MZohairy بتاريخ: 4 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 (معدل) السلام عليكمالاخوه الكرام جزاكم الله خيرا الاخ العزيز زهيرى لا اعلم ان زواج المسلم بغير المسلمه مشروط باسلامها و لا اعتقد انى قراءته فى الموضوع المدرج اعلاه الذى اعيد عليك تمنى قراءته ليجيب على تساؤلاتك . هذا فلا ما لا استوعبه يابوعمر العزيز! . اذا كان زواجه بها غير مشروط بتغيير دينها..... فكيف له ان يتزوجها و يحبها و يعاشرها و ينجب منها فلذات اكباده و تربي له اولاده و تشاركه عمره على الحلوه و المره و بعد ما تموت ما يطلبلهاش الرحمه؟ هل هذا منطقي أم انه ربما هناك سوء فهم لآيات القرآن منكم في هذه الجزئيه؟ شكرا على حد علمى زواج المسلم من الكتابية غير مشروط بإسلامها اما لماذا لايدعوا لها وهى ام لأولادة اذكرك بأن سيدنا نوح عندما طلب من الله العفو عن ابنة فكان الرد الآلهى {قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ }هود46 وغرق ابن نوح فى الطوفان .. ايهما اولى بالدعاء نبى الله نوح .. أم تامر سعيد الذى تزوج كتابية ليحصل على الإقامة :Exclam: فرق كبير قوي بين المثالين يابو جيداء فالإبن في حالة سيدنا نوح لم يملك الإختيار في ان يكون ابنه أم لا و لم يملك الإختيار في ان يكون صالحا و مطيعا أم لا بل و لم يكن يعلم انه لن يؤمن أما الزواج فكل شيئ واضح و متفق عليه قبل بدء العلاقه الزوج مسلم و الزوجه غير مسلمه محاولة تحويلها للإسلام غير مضمونه و غير جبريه استمرار العلاقه بينهم الى آخر العمر وارد جدا على نفس الأوضاع فكيف توجد بينهما الموده و الرحمه في حياتهما والمنصوصه في كتاب الله و هو يضمر لها عدم الدعاء بالرحمه بعد موتها ؟؟ يعني يرحمها في الدنيا و اول ما تموت يقولها جهنم و بئس المصير؟ أو الله لا يرحمك؟؟ اين المنطق في هذا؟ تم تعديل 4 يونيو 2008 بواسطة mzohairy Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ابو جيداء بتاريخ: 4 يونيو 2008 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 رورةmuslim4ever رمضان جوبرية أبو جيداء aboomar سؤال ... أكون ممتنا لو تمت الاجابة عليه باختصار ... رد مباشر لو سمحتم " من هم أهل الكتاب الذين ذكرهم كتاب الله ( القرآن ) ؟ الأخ محمد بجد كل دة مش واضح مين هما اهل لكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عموما وبأختصار كما طلبت أهل الكتاب هم اليهود والنصارى .. اليهود وكتابهم التوراة الذي أنزل على سيدنا موسى عليه السلام والنصارى كتابهم الإنجيل الذي أنزل على سيدنا عيسى عليه السلام .. فاليهود والنصارى هم أهل الكتاب وهم كفرة في الوقت ذاته بنص الآيات ، ولا تنافي بين الأمرين، فقد وصفهم الله تعالى بالكفر في الكتاب الكريم فقال تعالى: (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) (المائدة:73)، ولكن ميز أهل الكتاب عن باقي الكفرة بأمرين: الأول الزواج من نسائهم، والثاني الأكل من ذبائحهم. هل وضحت الصورة عزيزى محمد ؟؟ كل طير راجع بعد التعب بعد السفر كل شمس مروحة بتميل تبوس خد القمر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ابو جيداء بتاريخ: 4 يونيو 2008 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 الأخوة الكرام من علقوا على الموضوع للأسف كعادتنا كعرب لانعترف الا بما قلناة وكأن كل منا قرآن يمشى عل الأرض الردود وصلت لأكثر من 60 رد لم أجد بينهم من وافق عل رأى لغيرة !!! فما فائدة الحوار اذا ؟؟ رغم ان المؤيدين للموضوع أتو بآيات لا تقبل الجدل وعلى الجانب الآخر تجد امثلة وحلو الكلام وأفتراضات غير مدعومة لا بآيات ولا بأحاديث . فماذا نفعل ؟؟ نحن نعيب على مؤتمراتنا العربية لفشلها الدائم فهل ما يحدث سلوك مصرى عربى ؟؟ اقول نعم وهذا ما رأيتة فى منتدياتنا العربية من ليس معى فهو ضدى كما قالها العم بوش الموضوع ببساطة شديدة لايحمل بين طياتة اى ضغينة لغير المسلمين خاصة وانهم شركاء فى الوطن امالنا واحدة الامنا واحدة مصيرنا واحد عبر مئآت السنين . وليست حروب اسرائيل ببعيدة .. عندما سقطت القنابل على مدارس بحر البقر لم تفرق بين محمد ومايكل .. او بين فاطمة وزيزيت .. اذكر فى حرب اكتوبر اصيب زميل لى اسمة نبيل شاروبيم حملتة عل كتفى لمسافة 3 كيلو متر لأقرب مستشفى ميدانى . لو اصبت انا كان سيحملنى هو كذلك . تلك هى العلاقة بين المسيحيين والمسلمين وما بفسدها غير المتشددين من الطرفين الجهلاء بأمور الدين . تحياتى وللحديث بقية كل طير راجع بعد التعب بعد السفر كل شمس مروحة بتميل تبوس خد القمر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 4 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 ما هي دي المشكله يابو جيداء طرف شايف انه فاهم و بيستشهد بالدين و بينصح بما يعرفه من صحيح الدين و طرف تاني شايف الطرف الأول بيستشهد بآيات في غير موضعها و يتناسى آيات أخرى تحث على التراحم و التزاوج و التراحم و صدقني و اقولها بكل صدق و بدون هدف ....اننا لن نصل لنتيجه و لو بعد 6000 مداخله تحياتي Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
~Heba~ بتاريخ: 4 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 الفاضل ابو جيداء اعتقد انهم يخافون على شعور الاخوة المسيحيين من الاذية لكنى انا ايضا اخشى عليها.....و لا احاول ان اغير معانى الايات و الاحاديث للوصول لحل وسط الموضوع ببساطة ان غير المسلمين لهم معاملة مختلفة تضمن للمسلم انه لا يعترف ضمنيا بما يخالف دينه من العقائد الاخرى فيه اكثر من طريقة للتهنئة و التعزية و السلام على غير المسلمين فالمسلم يختار طرق وسط تحفظ لغير المسلم حقه الواجب له لانه جار و زميل و قد يكون قريب و نسيب و فى نفس الوقت لا تجعل المسلم يقع فى شئ مختلف عليه و فيه شبهه أقلل عتابك فالبقاء قليل...و الدهر يعدل تارة و يميل رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ريمون بتاريخ: 4 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 مبدئيا لا يهمنى رأى بعض الاشخاص فى ان اكون مؤمن او كافر. و أيضا لا يهمنى رأى الديانات الاخرى لأنى ببساطة غير مؤمن بها. لذلك النقاش من نقطة عقائديه لا يهمنى. كل واحد حر فى ايمانه. لكن اللى يقلقنى و ينرفزنى ان يقوم شخص ما او جماعة ما بتصنيفى بوصف معين (كافر مثلا). و ينتج عن ذلك "تمييز" ضدى او ضد اهلى. كل الجماعات اللى استحلت دماء و اموال و نساء الاقباط بدأت بتصنيف الاقباط ككفار. و استشهدت بايات و غزوات و فتوحات ضد الكفار كدليل على ان محاربة الكفار شرعية بل و فريضة (الجهاد). و على فكرة, ادبيات الجماعات دى موثقة بالمواد الدينية و مقنعة للمؤمن بيها, زى كتابات الشيخ فضل مثلا. و الجميع يعلم نتيجة هذة الافعال الارهابية "غير الانسانية". و اللى شايف ان الجماعات دى عندها حق. فميشرفنيش اصلا ان اتكلم معاه او اناقشه. من هنا ياتى اهتمامى كمسيحى بعدم تصنيفى ككافر من وجه نظر اسلاميه لتبعاتها الخطرة على المجتمع. و اللى نسى يراجع كتاب فتنة التكفير لمحمد عمارة و الضجة اللى حصلت لما نقل نص بيكفر المسيحيين و يستحل حياتهم و مالهم و نسائهم و بعد كده تراجع و قال ان دة خطأ فى المصدر و ان المسيحيين مش كفار و لا حاجه و تفضل بتفنيد حجة تكفير المسيحيين. و بعد كدة بالذمة, ادخل اى محل و قول لواحد على اد حاله: " شايف الراجل اللى هناك دى. ده كافر!" تفتكر الراجل الغلبان ده هيفكر فيه انه كافر كافر مش مشكلة و هيبقى كويس معاه؟؟ ارحمونا يرحمكم ربنا. هيا البلد ناقصة!! واكيد فيه جيل أوصافه غير نفس الاوصاف إن شاف يوعى وإن وعي ما يخاف http://www.youtube.com/watch?v=-ngd0DARowQ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Salwa بتاريخ: 4 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 ممكن ارد ...على ريمو ؟؟ انا ليا هنا مداخلة سابقة ...عبارة عن ....بسم الله الرحمن الرحيم .. بسم الله....الرحمن....الرحيم .. ردى على كلامك ...فقط...((( ولن اتطرق الى اى مداخلة اخرى ))).. هل تعلم انه يموت يوميااااااااااااا.....فى العالم.....26 الف طفل ..عمرهم ...اقل من خمس سنوات ؟؟؟؟......من الحوع.. اكرر .. هل تعلم انه يموت يوميااااااااااااا....فى العالم.....26 الف طفل....عمرهم.... اقل من 5 سنوات ؟؟؟.....من الجوع... هذه مشكلة ((( بسيطة ...وتافهة جداااااااا)))........من ضمن الاف المشاكل الموجودة .... لكن ؟؟ الله سبحانه وتعالى ....رحيم بعباده... الله سبحانه وتعالى ....هو الرحمن ... هو وحده القادر ....على رحمة عباده... (وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً) [النساء : 93] رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 4 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 يونيو 2008 عزيزى سكوب ... كيف حالك ياكافر ؟ ... أرجو أن تكون بخير صحة وأحسن حال .. أريد أن أعبر لك عن عظيم امتنانى على رد غيبتى .. وعلى دفاعك عنى فى مكان بعيد أمام اتهامات أنا منها برئ .. وعلى تنبيهك لمن اغتابنى إلى أنه ربما يكون ضاربا بنهى الله عن الغيبة عرض الحائط .. وهذا ليس بمستغرب من كافر مثلك .. سنظل شركاء فى هذا الوطن يا كافر .. مصيرنا واحد ، ومشاكلنا واحدة ، ولذلك سأستمع يا كافر بكل اهتمام لنقدك البناء للسلبيات التى نعانى منها ... أنت ...و ..... أنا ملحوظة : الملكية الفكرية لصديقى الكافر :rolleyes: نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ابو جيداء بتاريخ: 5 يونيو 2008 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 ما هي دي المشكله يابو جيداءطرف شايف انه فاهم و بيستشهد بالدين و بينصح بما يعرفه من صحيح الدين و طرف تاني شايف الطرف الأول بيستشهد بآيات في غير موضعها و يتناسى آيات أخرى تحث على التراحم و التزاوج و التراحم و صدقني و اقولها بكل صدق و بدون هدف ....اننا لن نصل لنتيجه و لو بعد 6000 مداخله تحياتي . فاذا كان هذا حالنا كمجموعة فى منتدى لا ولن نصل لنقطة تلاقى فكيف نطلب من حكوماتنا العربية المشاركة فى الحوار وتأصيل مبدأ الديموقراطية .. ومن هنا سأقدم اعتذراى لأحمد نظيف رئيس وزراء مصر على مابدر منى من هجوم لاذع علية . عندما قال فى زيارتة لأمريكا على أثر سؤآلة عن منع الحريات فى مصر فقال ان المصريين لم ينضجوا سياسياً بعد .. لذلك إقول حان الوقت لنقول إنها آفة المنتديات العربية .. شكراً mzohairy ولكل من شارك او سيشارك فى الحوار لة كل مودة وتقدير كل طير راجع بعد التعب بعد السفر كل شمس مروحة بتميل تبوس خد القمر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ابو جيداء بتاريخ: 5 يونيو 2008 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 الفاضل ابو جيداءاعتقد انهم يخافون على شعور الاخوة المسيحيين من الاذية لكنى انا ايضا اخشى عليها.....