلا منه

للأسف حنختلف تاني لأني بعتبر الحكومه والحاكم مجرد موظفين ولا أكثر. لا هما أحسن ولا أذكي ولا ولا ولا.

دول زي موظفين في شركه يملكها اامصرريين ومن حقنا نرفدهم في أي وقت ميعجبناش شغلهم. لاكن الي حصل أنهم أتستيطرو علي الشركه وبينهبو ويخربو فيها. قطع يد احاكم ويد الفاسدين والمجرمين هيا مسؤليه المواطنين أصحاب الشركه. نحن القانون...............

[Doofy]

================================================================================

سؤال..لماذا ننظر للتغير من منظور سياسي فقط

الفساد لا ينمو و لا يستفحل لا اذا توفرت البيئه الخصبه لذلك

لا ادعي المعرفه..و لكن من البديهي لو بدأنا بـ انفسنا

حتما سيتغير نمط حياتنا تدريجيا الى الافضل و ربما بعد ذلك سيظهر

من بيننا من هو قادر على تولي امرنا بما يرضى الله

أخي الفاضل

نحن بحاجة إلى إرادة جماعية تدفعنا إلى إعادة بناء الثقة المفقودة في أنفسنا والتي تحول بيننا وبين عدونا الذي يقع في الجانب

الآخر ... ذلك الجانب الذي تحيى به قلة من الناس أستخفوا بمقدرات وطموحات شعوبهم ولم يتوانوا عن سحلهم على باب مظالمهم..

إن منظوري للتغيير ليس سياسي فقط ., واعلم ان أمامنا شوط طويل لتغيير العديد من الثقافات والعديد من أنماط الحياة

التي ساعدت على تأخرنا عن ركب شعوب أخرى تخلصت من تلك التراكمات والعقد الإجتماعية التي نعاني منها الآن ...والتي جعلت

بيننا وبين من يحكمنا جدار عال صنعه الخوف والوهن والترقب...

ذلك الجدار النفسي الذي لا يختلف عن مانع برليف الذي اخترقه المصريين في لحظة لم يعلوا فيه صوت عن صوت المعركة التي وحدت

قلوب وسواعد المصريين و أذهلت العالم الذي لم يستطع ان يكسر إرادة الحق حتى كسرناه نحن وكانت بيدي لا بيد عمرو...

وأنا هنا أرى أن الأزمة في مصر في المقام الأول هي أزمة سياسية أفرزت العديد من السلبيات على جميع نواحي الحياة في مصر سواء

الإقتصادية أو الإجتماعية وحتى الثقافية ..

أزمة دفعت ذلك المواطن المصري الصبور الذي لم يتوانى عن الصراخ بعد ان دفنت قدماه في التراب

وهو مازال حيا ... ,في نفس الوقت الذي تسير فيه فتاة من روسيا تقودها قدماها في شوارع موسكو لا يرهبها بطش النظام

ولا يثني عزيمتها خوف أو يأس حين حل على بلادها انتخابات الكريملن الأخيرة فذهبت إلى مقر الإنتخاب تسحب منه ورقة

تصويتها وتخرج منها دون أن تنتخب أحد,حينها سألها أحد المراسلين لماذا فعلت ذلك ولم تنتخبي ..؟؟ تعلمون ماذا كان الرد ..؟!!

قالت : أنا لم أنتخب لأني معترضة على الإنتخابات الحالية ولكنني حضرت لأسحب ورقة تصويتي حتى لا يأخذ أحد أخر صوتي ..

من السهل أن اجد النجاح في مكان آخر ولكنني أريد ان أحققه في بلدي ولبلدي...

اليس من حقي ؟؟

:

:

تم تعديل 25 مايو 2008 بواسطة Doofy

[yasser6666]

من أين يبدأ التغيير في مصر ...

