ليه بنقول عليهم متشددين ؟

[nasr-badr]

الأخ الكريم nasr-badr كتاباتك كلها تدل علي دماثة الخلق و الأدب الجم, فشكراً لك

بالله عليك دلني علي هذا الشرح فقد أكون مخطئا

وأرجوا ألا أكون أثقلت عليك والحمد لله رب العالمين

أول ما يتبادر الي ذهني المداخلات الرائعة للفاضل أبو محمد (مقدمة كتاب الغزالي), و التجربة الشخصية للفاضلة ~Heba~ (الصديقات المنتفبات و الغير محجبات), و غير ذلك الكثير (بالإضافة الي ما كتبته)

قرأت مداخلاتك الرصينة, و لكنها لم ترد علي الكثير (سأعاود القراءة لعلي اجد ما فاتني)

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وأله وصحبه ومن تبع هداه وبعد ,,,

أخي مشمش

وأنا أشكر لك حسن أدبك وجزاك الله خير الجزاء وعلمني وإياك وكل الأعضاء الخير

والحمد لله رب العالمين

[أبو محمد]

وأنا أُثَنِّى على ثناء الأخ الفاضل مشمش على أسلوب الأخ الفاضل نصر بدر فى الحوار .. أكثر الله من أمثاله ، وقلل من السبابين اللعانين الذين يؤذون معارضيهم بما ليس فيهم :

وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُّبِينًا

( الأحزاب : 58)

فهنيئا لى بمعارض محترم .. يسعى بإيجابية إلى استخلاص نقاط الاتفاق من بين نقاط الاختلاف .. معارض لا يعتدى على حدود حريتى ، ويجبرنى بذلك على احترام حدود حريته .. معارض لا يضعنى أمام الاختيار بين أمرين لا ثالث لهما : إما فرض الرأى علىَّ .. أو اللدد فى الاختلاف "بالحق أو بالباطل" ...

ومرحبا بمقارعة الحجة بالحجة

[جويرية]

الأستاذ قديم

وصف متشدد وصف مجازي يطلق علي اشخاص كثر في المجتمع مثل

المدير هذا نظامــي . الشخص هذا حقاني . المسؤل هذا انضباطي . المسؤول الفلاني حازم

يعني يطبقون النظام او القانون بكل حذافيــره بقــوه اي لا يميلون الا التسامح او البحث عن ضروف مخففه للوقائع

فرجال الدين البعض منهم حسب المفهوم العام متشددين في كل شي حتي على انفسـهم ولا كانو ظلمــه

فالاسلام والفتاوي غالبا يكون لها مدي معين تتارجع فيـه . بين المد والجزر بين المتشدد والمخفف .

فقد اختلف الفقهاء في عهد الصحابـه عبد الله بن العباس وعبد الله بن عمر في مسائل كثيـره

وكان لكل مهم راي الخاص . واسانيده التي ياخذ بها . . .

ولكن هناك فرق بين بين المتشددين وبين المتطرفين , . وشتان بينها

أظن ان المفروض ان الواحد يختار ايسر الحلالين

يعني مفيش اختيار بين الحلال و الحرام

بس متهيألي خلافات الصحابة في الفروع الناس دلوقتي بتختلف في قضايا أساسية

[جويرية]

الأستاذ مشمش

أرجو قبول اعتذاري, حيث لم أقصد أي تقليل من شأن من يلبسونه, و لكني كنت أصف ما أشعر به حين أضطر للتعامل مع طرف يصر علي الإختفاء التام, فكأنه يكلمني من داخل خيمة

مفيش داعي للأعتذار عشان حضرتك كررت الكلمة تاني

الخيمة قصدي النقاب مش بيمنع التواصل مع الأخرين و اكبر دليل علي ذلك تواجدنا في المنتدي ده احنا شخصياتنا مجهولة بالنسبة لبعض بس ده مش بيمنع ان احنا نستفيد من المناقشة ومن الحوار مع الأخرين

؟؟؟

أنا بالفعل مندهش!!!