و لا احاول ان اغير معانى الايات و الاحاديث للوصول لحل وسط الموضوع ببساطة ان غير المسلمين لهم معاملة مختلفة تضمن للمسلم انه لا يعترف ضمنيا بما يخالف دينه من العقائد الاخرى فيه اكثر من طريقة للتهنئة و التعزية و السلام على غير المسلمين فالمسلم يختار طرق وسط تحفظ لغير المسلم حقه الواجب له لانه جار و زميل و قد يكون قريب و نسيب و فى نفس الوقت لا تجعل المسلم يقع فى شئ مختلف عليه و فيه شبهه الغالية هبة كلمات موجزة ولكنها شاملة جامعة احييكى على دماثة خلقك ووعيك ونظرتك الثاقبة تقبلى تحياتى :rolleyes: كل طير راجع بعد التعب بعد السفر كل شمس مروحة بتميل تبوس خد القمر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ابو جيداء بتاريخ: 5 يونيو 2008 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 مبدئيا لا يهمنى رأى بعض الاشخاص فى ان اكون مؤمن او كافر. و أيضا لا يهمنى رأى الديانات الاخرى لأنى ببساطة غير مؤمن بها. لذلك النقاش من نقطة عقائديه لا يهمنى. كل واحد حر فى ايمانه. لكن اللى يقلقنى و ينرفزنى ان يقوم شخص ما او جماعة ما بتصنيفى بوصف معين (كافر مثلا). و ينتج عن ذلك "تمييز" ضدى او ضد اهلى. كل الجماعات اللى استحلت دماء و اموال و نساء الاقباط بدأت بتصنيف الاقباط ككفار. و استشهدت بايات و غزوات و فتوحات ضد الكفار كدليل على ان محاربة الكفار شرعية بل و فريضة (الجهاد). و على فكرة, ادبيات الجماعات دى موثقة بالمواد الدينية و مقنعة للمؤمن بيها, زى كتابات الشيخ فضل مثلا. و الجميع يعلم نتيجة هذة الافعال الارهابية "غير الانسانية". و اللى شايف ان الجماعات دى عندها حق. فميشرفنيش اصلا ان اتكلم معاه او اناقشه. من هنا ياتى اهتمامى كمسيحى بعدم تصنيفى ككافر من وجه نظر اسلاميه لتبعاتها الخطرة على المجتمع. و اللى نسى يراجع كتاب فتنة التكفير لمحمد عمارة و الضجة اللى حصلت لما نقل نص بيكفر المسيحيين و يستحل حياتهم و مالهم و نسائهم و بعد كده تراجع و قال ان دة خطأ فى المصدر و ان المسيحيين مش كفار و لا حاجه و تفضل بتفنيد حجة تكفير المسيحيين. و بعد كدة بالذمة, ادخل اى محل و قول لواحد على اد حاله: " شايف الراجل اللى هناك دى. ده كافر!" تفتكر الراجل الغلبان ده هيفكر فيه انه كافر كافر مش مشكلة و هيبقى كويس معاه؟؟ ارحمونا يرحمكم ربنا. هيا البلد ناقصة!! الأخ ريمو ذكرت انة لايهمك راى بعض الأشخاص فى ان تكون مؤمن او كافر وقطعا هذا حقك .. اما انة لايهمك رأى الديانات الأخرى لأنك ببساطة غير مؤمن بها فهذا تسفية لتلك الديانات وليس من حقك ان تفعل ذلك . كان يمكنك ان ترتاح وتريح دون التعرض لديانات لاتؤمن بها . وعندما تعلن انك غير مؤمن بديانات من عند الله فأنت تعرض نفسك لأتهامك بالكفر وهو ما ترفضة كما ذكرت .. وكما توجد جماعات استحلت اموال ونساء الأقباط وهذا امر لايقرة شرع او دين .. ايضاً فى المقابل هناك جماعات طالبت بدولة مسيحية مستقلة عاصمتها اسيوط . وعلى المستوى الدولى هناك صور مسيئة للرسول وهو امر ايضاً مرفوض من اى عاقل . اذا ياعزيزى بأيدينا نجلب المتاعب . فلو ان كل منا عمل بالآية الكريمة التى نزلت بديانة لاتعترف انت بها كما ذكرت لكنا من ارقى الأمم .. {لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ } وقد ذكرت كتابات فضل ومحمد عمارة وهؤلاء ليسوا حجة عل الإسلام . كما ان جماعات اقباط المهجر الذين يصدرون لمصر القلاقل من فترة لأخرى فهم ايضاً لايمثلو ا الا انفسهم .. ولك الحق كمسيحى ان تهتم بعدم تصنيفك ككافر وفى هذة المسألة ليس لبشر ذنب فيها فالتوصيف من عند الله ... وشكرا لتفهمك .. كل طير راجع بعد التعب بعد السفر كل شمس مروحة بتميل تبوس خد القمر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Alshiekh بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 هل وضحت الصورة عزيزى محمد ؟؟ لأ لسه ماوضحتش الصورة ، يمكن توضح لما تفسر لى الآية دى ، وخلى بالك ان النكاح هنا بمعنى الزواج أو العقد ، والذى أحله الله بين المسلم والكتابية ، وحرمه بين المسلم والمشركة ، فكيف يستويان الزَّانِي لَا يَنْكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنْكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ -- {وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ}(11){اَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ}(12)وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}(11) ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *** وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم***************مشكلة العالم هي أن الحمقى والمتعصبين هم الأشد ثقة بأنفسهم ، والأكثر حكمة تملؤهم الشكوك (برتراند راسل)***************A nation that keeps one eye on the past is wise!AA nation that keeps two eyes on the past is blind!A***************رابط القرآن كاملا بتلاوة الشيخ مصطفى إسماعيل برابط ثابت مع رابط للقراءة***************رابط القرآن كاملا ترتيل وتجويد برابط ثابت مع رابط للقراءة***************رابط سلسلة كتب عالم المعرفة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 (معدل) حد خد باله من شعور أو مشاعر الأخ ريمو المسيحي حينما يطلق عليه المسلم لقب كافر علانية؟ حد خد باله ماذا سيشعر كمسلم حينما سيطلق عليه الأخ ريمو المسيحي لقب كافر علانية؟ الفرق بين المسيحيين و المسلمين في المنتديات العامه (الغير دينية التخصص) ان المسلمين يتبارون في وصف المسيحي بالكافر على الملأ بينما المسيحي لم يقلها ابدا (على المنتديات الغير دينية التخصص) برغم ان كلاهما يرى الآخر كافر تماما من منهما أكثر أدبا في رأيكم؟ تحياتي تم تعديل 5 يونيو 2008 بواسطة mzohairy Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Alshiekh بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 حد خد باله من شعور أو مشاعر الأخ ريمو المسيحي حينما يطلق عليه المسلم لقب كافر علانية؟حد خد باله ماذا سيشعر كمسلم حينما سيطلق عليه الأخ ريمو المسيحي لقب كافر علانية؟ الفرق بين المسيحيين و المسلمين في المنتديات العامه (الغير دينية التخصص) ان المسلمين يتبارون في وصف المسيحي بالكافر على الملأ بينما المسيحي لم يقلها ابدا (على المنتديات الغير دينية التخصص) برغم ان كلاهما يرى الآخر كافر تماما من منهما أكثر أدبا في رأيكم؟ تحياتي مافيش داعى يازوهيرى ياخوى انت مش عارف احنا مين؟ احنا ياسيدى شعث مفارقنا .. تغلي مراجلنا .. نأسو بأموالنا آثام أيدينـــا واحنا كمان ونشرب إن وردنا الماء صفوًا .. ويشرب غيرنا كدرًا وطينا واللى مش عاجبه يشرب من البحر -- {وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ}(11){اَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ}(12)وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}(11) ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *** وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم***************مشكلة العالم هي أن الحمقى والمتعصبين هم الأشد ثقة بأنفسهم ، والأكثر حكمة تملؤهم الشكوك (برتراند راسل)***************A nation that keeps one eye on the past is wise!AA nation that keeps two eyes on the past is blind!A***************رابط القرآن كاملا بتلاوة الشيخ مصطفى إسماعيل برابط ثابت مع رابط للقراءة***************رابط القرآن كاملا ترتيل وتجويد برابط ثابت مع رابط للقراءة***************رابط سلسلة كتب عالم المعرفة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