سؤال صعب جدا ويلزمه تفكير كتير

ولكن الأجابة عن السؤال ده ماينفعش تكون اجابة وحيدة

يعني مقدرش اقول (من البيت) وأسكت

لازم يكون التغيير شامل علشان تكون النتيجة سريعة

وكمان لما بقول نتيجة سريعة يعني ممكن خمس أو عشر سنوات ده لو بدأنا من النهاردة

علشان تتغير أمة كاملة أو شعب أقتصاديا وأجتماعيا ودينيا الي الأحسن بيكون التغيير بطء جدا ويصعب ملاحظته او متابعته ولكنه مثمر في النهاية

اتفق مع الأخت (أم مروان) في كل كلمة قالتها...فعلا هي تنظر للموضوع من نظرة واسعة ولكنها نظرة ثاقبة وواعية لاشك

وكذلك اتفق مع الأخ (اوتوماتيك) في معظم ماقاله ولكنه يريد التغيير في اسرع وقت وهذا مستحيل...صحيح ممكن نغير برلمان ورئيس وزراء وممكن نغير قوانين وتشريعات ولكننا لن نغير مصر التي نراها الأن

[Alshiekh]

مجرد خواطر عن التغيير

ما هو المقصود بالتغيير تحديدا؟

تغير الرئيس؟

تغيير الوزارة؟

تغيير الدستور؟ وهل هناك مسودة دستور جديد جاهزة؟

تغيير سلوك المصريين؟

تغيير ... تغيير ... تغيير

من المعروف ان العدل هو اساس الاستقرار لاى حكم ،

ولكن هل هناك عدالة مطبقة فى الشارع المصرى؟ أشك فى ذلك

كنت اتحدث مع صديق أمريكى عن موضوع الايجارات القديمة فى مصر وكيف ان ايجارات المبانى القديمة خفضت الى 50% وجمدت منذ اوائل الستينيات من القرن الماضى ، فكان رده بتلقائية شديدة " Whaaaaaaaaaaaaat? It is not fair " " إيـــــــــــــــه؟ انه لظلم " قالها من لايعرف عن الاسلام شيئا ، ولا يتذكر آخر مرة زار فيها الكنيسة.

ولكنه يعرف معنى كلمة " عدل "

وعندما قبل المصريين ظلم الحاكم ضد فئة الملاك الذين لم يكونوا فى الاغلب من الاغنياء ، فقد وقعوا صك على بياض للحاكم ان يستمر فى ظلمهم هم ايضا ، بالحكم الديكتاتورى الذى تم توريثه لمن بعده فمن بعده.

عندما فرط المصريين فى حقهم فى أختيار من يمثلهم بدءا من العمدة مرورا باعضاء المجالس المحلية وصولا لاعضاء مجلس الشعب ، فقد وقعوا صكا على بياض للمزورين واللصوص والمنتفعين ان يصلوا لمراكز الحكم وصنع القرار.

على سبيل المثال فقط أتسائل ......

هل تغيير حسنى مبارك سيحل المشكلة؟

هل بتغيير حسنى مبارك سنحل مشكلة طوابير الخبز وسيلتزم اصحاب الافران بانتاج الخبز من كامل حصة الدقيق التى يتسلمونها؟ وهل سنستغنى عن تجنيد مفتشى التموين لمراقبة اصحاب المخابز والقسمة معهم؟

هل تغيير حسنى مبارك سيمنع الرشوة؟ الرشوة المادية والعينية والمعنوية التى اصبحت احدى السمات المميزة لموظفى الحكومة والبقالين والفرانين وحتى بياعى الفول والطعمية؟

هل تغيير حسنى مبارك سيمنع الدروس الخصوصية؟

هل تغيير حسنى مبارك سيمنع المحسوبية ومايتبعه من فساد؟

لقد تغيرت عدة وزارات .... ولكن الحال لم يتغير .... هل كان ذلك لان الرئيس لم يتغير مع الوزارة؟ أشك فى ذلك.

هل كان المطلوب تغيير الرئيس والوزارة ومجلس الشعب؟ ....أقول ربما ، لو حدث هذا فى بلد يعرف فيه أهله انهم مسئولون عن اختيار من يمثلهم ، وأقول لا ، فى بلد يتنازل فيه متعلموه ومثقفوه عن هذا الحق ليتناوله بديلا عنهم قلة من البلطجية ومحترفى التزوير ، وغالبية الاقلية التى آمنت بشعارات دينية ، فاما تعود ريمة لعادتها القديمة او ان يأتى من لم يكن يتوقع ، فنجد حماس جديدة تحكم مصر.