حضرتك لست فقط تجزمين بأننا لسنا متخلفين! بل تؤكدين بعدم مقدرة أحد علي طرح مثل هذا الفرض!

و أنا برده مندهشة عشان فيه غلطة كتابية مش أكتر و ده السطر اللي كنت عايزة اكتبه

( لأ مفيش حد يقدر يقول ان احنا لم نتخلف عن العالم في الوقت الحالي )

سيدتي الفاضلة, علم الفلسفة من اهم العلوم الإنسانية, و هو من الأعمده الرئيسية للكثير من العلوم مثل الرياضيات مثلاً!!!

علم الفلسفة يا سيدتي من فروعة المنطق! و الأخلاف! و طبيعة أو ماهية المعرفة

معني كلمة فلسفة (حب المعرفة)

كنت فاكرة أن الفلسفة كلها معارضة للدين

لكن بالشكل ده مش فيها حاجة مخالفة بالعكس ديننا بيحثنا علي طلب العلم و المعرفة

[سهران]

الأستاذ سهران

لو تم الرد على عالم جليل بحجم و مكانة العالم الرائع يوسف القرضاوي و لمجرد أختلاف في الرأي بكتاب أسمه صاعق .... ( أسكات الكلب العاوي ..... ) تخيلوا ...؟؟؟؟؟ بماذا تسموا هذا الفكر؟؟؟؟ صاحب هذا الكتاب ممن أستشهدت بهم الأخت جويرية في بداية الموضوع .

السؤال أضافة لقائمة الأسئلة السابقة .

أنا سمعت المحاضرة و أقتنعت بكلام الشيخ مقبل بن هادي

لو حضرتك أستمعت للمحاضرة أكيد حضرتك حتقتنع بكلام الشيخ

الأخت جويرية

لم يعلمنا ديننا العظيم و لا المصطفى صلى الله الله عليه و سلم أن نختلف مع الأخرين بمثل هذه الطريقة و لنا فيه أسوة حسنة ..... لم يبعث صلى الله عليه و سلم شتّاما أو لعّانا .... عندما أصاب الحديد وجهه الشريف و كسرت سنه و سالت الدماء من وجهه الكريم قال اللهم أهدي قومي فانهم لا يعلمون ( الحديث عــــــــــــــــن كفـــــــــــــــــــــار حاولوا قتلــــــــــــــــــــــــه و ليس خلاف رأي كل له أسانيده و أدلته ) ..... عندما كانوا يضعوا الأشواك و الأذى أمام بيته بمكه أقصى ما كان يقوله صلى الله عليه و سلم مستنكرا ( أي جوار هذا ؟؟؟ ... عندما سألوا علي كرم الله وجهه عن توصيف لمن قاتلوه في الفتنة قال ( هم أخواننا بغوا علينا ) ).... الأختلاف بصرف النظر طبعا عن فحواه لا يمكن ان يكون بهذه الطريقة و لا بهذه الفظاظة .... ما بالك بالخلاف بين أهل العلم .....

نذكركم أنه حتى الآن لم يرد أحد صراحة على قائمة الأسئلة التي وردت في المشاركات السابقة للأخوة .

[جويرية]

الأخت جويرية

لم يعلمنا ديننا العظيم و لا المصطفى صلى الله الله عليه و سلم أن نختلف مع الأخرين بمثل هذه الطريقة و لنا فيه أسوة حسنة ..... لم يبعث صلى الله عليه و سلم شتّاما أو لعّانا .... عندما أصاب الحديد وجهه الشريف و كسرت سنه و سالت الدماء من وجهه الكريم قال اللهم أهدي قومي فانهم لا يعلمون ( الحديث عــــــــــــــــن كفـــــــــــــــــــــار حاولوا قتلــــــــــــــــــــــــه و ليس خلاف رأي كل له أسانيده و أدلته ) ..... عندما كانوا يضعوا الأشواك و الأذى أمام بيته بمكه أقصى ما كان يقوله صلى الله عليه و سلم مستنكرا ( أي جوار هذا ؟؟؟ ... عندما سألوا علي كرم الله وجهه عن توصيف لمن قاتلوه في الفتنة قال ( هم أخواننا بغوا علينا ) ).... الأختلاف بصرف النظر طبعا عن فحواه لا يمكن ان يكون بهذه الطريقة و لا بهذه الفظاظة .... ما بالك بالخلاف بين أهل العلم .....

