من اجل اخواتنا المسلمات فى تونس

[MZohairy]

خلوني اشرحلكم في عجاله ماهية الفكر السياسي التونسي

زين العابدين بن علي رئيس تونس هو رجل من وزارة الداخليه و تربى تربية بوليسيه

و عندما مسك الحكم عام 87 كان يهدد امنه الداخلي استيراد الفكر الإسلامي المتشدد من مصر شرقا و من الجزائر غربا

و حيث ان تونس مجتمع خاص فيه من الاوروبيه و العربيه مزيج غريب و فيه تقدير و تعظيم و إعلاء نادر لحرية المرأه (لا اتفق شخصيا مع بعض بنوده) (و كل شيئ زاد عن حده انقلب الى ضده) و هم مسلمون جميعا بالمناسبه ما عدا بضعة الاف يهودي في مدينة جربه التونسيه

و بالتالي قضى زين العابدين على اي محاوله لإستيراد اي فكر اسلامي جديد عليهم حتى لا يتحول الى جزائر آخر مليئ بالدماء و الانفجارات و الخراب كل يوم

و مع ذلك فالناس تصلي في المساجد بدون اي موانع او تعقيدات او بطايق ممغنطه

و الناس معظمها يصوم رمضان

و 99% من التوانسه القادرين يذبح الخروف في عيد الأضحى

و بعض النساء المحجبات يتم التضييق عليهم من المنظور المشروح اعلاه فقط في مسألة الوظائف

كما انهم لا يقبلون ايضا الملتحيين انطلاقا من نفس المنظور

يعني مش مسألة حجاب فقط و لكن نظره سياسيه عامه لإيقاف او اجهاض اي محاوله لإستيراد افكار الجماعات الاسلاميه المتطرفه حتى لا تتكرر مأساة الجزائر

و هذا هو فكرهم السياسي بصرف النظر عن اتفاقنا او اختلافنا معه

شكرا

[om reham]

شكرا لك اخيmzohairy كلامك صحيح100/100 ولكن تضييق بالوزاراة يترك الواحد تعبان وغضبان لما اردت صور لجواز سفري نزعت حجابي مازادني غضب من الوضع خليني اقول لما كنت في تونس اعرف انها100/100 بلاد مسلمه ولكن خلين نقول 90/100 و10 مابين دياناة اخرا ليست ضاهره, في تونس لا تقرع كناءس ولا يو جد كنيس كل شراءع الاسلام معممول بها ومقدسه ولكن لايوجد حزم في الدين في تونس معروف االله غفور رحيم ونادر من يكمل الايه وشديد العقاب وبما يخص الاحتشام يقولون الدين في القلب وبما يخص بطاقهاالصلاة سمعت عنها مثلكم ولكن لم يقولولي اهلي انهم يملكو هذه البطاقه وانا اقول و لله يعلم ا ن بن علي ليست له علم ببشاعة ما يقومون به اقسام الشرطه في الاخير الله يهدي رئيسنا لاصلاح هذه المشكله

[MZohairy]

شكرا لك اخيmzohairy كلامك صحيح100/100 ولكن تضييق بالوزاراة يترك الواحد تعبان وغضبان لما اردت صور لجواز سفري نزعت حجابي مازادني غضب من الوضع خليني اقول لما كنت في تونس اعرف انها100/100 بلاد مسلمه ولكن خلين نقول 90/100 و10 مابين دياناة اخرا ليست ضاهره, في تونس لا تقرع كناءس ولا يو جد كنيس كل شراءع الاسلام معممول بها ومقدسه ولكن لايوجد حزم في الدين في تونس معروف االله غفور رحيم ونادر من يكمل الايه وشديد العقاب وبما يخص الاحتشام يقولون الدين في القلب وبما يخص بطاقهاالصلاة سمعت عنها مثلكم ولكن لم يقولولي اهلي انهم يملكو هذه البطاقه وانا اقول و لله يعلم ا ن بن علي ليست له علم ببشاعة ما يقومون به اقسام الشرطه في الاخير الله يهدي رئيسنا لاصلاح هذه المشكله

ربنا يهدي الجميع يا ام ريهام

تونس دوله شعبها مسلم و لكن نظامها ظاهره اسلامي و باطنه علماني و اولوياتهم كدوله الا يسمحوا للفكر المتطرف بالولوج الى تونس حتى لا تتكرر تجربة الجزائر المريعه كما اسلفت

و منهجهم في صد الفكر المتطرف هو عدم زرع اولويات التطرف من وجهة نظرهم و هي الحجاب و اللحيه

