هل الحضارة الأمريكية شر كلها ؟؟

[الطفشان]

و لكن هذه القيم لا يتبنونها لذاتها

اسمح لي ان اختلف معك هنا

موضوع القيم في الحضارة الغربية - بل في كل الحضارات - موضوع قديم جدا

مثلا افلاطون افرد كتابا كاملا عن الاخلاق Ethics

و اغسطس قيصر وضع قوانين كثيرة للمحافظة على الاخلاق، فاسقط ضرائب عن المتزوجين، و شجع الاسرة و عدد كبير من الاولاد

و السبب هو ان يبتعد الناس عن الزنا

و عرفوا ما اعتبروه قيم ثابتة مثل الحق و الخير و الجمال

و حتى الثورة الفرنسية قامت على المساواة و الحرية و الاخاء

و كلها قيم لا نختلف عليها

و باقي القيم (الصدق، الامانة، انجاز الوعد، حسن المعاملة، احترام الوالدين، الخ) لا يختلف عليها مجتمعات الانسانية على اختلاف الزمان و المكان

لاحظت فى الغرب - و خاصة فى أمريكا - معاملة رائعة للأطفال و منع أى صورة للإعتداء عليهم حتى أنك ترى حنانا و مودة فى عيون الناس لأى طفل سواء يعرفونه أو لا.

قارن هذه المشاعر النبيلة مع ردود الفعل الباردة - أو قل الميتة - إزاء ما حدث لأطفال العراق كنتيجة مباشرة للحصار الأمريكى على العراق و الذى أدى بناء على تقديرات الأمم المتحدة لموت أكثر من مليون طفل خلال سنوات الحصار. هذه المقارنة تجعلنا نعتقد أن هذه القيم فقط لصلاح مجتمعاتهم و ليس لإيمان بهذه القيم.

هذه النقطة هي الكيل بمكيالين و قد ذكرتها في المداخلة السابقة

[ابو يوسف]

اخى الطفشان ...

دعنى اعلق على بعض ما جاء فى ردك ...

هي نظرة القوي الى الضعيف و لا علاقة لها بطول الحضارة

..

الم يكن المسلمون - يوما ما - هم اصحاب العلم و الحضارة و القوة العسكرية ... و كانوا - تقريبا - قطب العالم الاوحد فى عصر من العصور ؟؟

لماذا لم لم تكن نظرتهم لباقى العالم هكذا ؟؟

و ان كنت اتفق معك فى ان نظرة امريكا لباقى العالم على انها القوى ... بل الاقوى يضيف سبباً آخر لتجبرها ..

الدين ليس له عامل كبير في هذه النظرة

لو كنت قلت هذا من 100 او 150 سنة، لقلت نعم

فالدين كان يوظف كأداة للاستعمار وقتها في المجتمع الفيكتوري

دعنى اوضح امراً ...

عندما قلت ان امريكا مجتمعاً يتحكم به اليهود ... لم أكن أعنى اليهودية كديانة فقط و لكن كفكر يدعمه دين ..

فكر لم يتغير كثيرا منذ زمن يعقوب و يوسف ... مرورا بما فعلوه مع كليم الله موسى .. ثم ما فعلوه مع رسولنا محمد - صلى الله عليه و سلم - الى ما يفعلونه اليوم من اجل تأمين وطن لهم فى ارض الميعاد

انهم اناس لهم فكراً بعيداً و لا ينظرون - مثلنا - تحت اقدامهم ...

و فى النهاية ارى اننا جميعاً - يجب ان نكثف قرائتنا لدراسة الفكر الامريكى و تحليل ذلك المجتمع و دراسة تناقضاته ...

عملاً بمبدأ .... اعرف عدوك

[mhesham]

الأستاذ / الطفشان

و عرفوا ما اعتبروه قيم ثابتة مثل الحق و الخير و الجمال  

و حتى الثورة الفرنسية قامت على المساواة و الحرية و الاخاء  

و كلها قيم لا نختلف عليها  

و باقي القيم (الصدق، الامانة، انجاز الوعد، حسن المعاملة، احترام الوالدين، الخ) لا يختلف عليها مجتمعات الانسانية على اختلاف الزمان و المكان  

مرة أخرى هذه القيم لا يؤمنون بها لذاتها و لكن لتسيير عجلة مجتمعاتهم فقط. و انظر فى أعقاب الثورة الفرنسية التى تغزل كثير من المسلمين فى مبادئها و عظمتها .. بعدها اشتد ساعد الاستعمار الفرنسى خاصة فى أفريقيا.