نذكركم أنه حتى الآن لم يرد أحد صراحة على قائمة الأسئلة التي وردت في المشاركات السابقة للأخوة .

الأستاذ سهران

حضرتك سمعت المحاضرة ؟

بالنسبة للأسئلة حاحاول ارد عليها ان شاء الله

تم تعديل 31 مايو 2008 بواسطة جويرية

[جويرية]

دي فتوى على حرمانية لبس رابطة العنق

http://www.ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=...amp;parent=3014

حكم لبس الدبلة وربطة العنق

السؤال ما حكم لبس الدبلة وربطة العنق الذي يستعمله الكفار؟

الاجابـــة لا يجوز ذلك إذا كان من شعار النصارى أو اليهود كالصلبان والكبوس والزنار الذي على الوسط، فإن لبس ذلك تقليد لهم، وقد ورد في الحديث من تشبه بقوم فهو منهم فعلى المسلم التميز عن الكفار في عبادته ولباسه وكلامه ومعاملته وسيرته ومركبه ونحو ذلك حتى يعامله المسلمون بما يليق به، ولأن التشبه بالكفار في الظاهر يجر إلى التشبه بهم في الباطن وإلى الميل إليهم ومحبتهم. والله أعلم.

وعن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: من تشبه بقوم فهو منهم أخرجه أبو داود وصححه ابن حبان.

يمكن احنا مستغربين من الفتوي عشان احنا اتعودنا علي البدلة و الكرافته و الكن الشيخ بيتكلم عن زمن من 1400 سنة أيام عزة الأسلام اللي يخلي واحد يقلد الكافر في اللبس إلا اذا كان بيقلدوا في تفكيره

كانوا بيسموا كفار العجم بكلمة العلوج طيب أيه اللي يخلي المسلم يلبس زي العلوج دول

و الكلام صح احنا دلوقتي بنلبس زي الغرب و متاثرين بثقافتهم الي حد كبير و يا ريت واخدين الحاجات اللي كويسة اللي عندهم لأ ده و اخدين أسوء ما عندهم

بس فيه علماء بيقولوا ان البدلة و الكرافتة دلوقتي خلاص بيلبسها المسلمين خطوصا انها مش مخالفة لشروط الزي الشرعي

زي الشيخ عمر خالد و الشيخ عمر عبد الكافي

و بيقولوا ان الرسول كان بيلبس لباس قومه و احنا لباس قومنا دلوقتي بقي القميص و البنطلون

و بعدين كمان هما كدعاة بيقولك متعملش حاجز بينك و بين الناس الأعلام مصور الناس اللي لابسين جلاليب دول كأنهم عفاريت خلاص سيبك من موضوع اللبس دلوقتي و كلم الناس في الأولويات اللي حتنفعهم

و الرأين صواب علي ما أظن

فيه ناس أصرت علي ارتداء الزي الشرعي و عانت من ضعوط أمنية و من أهلهم كمان و لكن مع اصرارهم خلاص الناس اتعودت علي اللبس ده و بقي عند بعض الناس ده زي مقبول زي القميص و البنطلون

و الرأي التاني

و في نفس الوقت الشباب لما بيشوفوا الداعية عمر خالد لابس تي شرت و بنطلون زيهم و بيلعب في النادي زيهم أكيد ده برده بيأثر فيهم تأثير صح

و دي فتوى حرمانية لبس العروس للثوب الأبيض

http://www.ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=...amp;parent=3014

برده نفس الحديث

وعن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: من تشبه بقوم فهو منهم أخرجه أبو داود وصححه ابن حبان.