لقد رأينا فى الماضى القريب ماحدث فى اضرابات ابريل والتى تنصل منها الجميع ، فاصبحت بلا قيادة وانتهت بالكيفية التى نعلمها جميعا والتى يلقى فيها البعض باللوم على الامن ، بانه مدبرها وواضع السيناريوا لها وان كنت اشك فى ذلك ،

ما أعنيه ان تغيير الرأس فقط لن يكون هو الحل ، بل تغيير سلوكيات وغرس الايمان داخل نفوس المصريين بوجوب مشاركتهم ،والا يكونوا مهمشين فى ادارة شئون بلدهم ، هذا والا فان اى قادم جديد سيقوم بما فعله سابقه ، ولنا فى الرئيس الحالى مثل على ذلك.

عندما تولى مبارك الحكم كان كله حماس للاصلاح ، واتذكر قولته ان فترة رئاسية واحدة تكفى ، ولكن ........ عندما استنعجت المعارضة ..... أُكلت ، واصبحت خمسة فترات رئاسية لاتكفى.

يجب ان نُعِد الشعب بدعوته للاستيقاظ من سباته الطويل الذى احتفل بيوبيله الذهبى منذ عام ، وان يعرف انه:

كما قال الله تعالى " .... إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ ...."

وكما قال الشاعر: " وما نيل المطالب بالتمنى ... ولكن تؤخذ الدنيا غلابا "

[Tafshan]

من اين يبدأ التغيير ؟؟؟؟

يبدأ التغير بالاختيار ما بين بدائل متعدده و المفاضله بين افضلهم

من التعريف المتواضع يجب ان تتوفر مجموعه من العناصر للتغيير :

1- الاختيار : المشكله ليس فقط عدم القدره على الاختيار بل و عدم الرغبه ايضاً ... باختصار يجب ان نختار ان نشارك في العمل السياسي المباح به مثل الالتحاق بالاحزاب المختلفه المشروعه و المعتمده من الدوله .. ليس بالضروره البناء من الصفر سيكون افضل .. ربما ترميم كيان جاهز يكون الحل بمعنى الانضمام الى حزب من الاحزاب الحاليه و ترميمها كي تصبح احزاب حقيقيه ..

2- بدائل متعدده : من المشاكل التى لا تسمح للمصريين بالديموقراطيه اننا لا نؤمن بتعدد البدائل .. نؤمن فقط بالبديل الاوحد و نوافق عليه فوراً .. يجب ان تتسع جعبتنا لجميع التيارات الفكريه و نتقبل ارائهم سواء بالاعتراض البناء او الاقتناع و الدعم

3- المفاضله بين افضلهم : الحقيقه انه لا يوجد افضل اداءً من الحزب الحاكم على الارض .. فحتى لو كانت الانتخابات نزيهه ستجد ان اغلب الشعب سيصوت للحزب الوطنى لانه البديل الوحيد ... و الحقيقه انه لا يوجد خطه لدى الاحزاب جميعاً للتنميه و بالتالى لا يوجد مخرج ..

بالمناسبه .. مشكلة الحكومه الحاليه انها لا تفهم الفرق بين النمو و التنميه .. بالطبع هناك نمو للاقتصاد المصري سواء كان حقيقي عن طريق زيادة الصادرات او زيادة عوائد البترول و السياحه و الخ ..او غير حقيقيه نتيجه اضافة عوائد الخصخصه .. تلك الزياده منطقيه نتيجه لزيادة الطلب العالمى و لكن ليس نتيجة اي شئ فعلته الحكومه .. و هنا اعنى التنميه .. لا يوجد اي خطه لتنمية قطاعات الدوله المختله .. بل لا يوجد خطه على الاطلاق لعمل اي شئ ..

قد اختلف مع الجميع فى ان مشكلة مصر هى مشكلة فساد ... ان مشكلة مصر هى انشغال جميع المصريين باشياء لا تمت بصله لما هو مفترض او مطلوب منهم