~Heba~ بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 حد خد باله من شعور أو مشاعر الأخ ريمو المسيحي حينما يطلق عليه المسلم لقب كافر علانية؟حد خد باله ماذا سيشعر كمسلم حينما سيطلق عليه الأخ ريمو المسيحي لقب كافر علانية؟ الفرق بين المسيحيين و المسلمين في المنتديات العامه (الغير دينية التخصص) ان المسلمين يتبارون في وصف المسيحي بالكافر على الملأ بينما المسيحي لم يقلها ابدا (على المنتديات الغير دينية التخصص) برغم ان كلاهما يرى الآخر كافر تماما من منهما أكثر أدبا في رأيكم؟ تحياتي بالنسبة لى بالتأكيد لن اغضب لانى بالفغل كافرة بدينه :rolleyes: أقلل عتابك فالبقاء قليل...و الدهر يعدل تارة و يميل رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
رورة بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 عزيزي سكوب سألتني سؤال جانبي.. وانا سأرد عليك.. ولكن اسحملي في الأول ان اسألك سؤال انت زعلان من كلمة كافر؟؟ طيب انا اقولك ان كلمة كافر يعني منكر للشيء يعني هل انت كافر بالقرآن ؟؟ وبإلهنا؟؟ وبالنبي؟؟ سواء كان ردك بالنفي او الإيجاب.. فأنا احب اقولك اني كافرة بإلهك.. وبكتابك.. اذا انا ايضا يُطلق علي لقب كافرة عندكم.. لأني لا أؤمن بإلهك ولا بكتابك وقد قرأت من قبل في موقع مسيحي ان الإيمان باليسوع هو طريق الخلاص والجنة إذا ما مصير المسلم عندكم؟؟ هل هو النار..؟؟ لماذا؟ هل لأننا كفار ؟؟ اعتقد ان رأيي وصل لحضرتك .. انا لما اقول علا مسيحي دة كافر دة مش معناه اني اروح اقتله واعامله بقلة ادب واقوله انت هتخش النار يوحش.. لأ.. دة معناه انك كافر بإسلامنا.. واعتقد دي حاجة انتة معترف بيها ومتقوليش انك مش كافر لأنك بتعترف بالإسلام.. الي بيعترف بحاجة لازم يؤمن بيها.. مش مجرد اعتراف وخلاص.. فهمتني.. يعني يا جماعة انا مش عيزة اعمل حزازيات بينا في الموضوع دة.. الأخ الي طرح الموضوع طلب فتاوى وآيات ودلائل وانا جاوبت عليه بكل صراحة.. اياً كان ما قيل.. فهو من شريعتي.. وديني .. وكلام الهي ونبيي وانا مسلمة، والعز كل العز في إسلامي.. بالنسبة لسؤالك تفضل: معنى كلمة الطّاغوت السؤال : هل كلمة الطاغوت تشمل الأجسام التي لا تدعو الناس لعبادتها ، كالشمس والأشجار والأصنام والأحجار ؟ هل المسلمون الأتقياء كالإمام الشافعي يُسمون طواغيت لأن الناس تعبدهم أو تعبد قبورهم ؟. الجواب : الحمد لله ليس كل ما عُبد من دون الله يعتبر طاغوتاً إذ أن الصحيح من أقوال أهل العلم في بيان معنى الطاغوت ما قال ابن جرير الطبري في التفسير (3/21) : " الصواب من القول عندي في الطاغوت أنه كل ذي طغيان على الله ، فعبد من دونه ، إما بقهر منه لمن عبده ، وإما بطاعة ممن عبده له ، إنساناً كان ذلك المعبود ، أو شيطاناً أو وثناً أو صنماً أو كائناً ما كان من شيء وقال أيضاً : وأصل الطاغوت .. من قول القائل طغا فلان يطغو إذا عدا قدره فتجاوز حده ". فالأنبياء والعلماء وغيرهم من الصالحين والأولياء لم يحملوا الناس على عبادتهم إياهم ولا أطاعوهم في ذلك بل حذّروهم من ذلك أشد تحذير بل كان المقصد من إرسال الله الرسل إلى الخلق دعوتهم إلى توحيد الله والكفر بما دونه قال تعالى { ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت } النحل : 36. قال تعالى { وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد } . فلا يسمى الأنبياء ولا العلماء وإن عبدوا من دون الله طواغيتاً . وإذا غلا أناس في الشافعي أو غيره من العلماء رحمهم الله فاستغاثوا بهم من دون الله أو عبدوا قبورهم فلا ذنب لأولئك العلماء بل الوزر على من أشرك ، وكذلك النصارى الذين عبدوا عيسى عليه السلام من دون الله لا يتحمل عيسى عليه السلام شيئاً من وزرهم ، ومن التعريفات المختصرة للطاغوت : من عُبِد من دون الله وهو راضٍ ، ومعلوم أن عيسى عليه السلام وغيره من الأنبياء وكذلك الشافعي رحمه الله وغيره من العلماء الموحدين لا يرضون بعبادتهم أبداً من دون الله بل ينهون عن ذلك ويبيّنون التوحيد ، قال تعالى : ( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمّيَ إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب _ ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم ... ) المائدة /116،117 والله أعلم . الإسلام سؤال وجواب الشيخ محمد صالح المنجد رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