يعني العروسة زمان كان فستان فرحها أي لون يعني ممكن يتلبس تاني بعد كدة عشان ربنا نهانا عن الأسراف

كل البنات بيشوفوا العرايس لابسين ابيض نهايات الأفلام بتنتهي علي البطلة و لا بسة فستان ابيض خلاص بقت دي في دماغ اي واحدة ان لازم في فرحها حتلبس لون ابيض

اعرف واحدة فساتها ب 7000 جنيه و يقضل متعلق في الدولاب لا هيا تقدر تلبسه و لا حد حيلبسه تاني عشان طبعا الموضة بتتغير من السنة للسنة

طيب حرام ده ولا حلال

عن نفسي انا مقدرتش أخالف اهلي و اتعمل الفرح زي ما هما عايزين لكن اعرف واحدة يوم فرحها لبست فستان احمر ناس من أهل العريس طبعا قعدوا يتريقوا بس مش مشكلة اهي عملت حاجة صح و الناس اللي عندها شجاعة دي هيا اللي بتبتدي و ممكن بقية الناس بعد كدة تقلدها عشان نغير العادات العتيقة اللي عندنا

العرسان دلوقتي بيبتدوا حياتهم بالفقر و الديون عشان خاطر مصاريف الفستان و الفرح و الزفة و أهلهم و لا هما هنا مفروض الناس تتقي الله في اولادها

واحدة قاللتلي انها فضلت 4 سنين في اول جوازها ما شتريتش فستان جديد و احد تاني بيحكي انه لما اتجوز كان عليه ديون 30 الف جنيه و احد تاني فضل يدفع قسط العفش لغاية ما بنته كملت 3 سنين

المشكلة بقي في داء التقليد طيب القرد لما بيقلد بيقلد كل حاجة يعني بيعمل زي اللي قدامه بالظبط

طيب نشوف الأجانب اللي احنا بقت أرفاحنا صورة بالكربون من افراحهم

الأجنبي و هوه قاعد مع صديقته يقولها يا أم جون احنا صحيح معملناش فرح ما تيجي نعمل فرح عشان بالمرة نفرح الأولاد يقوموا يعملوا فرح ممكن يعزموا في الفرح 7 معازيم بس مش مشكلة مش عايزة تعزم امها مش ضروري و ممكن كمان تقول للمعازيم أنتو حتيجوا الفرح بس علي حسابكم الولد الصغير يشيل الطرحة لأمه و الولد الكبير يمسك الورد و أهو كدة يبقوا فرحوا الولاد و اتصوروا صور لذكري اليوم السعيد

أما المشكلة بقي في القرود اللي بيقلدوا

دلوقتي العريس بيقعد علي الكوشة و سنة 38 سنة و العروسة عندها 35 لغاية ما يجمعوا تمت الفرح و الفستان

حديث الرسول عليه الصلاة و السلام ( المؤمن كيس فطن ) لكن الظاهر ان دلوقتي بقي عند بعض الناس ( المؤمن كيس قطن )

( الحديث أعلاه حديث ضعيف أجاز بعض العلماء الأخذ بلحديث الضعيف في بعض المواطن )

و دي فتوى بحرمانية لبس العباءة العمانية التي تستر الجسم و لا تشف ولا تصف

http://www.ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=...amp;parent=3014

لبس العباءة العمانية للمرأة

رقم الفتوى (12671)

موضوع الفتوى لبس العباءة العمانية للمرأة

السؤال س: ما حكم لبس العباءة العمانية لمعنى أنها في نظري تكون مريحة للمرأة التي تحمل الأطفال مع العلم أن (الطرحة) تكون طويلة أي تستر كي لا يوضح رسم الجسم هل هذا يجوز أم لا ؟

الاجابـــة نرى أن هذه العباءة من اللباس المنكر الذي استورده بعض المقلدين لنساء الكفرة والفسقة ولا يبرر ذلك كونها مريحة أو أن تحتها طرحة طويلة فإن المرأة إذا خرجت لزمها أن تستر جميع جسدها وأن تلبس العباءة على رأسها حتى لا يتبين تشخيص شيء من جسدها ولا حجم بعض أعضائها حتى لا تكون فتنة لمن نظر إليها . والله أعلم .