أما اليونان فكما ذكرت حضرتك أنهم ما زالوا متلبسين بهذه النظرة الدونية للأمميين غيرهم.

الحال مختلف بالنسبة للمسلمين ففى أوج حضارتهم برز ( العجم ) مشاعل لهذه الحضارة و أئمة لها فى جميع العلوم و الفنون. و الأمثلة طبعا لا تخفى.

و الأصل فى هذا الشرع الذى يحكم فيه الله عز و جل ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) و بقوله ( ليس بأمانيكم و لا أمانى أهل الكتاب ....) و يقرر رسولنا صلى الله عليه و سلم ( لا فضل لعربى على عجمى و لا لعجمى على عربى إلا بالتقوى ) و يعتب على أح أصحابه لما عير بلالا بقوله ( يا ابن السوداء ) فزجره و قال ( إنك أمرؤ فيك جاهلية ) ... إلخ

[AbouAlhooool]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء وسيد المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

للاجابه علي سؤال الموضوع:

لأ طبعا.

الحضاره الامريكيه هي " جنة الله في الارض"

وهي ارحم للبشر

:wink:

[الطفشان]

مرة أخرى هذه القيم لا يؤمنون بها لذاتها و لكن لتسيير عجلة مجتمعاتهم فقط. و انظر فى أعقاب الثورة الفرنسية التى تغزل كثير من المسلمين فى مبادئها و عظمتها .. بعدها اشتد ساعد الاستعمار الفرنسى خاصة فى أفريقيا.

معلش يا اخ م هشام

اسمح لي اختلف تاني

لا ارى دليلا واضحا على ان القيم ليست في ذاتها و انها نفعية

لابد ان تراجع مرة ثانية كتابات في فلسفة الاخلاق و لن تجد فرق بين افلاطون الاغريقي و ابن رشد المسلم

و لن تجد كبير فرق بين شرق و غرب

اعتراضك هنا مبني على الخلط بين ما يطبق داخليا في مجتمع و خارجيا

و انا ضربت على ذلك امثلة، و قلت ان الخارج غير الداخل، خاصة في حالة الحروب، و هي من أسوأ حالات البشر حيث تظهر البهيمية في صورة صارخة

نقطة اخرى لا تقل اهمية هي انه هناك دائما فجوة بين النظرية و التطبيق، المفترض ان يكون، و ما هو كائن في الواقع

و هي موجودة بصورة صارخة عندنا اكثر من عندهم

فاذا وضعنا في الاعتبار هذين العاملين، يتضح ان اخلاق اي مجتمع متقاربة من المجتمعات الاخرى

فلا ارى اي مجتمع يوجد ضمن قيمه تشجيع الكذب و السرقة و النفاق و السباب و الظلم

أما اليونان فكما ذكرت حضرتك أنهم ما زالوا متلبسين بهذه النظرة الدونية للأمميين غيرهم.

يونان اليوم شئ و يونان العصر الهيليني شئ اخر تماما

الحال مختلف بالنسبة للمسلمين ففى أوج حضارتهم برز ( العجم ) مشاعل لهذه الحضارة و أئمة لها فى جميع العلوم و الفنون. و الأمثلة طبعا لا تخفى. 

و الأصل فى هذا الشرع الذى يحكم فيه الله عز و جل ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم )  و بقوله ( ليس بأمانيكم و لا أمانى أهل الكتاب ....) و يقرر رسولنا صلى الله عليه و سلم ( لا فضل لعربى على عجمى و لا لعجمى على عربى إلا بالتقوى ) و يعتب على أح أصحابه لما عير بلالا بقوله ( يا ابن السوداء ) فزجره و قال ( إنك أمرؤ فيك جاهلية ) ...  إلخ

اتفق معك في شئ، و هو ان الفجوة بين النظرية و التطبيق كانت اضيق في العالم الاسلامي منها في الحضارات الاخرى