رورة بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 مبدئيا لا يهمنى رأى بعض الاشخاص فى ان اكون مؤمن او كافر. و أيضا لا يهمنى رأى الديانات الاخرى لأنى ببساطة غير مؤمن بها. لذلك النقاش من نقطة عقائديه لا يهمنى. كل واحد حر فى ايمانه. لكن اللى يقلقنى و ينرفزنى ان يقوم شخص ما او جماعة ما بتصنيفى بوصف معين (كافر مثلا). و ينتج عن ذلك "تمييز" ضدى او ضد اهلى. غير مؤمن بها يعني كافر بها ؟؟ مش عرفة ليه حسيت ان كلامك متناقض طب لما انت كافر بها.. ليه بتزعل لما بنقول. اقصد لما قال ربنا ان من قال ان الله ثالث ثلاثة كفار، او ان ادعى على الله الواحد الأحد ان له ولد كافر؟؟ هذا ليس تمييز اخي الكريم.. احنا مش طول محنا ماشيين في الشارع بنقول بس الكافر دة.. او الكافرة دي زميلتي او دي مسلمة ولا مسيحية لا دي كافرة زي منتة وضحت كدة فوجهة نظرك.. احنا بنقول الكلمة دي لما بنتكلم في مسألة عقائدية..تخص ديننا مش تيجي بأة حضرتك تدخل موضوع عن الإسلام والفتاوى ومسائل عقائدية وتقول محدش يقول علية كافر يعني انا مثلا مينفعش ادخل على غرفة للمسيحين في البالتوك زي الغرف الموجودة واقولهم اوعى حد يقول علية كافر.. انت عارف المهازل الي بتحصل هناك.. حد خد باله من شعور أو مشاعر الأخ ريمو المسيحي حينما يطلق عليه المسلم لقب كافر علانية؟حد خد باله ماذا سيشعر كمسلم حينما سيطلق عليه الأخ ريمو المسيحي لقب كافر علانية؟ الفرق بين المسيحيين و المسلمين في المنتديات العامه (الغير دينية التخصص) ان المسلمين يتبارون في وصف المسيحي بالكافر على الملأ بينما المسيحي لم يقلها ابدا (على المنتديات الغير دينية التخصص) برغم ان كلاهما يرى الآخر كافر تماما من منهما أكثر أدبا في رأيكم؟ تحياتي مين الي قال لحضرتك ان المسيحي مش بيقولها علانية في المنتديات.. بالعكس.. ادخل البالتوك هتلائي غرفة ملياااااااااانة.. ولا بلاش.. عشان انا كلامي لا يشمل كل المسيحيين ومش عيزة حد يزعل مني بلاش ياسيدي في المنتديات.. ادخل قناة الحياة المسيحية.. كل واحد في عقيدته بيكفر اصحاب العقائد الأخرى يا اخي رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
رورة بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 أعجبني جدا هذا المقال فأحببت ان اضيفه لعله يصحح كلمة كافر على مسامع البعض المسلم كافر وكذا المسيحي ورد هذا المقال في الأهرام اليوم ومنه هذه الجملة: http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=amod6.htm&DID... "وأن تتم إعادة تثقيف أئمة المساجد في القري لأن الأقباط ليسوا كفارا وليسوا مشركين, ولكنهم أصحاب رسالة سماوية يعتقدون في وحدانية الله," ولما قرأته بدأت أتساءل ما المشكلة في أن نقول أن المسيحيين كفارا وأن يقولوا هم أن المسلمين كفارا؟! أنا مسلم، أولست أكفر بالمسيحية وبالكتاب المقدس؟! وجرجس مسيحي أوليس يكفر بالقرآن وبمحمد عليه الصلاة والسلام ؟! أنا بالضرورة كافر بكل الأديان الأخري وإسلامي لا يمنعني في أن أشارك أصحاب هذه الديانات العمل والدراسة والتجارة وأن نتبادل النكات ونتبادل الآراء وأن أقرأ لهم فما المشكلة إذا وصفتهم – فيما يخص العقيدة – بأنهم كفار ؟! وما المشكلة إذا وصفوني هم أيضا بأنني كافر؟! وهل لو وصفنا بعضنا البعض كمسلمين ومسيحيين بالكفر سيؤثر ذلك علي تعاملاتنا التجارية والعلمية والأكاديمية؟ وهل لو أنكرنا كفر أصحاب أي دين مخالف لديننا – أيا كان هو – سنكون شطبنا الآيات المقدسة في القرآن والإنجيل؟! من المنطقي أن نخاف أن يأخذ متعصبا سيفا فيقتل الآخر الكافر لأنه كافر ولكن انكار كفر الآخر لن يجدي بل إنه سيثير المتعصب أكثر ليؤكد كفر الكافر وكفر من لم يكفر الكافر. ربما يكون الحل في توضيح رؤية كل دين للكافر والتأكيد علي أن الكفر وحده لا يوجب القتل وسفك الدماء والسرقة والكراهية والظلم واقتحام دور العبادة الخ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MZohairy بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 يا جماعه ارجوكم اقروا كويس و خصوصا كلمة العلن وارجوكم بلاش دروس اللغه العربيه للتحايل على معاني كلمات كلنا نعلم وقعها على الانسان العادي مثل كلمة كافر و ارجوكم اقروا اني بقول المسيحين مبيقولوش على المسلمين كفار في المواقع العاديه زي المحاورات .....مش البال توك ولا موقع زكريا بطرس و بالتالي ياريت اخواننا المسيحيين يفتحولنا هنا كام موضوع كده يوصفوا فيه المسلمين بالكفر و الضلال و دخولهم الحتمي الى جهنم كما يعتقدون و المسلمين يردوا عليهم بكام موضوع مشابه كده عشان تبقى الدنيا حلوه و سعيده ما اقوله تلخيصا (و نحن في محاورات المصريين و ليست محاورات المسلمين فقط) خلي معتقداتك التي توصف بها الآخرين بالكفر في قلبك و في عقلك و لا تنقلها الى لسانك حتى لا يفعل الآخر مثلك تماما و نصبح على اعتاب حرب اهليه Vouloir, c'est pouvoir اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا Merry Chris 2 all Orthodox brothers Still songs r possible رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
رورة بتاريخ: 5 يونيو 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 يونيو 2008 يا جماعه ارجوكم اقروا كويس و خصوصا كلمة العلنوارجوكم بلاش دروس اللغه العربيه للتحايل على معاني كلمات كلنا نعلم وقعها على الانسان العادي مثل كلمة كافر و ارجوكم اقروا اني بقول المسيحين مبيقولوش على المسلمين كفار في المواقع العاديه زي المحاورات .....مش البال توك ولا موقع زكريا بطرس و بالتالي ياريت اخواننا المسيحيين يفتحولنا هنا كام موضوع كده يوصفوا فيه المسلمين بالكفر و الضلال و دخولهم الحتمي الى جهنم كما يعتقدون و المسلمين يردوا عليهم بكام موضوع مشابه كده عشان تبقى الدنيا حلوه و سعيده ما اقوله تلخيصا (و نحن في محاورات المصريين و ليست محاورات المسلمين فقط) خلي معتقداتك التي توصف بها الآخرين بالكفر في قلبك و في عقلك و لا تنقلها الى لسانك حتى لا يفعل الآخر مثلك تماما و نصبح على اعتاب حرب اهليه أخ موزيهري حضرتك كدة شوف اسم الموضوع ايه ؟؟ هل يجوز الترحم والدعاء لموتى غير المسلمين والأخ الي كتب الموضوع كان عايز الي يكتب رأيه يستدل بآيات قرآنية وفتاوى وأحاديث إذا انها مسألة عقائدية بحتة.. رأيي ان كان كلام الله ورسوله سيُغضب غير المسلمين فلا يدخلون إلى مواضيع تخص المسلمين لأن الطبيعي أنهم سيقرؤون مسائل عقائدية تُغضبهم.. انت تقول اننا في محاورات المصريين وليست محاورات المسلمين فقط ولكن محاورات المصريين تحمل ساحة عنوانها هدي الإسلام.. أليس كذلك وايضا هناك أسئلة للأخوة المحاورين في مجال العقيدة والإسلام.. ويجب الرد عليهم الرد الصحيح من خلال ايات الله واحاديث نبيه.. فلا مجال هنا للخوف على مشاعر احد.. وقلتها من قبل واقولها مرة اخرى.. بعد كلام الله ورسوله.. رفعت الأقلام يا اخي الكريم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان