حكم التترس في الشرع

[جويرية]

لي بعض التعليقات علي مشاركات الاعضاء............

1....مش عشان هما بيحبوا الأسلام و لا حتي بيحترموا الأديان مخلين الصلاة في الأستاد ، ده بس عشان المهاجر يحس ان دي بلده و لي حقوق زي جميع المواطنين و بالتالي متتوقفش عملية الهجرة

محدش قال لحضرتك انهم بيحبونا.......وهما حيحبونا ليه اصلا.هما شافوا مننا حاجه كويسة.........بس طبعا مشكورين لانهم بيسمحوا بحريه التدين...........وهما عاوزين ناس لان عددهم قليل وعندهم نقص في مهن كثيرة

أيوة عشان مصلحتهم

ناس واخدين مؤهلات عليا بيروحوا يشتغلوا في اي وظايف هناك

حاجة تحزن ... ليه هيا بلادنا ناقصها ايه عشان الواحد ميلاقيش شغل فيها

2.....حضرتك شايف بنفسك أن ابناء المهاجرين بعد جيلين او تلاتة أن شالله بعد سبع اجيال بيبقي دينهم و لغتهم زي البلد اللي عايشين فيها

مش كل المهاجرين كده طبعا

3.....ماشي لما هما بيحبوا المسلمين قوي و عايزينهم يهاجروا بلادهم طيب ليه مش بيدونا فرصة نشتغل و ننتج في بلادنا ليه ،

محدش قال انهم بيحبونا.....وهوا مبيقولكيش متنتجيش و متشتغليش..........هوا حينتج لبلده ولا حيخلي غيره يتقدم.........طب اليابان محدش ساعدها بعد الحرب العالمية التانيه وشوفوا وصلت لفين.........و الصين دلوقتي حاجة تشرف وبرده من غير محد يساعدها.......والله العيب الرئيسي فينا احنااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

ايه العيب اللي فينا

ده اي واحد بيتخرج بيقي حلم عمره ان يلاقي وظيفة محترمة و بيدي في شغله و بيتعب برغم المرتبات الضعيفة

4

......السياسة الأمريكية بتخنق الناس في بلدها عشان يهاجروا زي ما سيادتك عملت

الاستاذ ايهاب في كندا مش امريكا........وبعدين لو احنا مستريحين في بلدنا مكناش حنهاجر

عارفة ان الأستاذ ايهاب في كندا

5......و بعدين الكام واحد اللي بيموتوا في التفجيرات ييجوا ايه جنب اللي بيموتوا بالفشل الكلوي و السرطان اللي جايبنهولنا اليهود

وده منطق برده يا استاذه جويريه

اللي اقصده ان كل واحد ليه يوم حيموت فيه

وزي ما بنزعل علي الكام واحد اللي بيموتوا في العمليات الأستشهادية مش بنزعل ليه علي اللي بيموتوا من الأسمدة اللي جايبنها من اليهود

ومش حيبطلوا دعايتهم ديه عنف و أرهاب و تطرف

ليه طول عمر الاسلام يفضل كده........ماهو زمان سمعنا كتير عن معاملة المسلمين لاصحاب الديانات الاخري هيا اللي جعلتهم يدخلوا الدين........امال غير المسلمين حيعرفوا الدين منين؟؟؟؟؟؟هل في واحد كافر حيشتري كتاب عن القرأن او السنه ويقرأ؟لما حضرتك تعامليه كويس وتقوليله ديني بيأمرني بكده ممكن يبدأ يفكر

ايوة ساعتها كان في ايام عزة السلام كان سهل اي حد يدخل في الأسلام بحسن معاملة المسلمين

لكن دلوقتي مهما اتنازلنا عشان نعجبهم و يرضوا عننا مفيش فايدة برضه

وبعدين مش كل الامريكان اعدائنا او حتي اصحاب الاديان الاخري............اعدائنا هما اللي بيحاربونا فقط

وكمان حضرتك بتقولي ان الغرب طول عمره بيقول دين عنف و ارهاب...........طب ماليهود تم اضطهادهم في امريكا في خمسينيات وستينيات القرن السابق......وكمان في اوروبا بالتحديد.......

لأ كل المركان اعدائنا عشان هما راضيين عن سياسة الحكومة بتاعتهم تجاه المسلمين و لو مش راضيين كانوا اعترضوا في المجالس بتاعتهم

.

الملا عمر افتي بتحريم تعاطي المخدرات........ولكن احل بزراعتها وبيعها لغير المسلمين.........ولا يخفي عليكم ان المخدرات هي الممول الرئيسي لجماعة طالبان

مش خسارة فيهم المخدرات و مش قليلة عليهم

و هما مش احسن مننا كفاية شباب المسلمين اللي انتهت حياتهم بسبب المخدرات اللي هما جايبنها لينا

[جويرية]

عقوبة ترك الجهاد

ترك الجهاد هو السبب فيما يعيش فيه المسلمون اليوم من ذل ومهانة وتفرق وتمزق فقد صدق فيهم قول المولى عز وجل: } يا أيها الذين آمنوا مالكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم إلى الأرض، أرضيتم بالحياة الدنيا من الآخرة فما متاع الحياة الدنيا في الآخرة إلا قليل، إلا تنفروا يعذبكم عذاباً أليماً ويستبدل قوماً غيركم ولا تضروه شيئاً والله على كل شيء قدير { التوبة: 38-39

ويقول ابن كثير في تفسير هذه الآيات: هذا شروع في عتاب من تخلف عن رسول الله r في غزوة تبوك حين طابت الثمار والظلال في شدة الحر وحمارة القيظ فقال تعالى: } يا أيها الذين آمنوا ما لكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله ...{ أي إذا دُعِيتُم إلى الجهاد في سبيل الله } اثاقلتم إلى الأرض { أي تكاسلتم ومِلتُم إلى المقام في الدعة والخفض وطيب الثمار } أرضيتم بالحياة الدنيا من الآخرة { أي ما لكم فعلتم هكذا رضاً منكم بالدنيا بدلاً من الآخرة،

ثم زهد تبارك وتعالى في الدنيا ورغب في الآخرة فقال } فما متاع الحياة الدنيا في الآخرة إلا قليل { ثم توعد الله تعالى من ترك الجهاد فقال } إلا تنفروا يعذبكم عذاباً أليماً { قال ابن عباس: استنفر رسول الله r حياً من العرب فتثاقلوا عنه فأمسك الله عنهم القطر فكان عذابهم } ويستبدل قوماً غيركم { أي لنصرة نبيه وإقامة دينه كما قال تعالى } وإن تتولوا يستبدل قوماً غيركم ثم لا يكونوا أمثالكم { } ولا تضروه شيئاً { أي ولا تضروا الله شيئاً بتوليكم عن الجهاد ونكولكم وتثاقلكم عنه. انتهى. ابن كثير 2/342

ويقول r : ( إذا ضن الناس بالدرهم والدينار وتبايعوا بالعينة، وتركوا الجهاد في سبيل الله وأخذوا أذناب البقر أنزل عليهم من السماء بلاء .. فلا يرفعه عنهم حتى يراجعوا دينهم ) ولا يجب على مسلم أن يرضى أن يكون الآن في صفوف النساء كما أخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم أن جهادهم في الحج والعمرة.