هيا العباية دي فعلا مش بتشف بس بتصف

العباية اللي علي الرأس أو الخمار استر

و بعدين اللي نفسها تلبس حاجة عاجباها متلبسها في بيتها أي المشكلة يعني

حرمانية لبس الكاب

http://www.ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=...amp;parent=3014

: ما حكم لبس ما يسمى بالكاب ؟

الاجابـــة نرى أنه لا يجوز فهو لباس جديد غريب حدث في الأزمنة واستورد من نساء الغرب؛ ففيه تشبه بالكافرات والعاهرات وفيه ما يلفت الأنظار وما يُلحقه بالعُري والتفسخ . والله أعلم .

عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين

وعن ابن عمر - رضي الله عنهما - قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: من تشبه بقوم فهو منهم أخرجه أبو داود وصححه ابن حبان.

طيب ما هوه الكاب برده مش حينفع يتلبس من غير ملابس كاجول و الملابس دي أكيد حتبقي مخالفة

و بعدين ان شفت ستات موظفات و محجبات ولابسين الكاب عشان الشمس بصراحة بيبقي شكلهم يضحك الكاب مش لايق علي الملابس العادية

كويس أهو الدين بيخلي الواحد يظهر بمظهر كويس

فاضل سؤال عن غطاء الوجه حاحاول أجاوب عليه أن شاء الله

تم تعديل 1 يونيو 2008 بواسطة جويرية

[جويرية]

و

اتهام من لا ترتدي زوجته النقاب بأنه ديوث ....هي فتاوى متشدده أم لا ؟

مش عارفة نص الفتوي بس متهيألي الكلام ده مش علي اللي كاشفة وجهها بس يعني يمكن قصدهم علي المتبرجة

و بعدين هوه لو الحجاب كاشف الوجه ، يا تري ده يتسمي حجاب ؟ طيب هوه حاجب أيه ؟

يعني لما الحجاب يبين العيون و الرموش و ..... و .......و ...... طيب فاضل ايه تاني ؟

و بعدين أحلي حاجة في البنائادم وشه ، هل يعقل ان المرأة تؤمر بغطاء القدم و بكشف الوجه

يعني لو واحد حب يخطب واحدة و قلناله حنغطي بس وشها و تلبس هيا أشيك لبس في الدنيا يا تري ممكن يتجوزها من غير ما يشوف وشها

لما بنقول فلان شكله حلو او وحش بنكون قاصدين الوجه

الوجه عنوان الأنسان و به يعرف

و علي رأي مثل سمعته ( الوش فانوس الجتة )

[جويرية]

وأنا أُثَنِّى على ثناء الأخ الفاضل مشمش على أسلوب الأخ الفاضل نصر بدر فى الحوار .. أكثر الله من أمثاله ، وقلل من السبابين اللعانين الذين يؤذون معارضيهم بما ليس فيهم :

وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُّبِينًا

( الأحزاب : 58)

فهنيئا لى بمعارض محترم .. يسعى بإيجابية إلى استخلاص نقاط الاتفاق من بين نقاط الاختلاف .. معارض لا يعتدى على حدود حريتى ، ويجبرنى بذلك على احترام حدود حريته .. معارض لا يضعنى أمام الاختيار بين أمرين لا ثالث لهما : إما فرض الرأى علىَّ .. أو اللدد فى الاختلاف "بالحق أو بالباطل" ...