و لكن كما تعلمين كل ما هو غير ذلك فهو غير مقيد

يعني صلي و صومي و حجي و زكي زي مانتي عايزه و لا يمكن حد يكلمك

حتى الحجاب و اللحيه يمكنك ان تشاهديهم بوضوح في تونس و بدون مضايقات مباشره

و لكن المراقبه موجوده لمتابعة الخطوه التاليه للمتطرف الشبل و التي ستواجه قطعا بمنتهى القوه من جانب النظام

تحياتي

[~Heba~]

الحد الادنى من الحجاب الذى يقضى بكشف الوجه ليس تطرف

[MZohairy]

ده رأيهم يا هبه مش رأيي

حاولت اشرحه ببساطه عشان يكون الموضوع مفهوم و اسباب تقييدهم الجزئي للحجاب معروف اسبابه

[أبو محمد]

الحد الادنى من الحجاب الذى يقضى بكشف الوجه ليس تطرف

كان الله فى عونك يا هبة وفى عون أخواتنا التونسيات .. فأنا مع كل من تتمسك بتعاليم دينها

أنا شخصيا لو كنت ممن يهتمون بالمظهر أكثر من الجوهر .. لكنت شعرت بالضيق لأى تضييق على من يطلق لحيته ، ويلبس جلبابا قصيرا فى جيبه الأعلى مسواك ظاهر ، ويضع غترة على رأسه ... لأن هذه حريتى فى التعبير عن تدينى ... التى لايحق لأحد التدخل فيها ...

[om reham]

الحد الادنى من الحجاب الذى يقضى بكشف الوجه ليس تطرف

يااختي هبه صحيح ليس تطرف ولكن في ناس متسترين وراءالحجاب ولححي ولكن نية الواحد يعلمها الي الله ادعوا لرئيس تونس با لهداية و لا تدعو عليه لاني اري انه افاد البلاد واصلح كثير اشياء و لم يفكر في نفسه فقط و اقول المضلوم الوحيد هو الحجاب كذلك يشكي حالو من الاخوات المصريات وهذه ضاهره كبيره هنا نصف الراس مكشوف او الصدر او الرقبه او المكياج الزائد حتي انك تقول ذاهب لسهر في عز النهار. ربنا يهدي الجميع

[~Heba~]

الحد الادنى من الحجاب الذى يقضى بكشف الوجه ليس تطرف

كان الله فى عونك يا هبة وفى عون أخواتنا التونسيات .. فأنا مع كل من تتمسك بتعاليم دينها

أنا شخصيا لو كنت ممن يهتمون بالمظهر أكثر من الجوهر .. لكنت شعرت بالضيق لأى تضييق على من يطلق لحيته ، ويلبس جلبابا قصيرا فى جيبه الأعلى مسواك ظاهر ، ويضع غترة على رأسه ... لأن هذه حريتى فى التعبير عن تدينى ... التى لايحق لأحد التدخل فيها ...

بل كان الله فى عون اخواتنا فى تونس و تركيا

انا لما لقيت معارضة بالكتير كانت على الخمار.....عندنا عادة غريبة و هى ان الخمار للست الكبيرة بس :waving:

و اعرف بنات لبست طرحة بالعافية بسبب تعنت الاهل

لكن فى كل الاحوال ده نادر و احنا بطبيعتنا شعب متمسك بالدين (كنا بقى او لازلنا متمسكين بس مش اوى)

انما لو جينا لتركيا و تونس اللى الاستاذ زوهيرى قال عنها

و حيث ان تونس مجتمع خاص فيه من الاوروبيه و العربيه مزيج غريب

انا نفسى افهم حاجة واحدة بس هو عشان البلد فيها اجانب كتير و غير مسلمين كتير نحاول نوجد قوانين وسط لتطبيقها على الكل

يعنى المسلمة تبقى مش محجبة عشان تبقى زى المسيحية و اليهودية عشان ميبقوش مختلفين و الاختلاف بينتج التصادم و التعصب

و الا ايه اللى خلى الحجاب فى نظرهم تطرف؟؟؟؟

[MZohairy]

الحد الادنى من الحجاب الذى يقضى بكشف الوجه ليس تطرف

كان الله فى عونك يا هبة وفى عون أخواتنا التونسيات .. فأنا مع كل من تتمسك بتعاليم دينها

أنا شخصيا لو كنت ممن يهتمون بالمظهر أكثر من الجوهر .. لكنت شعرت بالضيق لأى تضييق على من يطلق لحيته ، ويلبس جلبابا قصيرا فى جيبه الأعلى مسواك ظاهر ، ويضع غترة على رأسه ... لأن هذه حريتى فى التعبير عن تدينى ... التى لايحق لأحد التدخل فيها ...

