الاضراب أم أمريكا أم الجيش أم الظواهري؟ الأختيار لك!

[crossfield]

تعليقاً على كلام الأخ Satire

أنا شايفة ان مشكلتنا مش فى رئيس يروح و غيره ييجى ؛الفساد عمره ما كان فرد لكن بيكون نتيجة تكاتف عدة طبقات اجتماعية من صغار الموظفين فى الدولة لحد رئيس الوزراء شخصياً ؛يعنى فيه بطانة كاملة متكاملة بتدعم الفساد و تسانده لمصالحها الخاصة و بالتالى المسألة مش مسألة فرد ...لازم المجتمع كله ينقلب رأساً على عقب ...إزاى ؟؟؟ الله أعلم .

[mouaten]

عزيزتى Crossfield

اختلف معك فى الراى, موضوع صلاح الامم اظن انه محسوم بواقع التجارب والتاريخ.

فلنرى حال العرب فى الجاهلية ومدى عمق التغيير بهم بعد انتشار الاسلام. تحول الجميع من فرقاء متناحرين, مهنة اغلبهم الاغارة على القوافل و النهب والسلب, تحول الجميع الى اصحاب قضية و مواطنى دوله عظمى. لافرق بهم بين عربى واعجمى. الكل يعمل ويضحى من اجل الصالح العام. مرة اخرى, التغير هنا حدث فقط بتبدل النظام الحاكم, ولم يستغرق التحول اجيال متعاقبة او لم يحتاج لاعادة تاهيل علمى او او .... الموضوع فقط احتاج الى نظام عام عادل.... النبى صلى اله عليه وسلم قال: لو سرقت فاطمه بنت محمد لقطعت يدها. الكل وجد القدوة.

حتى المثل يقول: اذا كان رب البيت بالدف ضارب - فشيمة اهل البيت كلهم الرقص.

راس النظام ياسيدتى هو العلة وليس الجسد!!!!

اما بطانات الفساد وصغار الفسدين فهؤلاء الهوائم مقترنه اساسا بوجود نظام عادل وصارم ام لا..

سيدتى.. تسير الامم بالنظم وليس بضمائر المواطنين.

فمثلا اخلاق القياده والمرور... اعرف العديد من الاوروبيون عاشو بمصر بعض الوقت والان اصبحوا يقودوا سيراتهم بطريقة مماثلة لسائقى الميكروباصات.... وعلى النقيض - سائق الميكروباص المصرى عندما يعمل كسائق بدول الخليج يكون اكثر التزاما من اهل البلد نفسهم!!

عندما يجد اى فرد -فى العموم-فرصة للانفلات والهروب من المسئولىة سيهرب. وشكرا

[Faro]

لابد من واحد يتقدم الصفوف .. قدوة .. مثل .. زعيم ..

ممكن نقول نحن نبحث عن

[wa7d]

قرأت فى موقع جريدة The Middle East Times موضوع تم حزفه بواسطة الرقابة المصرية فى مارس 2003 موضوع له أهمية لأنه يذكر خبر عن قيام مجموعة من المثقفين فى مصر بمعارصة منظّمة . وأرجو من الأخوة قرأءته وإذا كان الخبر صحيح فيكون هذا هو التحرك الشعبى المطلوب ولنا أن ندرس إمكانية تأييده . الوصلة هى .

http://metimes.com/2K3/issue2003-11/eg/sto..._teasing_us.htm

فى هذا الموضوع إشارة إلى مجموعة من الأساتذة والكتاب والمدافعين عن حقوق الإنسان والمحامين من جماعة لجنة الدفاع عن الديمقراطية تجمعت فى مظاهرة أمام مجلس الشعب فى مصر للإعتراض على تمديد قانون الطوارئ . أرجو قراءته وهل هم جماعة لها وزن فى مصر . وإذا كانت جدية هل يمكن مساندتهم .

[Proud Muslim]

الأستاذ الفاضل wa7d

اسلام اون لاين كانت قد نشرت هذاالبيان و الموقعين عيله و كلهم شخصيات محترمة يكن لها الكثير من الشعب الاحترام و التقدير ..

و حتى انا كنت وضعته في موضوع (شرفاء ضد الحرب )

الغريب .. أننا لم نسمع أي تعليق على هذا الموضوع في أي مكان .. و كان الموضوع قد تم التعتيم عليه بقوة حتى لا يظهر بصورة أكبر !!

يمكن دي كانت أول مرة أرى فيها بيان من مثقفين مصريين يعترضون على سياسة الرئيس !!

[shakoosh]

من ملاحظاتى عندما أقرأ الجرائد منذ حرب العراق أن الكتاب بصفة عامة يتكلمون عن حرية الشعوب و الديمقراطية خوفا من التدخل الأمريكى أو بحجة الخوف من التدخل الأمريكى وهم دائما يكتبون على العموم و لكن تحس من ورائه أن الكلام موجه إلى مبارك بطريقة و كل لبيب بالاشارة يفهم !! مثل صلاح الدين حافظ و محمد سليم العوا و سكينة فؤاد و مصطفى الفقى و فهمى هويدى و غيرهم ..حتى مفتى الجمهورية... فقط للاسف ليس لديهم الشجاعة الكافية ليطالبوا مبارك بذلك..طبعا سوف يقول قائل لكن من مستعد أن يتحمل التبعة !! أرجع و أقول الرجال مواقف و الوقت الذى نعيشه الآن نحتاج بالفعل ليس فقط لمن يكتب و بطريقة غير مباشرة و لكن بطريقة مباشرة ويقف أمام مبارك..فنحن فى وقت حرج للغاية إما أمريكا و إسرائيل و إما مبارك و أحفاده !! الوحيد الذى لديه شجاعة و يحسد عليها هو مجدى حسين .... للأسف حماسته الزائدة و إندفاعه تجعله يفقد الكثير من مصداقيته !! و وإذا كان المثقفين المصريين يحاولون أن يقفوا معا حتى يكونوا قوة أمام مبارك..لماذا لا يعملون فى العلن حتى يعرف الشعب ما يدور و يقف بجانبهم إذا لزم الأمر !!

التركيز فى الصحف لدرجة الهيستيريا أن حكمة مبارك هى السبب حماية أمننا القومى يظهر لنا بوضوح مدى إهتزاز النظام الحاكم و مدى خوفه من الشعب و أن المظاهرات أحدثت بالفعل هزة و أنا الشعب غير راضى عن سياسة مبارك الخارجية .

[wa7d]

الأخ Proud Muslim الحقيقه إن ظهور طبقة مثقفه من داخل مصر - أى تعيش فى مصر - تتحدث أمام العالم بلغة راقية هو أكثر ما يخيف أى نظام دكتاتورى ، لا أعرف لماذا !! ، ولكن هذا ما أراه . حتى وصل الأمر إرسال متحدثين مصريين فى المؤتمرات العالمية يتحدثون بهمجية وبله ، ويخيل لى أنهم يفعلون ذلك عن عمد وطبقا لخطة معينه ، وقد قرأت هنا بعض المداخلات من الأخوة يذكرون أنهم لاحظوا أن النظام يتخلص فورا من أى شخصية تظهر أى تفوق . وفى ذلك يتفق هدافهم مع أهداف أعداء الوطن والإسلام . وإذا كان أعداؤنا يحيكون الأكاذيب ضدنا فهذا يعنى أنه إذا عرف العالم الحقيقة سيكون فيه ضرر لهم . هل تصلح هذه أن تكون نقطة البداية للعمل الوطنى المنظم . لا أجد أى ضرر فى أن نضع خطة مضاده لإظهار الصورة المضئة للشعب _ التى أراها هنا كمثل - أمام العالم . ولا أيه ؟

[الطفشان]

لا أعرف لماذا !!