ومرحبا بمقارعة الحجة بالحجة

الأستاذ أبو محمد

مش عارفة مين السبابين اللعانين اللي بيأذوا المؤمنين و المؤمنات ؟

مش عارفة أنا غلطت في أيه ؟

[أبو محمد]

وأنا أُثَنِّى على ثناء الأخ الفاضل مشمش على أسلوب الأخ الفاضل نصر بدر فى الحوار .. أكثر الله من أمثاله ، وقلل من السبابين اللعانين الذين يؤذون معارضيهم بما ليس فيهم :

وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُّبِينًا

( الأحزاب : 58)

فهنيئا لى بمعارض محترم .. يسعى بإيجابية إلى استخلاص نقاط الاتفاق من بين نقاط الاختلاف .. معارض لا يعتدى على حدود حريتى ، ويجبرنى بذلك على احترام حدود حريته .. معارض لا يضعنى أمام الاختيار بين أمرين لا ثالث لهما : إما فرض الرأى علىَّ .. أو اللدد فى الاختلاف "بالحق أو بالباطل" ...

ومرحبا بمقارعة الحجة بالحجة

الأستاذ أبو محمد

مش عارفة مين السبابين اللعانين اللي بيأذوا المؤمنين و المؤمنات ؟

مش عارفة أنا غلطت في أيه ؟

لا أدرى ما الذى جعلك تفهمين أننى أقصدك ؟ .. إنه دعاء يا أختى الفاضلة موجه إلى الله سبحانه وتعالى ..

[جويرية]

وأنا أُثَنِّى على ثناء الأخ الفاضل مشمش على أسلوب الأخ الفاضل نصر بدر فى الحوار .. أكثر الله من أمثاله ، وقلل من السبابين اللعانين الذين يؤذون معارضيهم بما ليس فيهم :

وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُّبِينًا

( الأحزاب : 58)

فهنيئا لى بمعارض محترم .. يسعى بإيجابية إلى استخلاص نقاط الاتفاق من بين نقاط الاختلاف .. معارض لا يعتدى على حدود حريتى ، ويجبرنى بذلك على احترام حدود حريته .. معارض لا يضعنى أمام الاختيار بين أمرين لا ثالث لهما : إما فرض الرأى علىَّ .. أو اللدد فى الاختلاف "بالحق أو بالباطل" ...

ومرحبا بمقارعة الحجة بالحجة

الأستاذ أبو محمد

مش عارفة مين السبابين اللعانين اللي بيأذوا المؤمنين و المؤمنات ؟

مش عارفة أنا غلطت في أيه ؟

لا أدرى ما الذى جعلك تفهمين أننى أقصدك ؟ .. إنه دعاء يا أختى الفاضلة موجه إلى الله سبحانه وتعالى ..

اصل الحوار في اغلبية الموضوع مشترك بيني و بين الأستاذ نصر

و بعدين حضرتك خصيت الأستاذ نصر بالكلام ده

مش عارفة انا موقفي مسكوت عنه

فانا قلت يمكن أنا من اللي بيؤذوا المؤمنين و المؤمنات

أسأل الله ان يغفر لي

[MZohairy]

بحس من مداخلاتك يا جويريه انك طيبه قوي و نضيفه و نقيه قوي

ربنا يزيدك من نعيمه

عيبك الوحيد هو التشدد المفجع

ربنا يرحمنا جميعا

[جويرية]

بحس من مداخلاتك يا جويريه انك طيبه قوي و نضيفه و نقيه قوي

ربنا يزيدك من نعيمه

يا رب تكون فيا الصفات دي

عيبك الوحيد هو التشدد المفجع

ربنا يرحمنا جميعا

تصدق بالله يا نصر بدر؟ قول لا اله الا الله

لو قعدنا نرد على بعض كده 48 سنه......برضه الجدال مش حيخلص

و لن اقتنع ابدا بآراءك و لن تقتنع ابدا بآرائي

و حتى لو استندنا الى آراء علماء

فعلماءك لا يقنعوني و علمائي لا يقنعونك

و أي عالم حجيبلك رأيه حتقولي فلان ليس حجه على الإسلام

و يستمر الجدل الى ما شاء الله

فالمشكلة فينا جميعا و هي أن الرأي الآخر يجب أن يتم رفضه قبل ان يتم فهمه

واذا تم فهمه فيجب هدمه قبل ان يتم الإقتناع به

[MZohairy]

........صح