بل كان الله فى عون اخواتنا فى تونس و تركيا

انا لما لقيت معارضة بالكتير كانت على الخمار.....عندنا عادة غريبة و هى ان الخمار للست الكبيرة بس :waving:

و اعرف بنات لبست طرحة بالعافية بسبب تعنت الاهل

لكن فى كل الاحوال ده نادر و احنا بطبيعتنا شعب متمسك بالدين (كنا بقى او لازلنا متمسكين بس مش اوى)

انما لو جينا لتركيا و تونس اللى الاستاذ زوهيرى قال عنها

و حيث ان تونس مجتمع خاص فيه من الاوروبيه و العربيه مزيج غريب

انا نفسى افهم حاجة واحدة بس هو عشان البلد فيها اجانب كتير و غير مسلمين كتير نحاول نوجد قوانين وسط لتطبيقها على الكل

يعنى المسلمة تبقى مش محجبة عشان تبقى زى المسيحية و اليهودية عشان ميبقوش مختلفين و الاختلاف بينتج التصادم و التعصب

و الا ايه اللى خلى الحجاب فى نظرهم تطرف؟؟؟؟

مانا قلتلك يا هبه مش هو ده الموضوع و لا هي دي الفكره

هم شايفين ان الحجاب و اللحيه هي بداية التطرف و بداية استيراد الأفكار الدينيه التي من الممكن ان تؤدي الى جزائر دمويه أخرى

عشان كده بيضيقوا عليهم

انما لا بيقلعوا واحده حجابها بالعافيه في الشارع و لا بيحلقوله دقنه ..بس بيراقبوهم عشان يجهضوا الخطوه التاليه له اذا حدثت

بس خلاص على رأي المطرب العظيم المرحوم شعبان عبد الرحيم

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

اختى المسلمه العزيزه (بعزه الاسلام ) تحيه تقدير و دعوه بالتثبيت فنحن فى عصر الفتن ووجودك و امثالك يا هبه من المسلمات الحريصات على عفتهن النابعه من دينهن دين التوحيد ليبعث على الامل فطالما وجِد امثالك فالخير موجود و الحمد لله .

عوده سريعه للسؤال الرئيسى لموضوعك هل يستطيعون نزع حجاب الراهبه؟

اقول لك انهم لا يستطيعون اساسا التحدث عن عقيده الراهبه تحت اى مسمى فضلا ان يجرؤ احدهم و يطلب نزع حجاب الراهبه تحت اى مسمى هم لا يرون بأس فى حجابها او فى لحيه رجل الدين المسيحى او اليهودى و لكن تُزعِجهم لحيه المسلم و يعتبروها كما اسلف اخونا زهيرى مشروع تطرف و ارهاب كما يدعون .

تلك العلمانيه المُفلِسه لا تجد لها سوق الا فى مهاجمه الاسلام حتى انك تجد تهافت بينهم على اختلاف مشاربهم و مواقعهم على الطعن فى ما كل ما هو اسلامى و الاعجب التغاضى بل التعامى تماما عن ما يحدث فى المعسكرات الاخرى .

فمثلا نجد صمت تام عن ما يحدث فى دير ابو فانا فى المنيا حدث خلاف بين رهبان الدير و مجموعه من العربان حول قطعه ارض مملوكه للدوله و ذلك امر يتكرر كثيرا فى انحاء مصر فى النزاعات حول مثل تلك الاراضى و لا علاقه له بالدين فماذا حدث لقد حدث اشتباك مسلح باسلحه موجوده داخل الكنيسه واخدين بالكم اسلحه تم استخدامها و ادت الى مقتل فرد و اصابات وو.

اين هم من هذا الامر الخطير لمن تلك الاسلحه و كيف دخلت و لماذا ... اسئله فظيعه تحتاج وقفه جاده .

لم نجد اى صوت علمانى من المتباكين على حجاب المرأه

و اصبحنا و يا للعجب نناقش حجاب او لا حجاب و لا نسمع صوت يستهجن العرى و الفجور فى الشارع

لا يُتعبهم ارهاب الجسد العارى فى الشارع و لكن صوت الاذان يتعبهم و حجاب المسلمه صار منبع ارهاب

الموضوع ذو شجون و لكن اهنئ نفسى بوجود امثالك يا هبه مما يؤكد ان تلك الامه لن تنضب مصادرها طالم وجد امثالك فجزاك الله خيرا.