بقة مش عارف ليه؟

السبب هو انهم يولون اهل الثقة و ليس اهل الكفاءة

و غالب اهل الثقة من شاكلة رموز النظام

و لو "قب" واحد منهم بذكاء او كفاءة يتم التخلص منه فورا

لانه متميز عن الباقين

و يمكن ياكل الجو

ممكن تسميه

The dumbing down of Egypt

العمل على إغباء مصر

[الطفشان]

نعود الى الاحتمالات و المشاكل

هذا جزء من مقال في القدس العربي

عنوانه:

الادارة الامريكية تستعد لفتح ملف التغيير في مصر

و لا اعلم هل هذا تخمين من الكاتب ام ماذا؟ لانه لم يذكر مصدر صريح ان هذه الاشياء تفكر فيها اريكا

و لكن النقاط وجيهة

و يجب مواجهتها

http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=20...4/04-26/a43.htm

الملف المصري الذي تم اعداده، فيه محاولة لتلافي سلبيات اعداد الملف العراقي.. يرتكز علي أربعة محاور تُجْمِل حيثيات مطلب التغيير المطلوب، بعد التصريحات التي أدلي بها مارتين انديك، السفير السابق في كل من مصر والدولة الصهيونية، الأخيرة، ويشير فيها إلي جرجرة Drag الرئيس حسني مبارك الي التغيير

.

المحور الأول: الاستبداد، والدكتاتورية، وجمود الحياة السياسية، والقمع والبطش وتزييف الارادة، والتطرف الحكومي، وتجاوزات قانون الطوارئ، التي هزت استقلال القضاء، وصادرت علي الحريات، وخنقت حق التعبير، ومنعت التظاهر، هذا بجانب التضارب في السلطات، وسلبها من أصحابها، وفي هذا المجال يتضمن الملف دور السيدة سوزان مبارك الدستوري، وانعكاساته فيما ظهر مؤخرا، علي شكل خلاف محتدم، بينها وبين محافظة الاسكندرية، بعد أن رفضت السلطات فيها هدم مستشفي للأطفال، بمنطقة الشاطبي، والسبب وقوع هذه المستشفي بالقرب من مكتبة الاسكندرية. تري فيه حرم الرئيس تشويها للمكان، وطلبت هدمه وتحويله إلي متنزه، وتري سلطات المحافظة أن المستشفي هو الوحيد للأطفال في المنطقة، وهناك تضارب من نوع آخر بسبب الدور المتنامي لجمال مبارك.. يدير الاقتصاد، ويتولي المسؤولية السياسية المباشرة في كل المجالات تقريبا، يعمل مستشارا اقتصاديا للرئيس، ووزيرا برئاسة الجمهورية، ورئيسا للجنة السياسات في الحزب الحاكم، وهذه اللجنة ألغت الحزب والحكومة عمليا، وحلت محل كل مستوياتهما التنظيمية والتنفيذية.. يوجه ويرأس اجتماعات القيادات العليا في الحزب والحكومة، ويحضرها صفوت الشريف الأمين العام، وكمال الشاذلي الأمين العام المساعد وأمين التنظيم.. جمال مبارك هو الآن الأول مكرر، بلغة التلاميذ، فالوالد رسميا المسؤول الأول، عن الحكم.. تفرغ للعلاقات العامة، وحمل الرسائل الأمريكية إلي الرؤساء والملوك العرب، وغير العرب، ولمهام التحذير والضغط والتنبيه، وأحيانا الانذار، لكل من يفكر في ابداء ملاحظة حول الدور الأمريكي في المنطقة، وها هو يعود إلي مهمته مع تصاعد الضغط علي السوريين والفلسطينيين، بعد أن انتهت مرحلة الضغط علي العراقيين بالغزو والاحتلال، واستجاب الفلسطينيون لضغطه بعد زيارة قام بها عمر سليمان رئيس المخابرات المصرية للرئيس الفلسطيني ياسر عرفات، فوافق علي الشروط الأمريكية البريطانية الصهيونية، بالنسبة لوزارة محمود عباس (أبو مازن).

المحور الثاني: الفساد السياسي والمالي، وفي الملف حول هذا الجانب كثير مما هو مثير وعجيب، خاصة فيما يتعلق بشبكة العلاقات الذي تحكمه وتساعد علي تفاقمه وانتشاره.. يتضمن الملف وقائع سبقت ما كشف عنه كمال أحمد عضو مجلس الشعب (البرلمان) المستقل مؤخرا، من فساد في وزارة الاسكان والتعمير، واسناد أعمال ودراسات جدوي، بالأمر المباشر، لأحد أقارب الوزير المختص، قيمتها ثمانية مليارات جنيه.. قبل ذلك بسنوات اكتشف المقاولون والمشرفون علي تنفيذ مشروع مجاري القاهرة الكبري، عدم مطابقة الأنابيب، التي وردت بالأمر المباشر من الوزير المختص، للمواصفات سواء في المقاسات أو الجودة، ووجه له الرئيس مبارك تحذيرا بهذا الخصوص سنة 1997، واستمر في منصبه، وسط مخالفات لا حصر لها، ويضم الملف وقائع أخري، لا يتسع المجال لحصرها، لنماذج من الفساد، في وزارات الاعلام، وقطاع الأعمال العام، الملقبة بوزارة الخصخصة ، ووزارة الزراعة، بما فيه ما نشرته الكاتبة سكينة فؤاد عن عمليات المعالجة الجينية للمحاصيل الزراعية، ودورها في انتشار الأمراض والأوبئة، مثل الفشل الكلوي وتجاوز عدد المصابين بمرض الكبد الوبائي لأكثر من عشرين مليون مصري، بالاضافة إلي نهب المصارف، ودور عدد من شركات الأوراق المالية والسمسرة، ومنها شركة ميدانفست المملوكة لجمال مبارك، وحققت أرباحا طائلة، من وراء تخفيض قيمة الجنيه المصري. وكان برنامج اختراق في التليفزيون المصري قد تعرض لقضية النهب، وذكر من خلال الوثائق (8/ 2 / 20) أن ما تم تهريبه، في عام ونصف العام، وصل إلي مئتي مليار جنيه مصري، وأن هناك ثلاث عشرة أسرة هربت 83 مليارا.

المحور الثالث: البناء الأمني للدولة، حيث تجاوز عنف الدولة البوليسية كل حد، واستشري التعذيب، بصورة لم تحدث من قبل، حتي أن عدد من يخضعون لبرامج اعادة تأهيل في انكلترا وايرلندا، من المصريين الذين خضعوا للتعذيب، تجاوز المئة، وهي حالات مسجلة في الارشيف الطبي البريطاني والايرلندي، هذا غير حالات أخري في فرنسا وألمانيا وبلجيكا وهولندا ودول شرق ووسط أوروبا. ووصل عدد المعتقلين السياسيين إلي ستين ألفا، وهي أعداد ضخمة، لا تقارن بما حدث في عصري عبد الناصر، الذي مات وفي معتقلات مصر مئتان وخمسة وأربعون معتقلا، في زمن كانت المواجهات بين مصر والغرب والدولة الصهيونية محتدمة، وقدر عدد المعتقلين في عصر السادات بعدة آلاف، وانفرد عصر الرئيس مبارك بسجن الأطفال والأحداث، وهناك حالة من الحالات الصارخة، اعتقل فيها صبي كان في الثالثة عشرة من عمره، وفي الصف الثاني الاعدادي، وما زال معتقلا منذ 1993 حتي كتابة هذه السطور، بجانب أشهر معتقل، وهو المحامي حسن الغرباوي، من سنة 1987، وامام مسجد ببني سويف اسمه أحمد يوسف، تم اعتقاله مع خمسين من مريديه منذ 1990، وقد وصل عدد المعتقلين من هذه المحافظة الصغيرة أكثر من ألف معتقل، وهناك معتقل لم يحاكم منذ 1989 حتي الآن اسمه عصام الجندي، بجانب الصحافي عبد المنعم جمال الدين منذ 1991 وهو يعاني من مرض الكبد الوبائي والسل، ولم يشفع له وضعه الصحي للافراج عنه، ومن أغرب ما وجه له من تهم هو أنه من العائدين من ألبانيا، وهو الذي لم يغادر مصر، وكان في المعتقل في فترة الحرب في البانيا، ويجمع الملف أسماء أخري كثيرة.