[ابو جيداء]

ولما العجب ياهبة ؟؟

فى تونس دخول المساجد ببطاقة الهوية !!!

يعنى اللى عاوز يدخل المسجد بيعمل بطاقةو هوية ممغنطة للدخول للمسجد

والحجة للدواعى الأمنية !!!!

quote]

الفاضل "أبو جيداء"

أظن - وليس كل الظن إثم - أنك قصدت بالجملة الأخيرة من مداخلتك أن تكون ردا على الفقرة الآتية من مداخلتى التى كنت أعقب فيها على الموضوع

إن النظام السياسى لهذا البلد - سواء كان علمانيا أو ثيوقراطيا - يرتكب خطأ كبيرا بالتدخل فى أزياء مواطنيه .. إلا فى حالة واحدة .. وهى الحفاظ على أمن البلد ... وحتى لا يذهب فكرك بعيدا .. فإننى أقصد أننى لو كنت المسؤول عن أمن بلد ما .. فسأمنع ارتداء النقاب فى الشوارع والأماكن العامة ... فمع احترامى لرأى كل من يعتقد أنه "فرض" دينى .. إلا أننا أصبحنا نجده وسيلة فعالة يلجأ إليها المجرمون الذين يهددون أمن الأبرياء والمجرمون والمجرمات الذين يرتكبون الفواحش ... حادث السطو الأخير على محل جواهرجى فى الإسكندرية إرتكبه مجرم متنكرا فى زى امرأة منقبة .. حادث خيانة زوجية شهير فى طنطا ، كانت الزوجة الخائنة تستقبل من ترتكب معه الفاحشة متنكرا فى زى امرأة منقبة .. ومن تجربة شخصية ، كان بعض الزملاء فى الكويت يستقبلون بائعات هوى روسيات فى شقة فى السالمية مرتديات النقاب .... هذا هو الأمن الذى أتكلم عنه ... أمن المواطن الشريف البرئ ... وسأحترم رأى كل من يراه فرضا دينيا ... ولكن .. مع احترامى هذا .. فإن كنت مسؤولا عن بلد وعن حياة وأمن وشرف ملايين من الناس .. فسأمنعه

لا أريد أن أناقش فرضية أو عدم فرضية النقاب .. ولكنى أريد أن أضع ملاحظة ربما يكون غيرى قد لاحظها وأشار إليها فى موضوعنا هذا .. وهى ارتباط منطق المتحمسين للنقاب ، المستهزئين ممن لا يرون رأيهم ، بالترويج لنظرية المؤامرة .. وكذلك ارتباط منطقهم إما بالحدة والغلظة المبالغ فيها .. أو .. بالاستهزاء من معارضيهم وربما تكفيرهم ..

وهم بهذا لا يستوعبون أنهم يوجهون دعوة مفتوحة للرد بالمثل وربما بأكثر من المثل .. فإذا حدث الرد تجدهم يلتقطون هذا الرد ويستخدمونه سندا لتدعيم نظرية المؤامرة وسندا يقوى من اتهامهم للغير بالعمالة للغرب الكافر ، والعلمانية البغيضة ، ومبررا لاستخدام أساليب الخطابة التى عفى عليها الزمن .. وبهذا تتحول المناقشات إلى مهاترات ...

فأرجو ياسيدى إن كنت تريد الرد بمنطقية على تلك الفقرة أن يكون ذلك فى أحد المواضيع التى تناقش الحجاب والنقاب والسفور ... وأعتقد أن موقعنا يحتوى على العديد منها .. أما موضوعنا هذا ، فالغرض منه قد أوضحته كاتبته وليتنا نحصر ردودنا فى نطاقه

أما إذا كان ظنى فى غير محله .. فأرجو أن تعتبر هذه المداخلة كأن لم تكن .. وأن تسامحنى على سوء ظنى

الأستاذ الفاضل ابو محمد

لم يدر بخلدى اثناء الكتابة ماتخيلتة ان ماكتبتة رد على فقرة حضرتك الخاصة بالنقاب . ولكن ماكتبتة عن الغرائب التى تحدث فى تونس ومنها دخول المساجد ببطاقة ممغنطة

تحياتى ابو محمد

[MZohairy]

الأستاذ الفاضل ابو محمد

ولكن ماكتبتة عن الغرائب التى تحدث فى تونس ومنها دخول المساجد ببطاقة ممغنطة

تحياتى ابو محمد

لا توجد بتونس بطائق ممغنطه يابو جيداء لدخول المساجد

و ارجوا الا تصدق كل ما تقرأ على النت لأنه مليئ بالأكاذيب

تحياتي