المحور الرابع: الحريات الدينية، وهذا الجانب من الملف تتولاه الأجهزة الأمريكية تحديدا، وهي التي أعدت عدتها منذ زمن، وهذا يقتضي التذكير بقانون أمريكي صدر، من سنوات قليلة، مع صدور قانون تحرير العراق، وعرف بقانون الحريات الدينية، وصدر خصيصا لتوظيف المسألة القبطية في تبرير التغيير المتوقع، ومع كل ما في هذا من ادعاءات، إلا أنه يعتبر من أهم محاور الملف، لاعتماده علي قاعدة من بعض أقباط المهجر، تروج له، وهم ممن تحولوا من القبطية (الارثوذكسية) إلي كنائس مسيحية صهيونية، ويقودون حملة ضارية بالانترنيت، ضد الاسلام، يعف اللسان عن ذكرها لأنها لا تهين الاسلام بقدر ما تكشف مسعاهم في تشويه المسيحية العربية والشرقية بنقائها وزهدها وطهرها المعروف. ولو لم يكن موقف البابا شنودة الثالث بوعيه ووطنيته واتساع أفقه وتصديه، لفجرت هذه الحملة حربا طائفية لا تبقي ولا تذر.

تري اوساط أمريكية، أن التغيير في مصر سهل، ويقع التغيير بالعنف في ذيل الاحتمالات، ويرون أن لضغط علي الرئيس للتنازل لابنه، مع اخراج ديمقراطي قد يمرر أمر التغيير بيسر، وتأتي المشكلة في أن أسهم عمر سليمان مرتفعة لدي أوساط غربية، منها الأمريكية، بعد أن تراجعت أسهم المشير حسين طنطاوي، القائد العام للجيش، فرئيس المخابرات تحسب له انجازات مهمة، ومثيرة لاعجاب هذه الاوساط، مثل تمكنه من تهريب عدد من قيادات الجماعات الاسلامية المطلوبة إلي مصر، منهم طلعت قاسم من كرواتيا، وأحمد النجار وخمسة من رفاقه من البانيا، ورفاعي طه من سورية، ومحمد الظواهري من الامارات وحسين الظواهري من ماليزيا، بالاضافة إلي مسؤوليته عن الملف الفلسطيني الاسرائيلي، ودوره كحلقة وصل بين الرئيس مبارك والمسؤولين الفلسطينيين والصهاينة.

وتصاعدت، في أوساط غربية، وتيرة البحث عن جماعات وعناصر مصرية لاعدادها، علي نمط مجموعة أحمد الجلبي العراقية، ومجموعة محمد المقريف الليبية، ويبدو أن هذه الأوساط وضعت يدها علي بعض، القابلين بهذا الدور، ويشير أكثر من مصدر غربي إلي أن الخيار أمام الرئيس مبارك، أصبح إما أن يغير أو يتغير، وعليه فالشهور القادمة حبلي بالمفاجآت، إذا ما استقرت قوات الاحتلال في العراق.

[الطفشان]

في موضوع اخر

الاخ شاكوش كتب:

أنت بالفعل فتحت موضوعين مهمين جدا جدا و هما أهم موضوعين من وجهة نظرى فى المنتدى حاليا أولهم التأثير على أمريكا و ثانيهم موضوع الإضراب أم أمريكا أم الجيش أم الظواهرى(مع أننى أختلف معك فى إدخال الظواهرى داخل هذه المجموعة)..

للتوضيح

سبب ذكري الظواهري هو انه شريك بن لادن في القاعدة و يبدو انه صاحب جره الى هذا الفكر من الاساس و تحويله من جهاد ضد الروس بقيادة عبد الله عزام الى مواجهة الحكومات و تبني اساليب و اهداف ارهابية

و الفكر الذي اعنيه هنا في العنوان هو التغيير بالقوة داخل مصر

و الظواهري كتب بالتفصيل في كتاب "فرسان تحت راية النبي" كل محطات حياته و فيها حادث سفارة باكستان و الاقصر و اوتوبيس امام المتحف و غيرها

فذكره هنا على سبيل مثال التيار الاسلامي المسلح متمثلا في الجماعة الاسلامية و جماعة الجهاد

[الطفشان]

للرفع

[shakoosh]

أخى الطفشان هذا الموضوع ليس للرفع و لكن المفروض أن يكون للتثبيت.....لأهميته القصوى.. و إذا لم يدرك أحد هذا الآن .. فنحن بالفعل فى أزمة فكرية !!