[ابو محمود]

السلام عليكم

عفوا

اظن ان موضوع التترس وموضوع (العمليات الانتحارية) مختلفان جذريا

ان كنت فهمت الموضوع

وان وصف (مجاهدين) لمن يقومون بالعمليات الانتحارية هو بمثابة اسباغ قيمة لا يستحقونها مطلقا

فالجهاد الحقيقي (رجولة وفروسية وشجاعة) مواجهة للاعداء وجها لوجة

ولها استراتجياتها واهدافها الواضحات

وبذلك

تسيدت امتنا الاسلامية في الماضي

اما ما يحدث للاسف

فهو الغباء المطلق

مجموعات متناثرة مختلفة تجعل الهدف هو ((القتل)) فقط دون تفكير حقيقي بما بعد ذلك

(مثال الافغان)

ودون استرجاع سيرة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم

في غزواته المباركات

يا اخت جويرية

لو كانت المسألة (اقتل) وخلاص

لوجدتي ان هؤلاء الارهابيين قد ملكوا الارض

انظري لاتباغ (القاعدة) المغرر بهم ماذا جنوا على افغانستان

لقد قامت دولة بحكم (طالبان) التي هي

KG1 في الحكم

ورغم اخطائها الا انها كان من الممكن تعلم الحكم الرشيد خطوة بخطوة وانجزت فعلا بعض الامور كالقضاء على المخدرات ال..خ

وبدلا من تبني دولة قوية بالعلم واعطاء صورة حسنة للاسلام

اتبعت غباءات القاعدة التي صورت لهم (لانهم مجاهدين ومؤمنين) فانهم سيواجهون اعتى قوى الشر في العالم (من دون الاعداد العلمي والمنطقي) فانهارت دولتهم في لحظات وتمكن منهم الاعداء واعتلى اهل الضلال والبدع البلاد

فاصبحوا فلولا هاربة كالفئران المذعورة

و كذلك الامر في العراق

فبدل ان يواجه (المحتل المغتصب)فقط قام اغبيائهم بحجة المقاومة باغتيال الابرياء في الاسواق والمخابز والحدائق

وليتهم (حرروا) اخواتنا المغتصبات في (ابوغريب)مثلا

مما يدلل على ضعفهم الا من قتل (شوية افراد)....والادعاء بالنصر

ثم لم استسيغ نغمة (ضرب المصالح الاميركية في السعودية)!!!!

كمثال

فهل وصل الذكاء بانني كي اخدم الاسلام بان (ادمر) مصالحي وانجازاتي!!!!!!هل اذا دمرت صناعات النفط والمشاريع الصناعية والاقتصادية المشتركة اضافة بعدد لا يستهان به من العاملين الابرياء من مواطنين ومقيمين!!!!

اكون قد اوجعت واصبت الاعداء في مقتل؟؟

هل (لا سمح الله)لو قضت والدتك او والدك او ابنك في حادث تفجير داخل شركة او طائرة اميركية ستتقبلينهم شهداء (ضد الكافرين)؟؟؟؟

ثم انني اسأل المبهورين باولئك الارهابين

ماذا يمكنهم ان يقدموا لنا لو (مسكوا زمام الامور) لا سمح الله في بلادنا

هل لديهم المؤهلات العقلية لحكم بلادنا ؟؟؟؟؟

ولادارة الاقتصاد ال...خ

انهم (اعجز) من تحرير بضعة رهائن و مغتصبات فما بالكم بما هو اكبر من ذلك

و يبقى النموذج (السعودي) هو الاكثر حكمة وعقلانية في ادارة الامور

مثال لذلك نجاحها في تحرير غالبية (محتجزي قوانتنامو)بالحكمة وبعد النظر

ماذا قدم الارهابيون لاولئك المحتجزين؟؟؟؟؟؟؟؟

لا شي

فقط جعجعات عن الشهادة والاستشهاد بدون علم ومزايدات على السعودية

وسنواجه فلول اغبياء الانتحاريين في بلادنا وسنقضي عليهم باذن الله

الشعور بالضعف والأحتكام الى منطق اننا أمة ضعيفة وغير قادرة هوما جعل من بعض دول أرهابية دول ( الأجلو صهيونية ) تتحكم فى مقدراتنا

اما ان حضرتك تتهم القاعدة بالغباء وقلة الفهم وانا ممكن اضيف اليها الضعف

هل من الممكن ان تقوم بهجمات سبتمبر ؟

مادام التقاتل مع المحتل يصبح جهلآ وتخلف وعيب عقلى أذآ الأستسلام هو حضارى ..صح

التعامل مع العدو فى ارضة يعد اعتداء فهل محاربة العدو فى ارضنا المحتلة يكون ارهابآ يلتصق بنا

كفانا غفلة وضياع الحرب معلنة علينا وكثير ممن يوصفو بالمثقفين أو الحكماء من بطانة الحكام يريدون ان يثبتو داخل عقولنا اوهام بأننا لابد ان نتمتع بنعم الدنيا وننسى ان الخالق سيجمعنا ويحكم بيننا وسيعاقب من خان وساعد اعداء الأمة فى التمكن من احتلالها ومحاربة دينها وثقافتها حتى من ساعدهم بأن تقاعص عن نصرة دينة ومبادئة

ان كنا نتحاور هنا بكل حرية فيجب علينا ان نقبل كل رآى بلا تعنت او تطاول لفظى

ان كل المشاهد تدل على غباء الحكام وليس الشعوب او الأمة وكذلك من يساعد تلك الحكام على أظهار الشعوب بالغباء

ان الشعوب المقهورة سيأتى عليها يومآ ستطيح بحكامها المتآمرين عليها ويومها ستعرف كل القوى الشريرة التى تبث سموم افكارها بمساعدة تلك الحكام بأنهم سلكو طريق نهايتهم لأنهم لايمثلون الا عددآ قليلآ

يسهل أذابتة وأختفائة

أن ذاكرة التاريخ تتسع لأكثر من ما يحدث من تنكيل وأضهاد لثقافة بعينها دوغيرها مما يدل على ان ذلك ليس من باب ان مجمزعة اوطائفة من هذة الثقافة خرجت عن الصف

وأخيرآ يجب الا نتهم أمة بالجهل ونحن لا نفهم ثقافتها ولم نطلع عليها جيدآ حتى لا نوصف بما أتهمناها بة

ان من يصد ويقاوم محتل لم ولن يكون يومآ غبيآ ولكن من يصفة بالغباء يكون مخطئآ وجانبة الصواب ويجب ان يراجع ما يفعل وما يلفظ من بين شفتية من أهانة

أن أمتنا رغم ضعفها وهوانها بسبب تآمر حكامها على مقدرات وثرواتها علمنا التاريخ انها تنهض دائمآ بمساعدة من خرج من صلب ثقافتها ومن ظهور رجالها الشرفاء الذين يبايعون اللة ولا يرجون غير وجهة ورضائة

ولا تعنيهم الدنيا بشيء

والحمد للة ان أمتنا هى الأمة التى يطلق عليها انها مؤهلة يومآ لتقود العالم رغم ما يحاك لها من مؤامرات

وحيل لتجهيل شعوبها وأضعاف مقاومتها وحرمانها من الحصول على أى نصيب من التقدم وأغلب الحروب التى تشن عليها من أجل ذلك بمساعدة بعض الحكام الذين ذكرت محاسنهم فى مداخلتك والقضاء على اى صحوة يولد منها فكر او عمل ينفع وتوجيه الشعوب الى الأستهلاك والاستراد والعمل على بناء اقتصاد هش يأكل كل نمو يأتى من ثروات من تحت أرجلنا رزقنا اللة بة بدلآ من ان نوجهة الى الصناعة يتم توجيهة الى بناء المنتجعات والقصور والأقتصاد الانشائى الترفيهى وخير دليل توجيهات بوش فى شرم الشيخ أخيرآ وكيفية انة أشار الى انالأموال التى كسبتها الأمة من ارتفاع ثمن البترول لا بد ان توجهة الى بناء اقتصاديات هامشية ولم يشر الى الصناعة والعلم اطلاقآ فهكذا نقرآ ما يدور حولنا وكفانا ضحك على أنفسنا

[adrianocrespo]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

انا احب اعلق علي بعض التعليقات..........

الاخت جويريه قالت..........ما احنا الحمدج لله متمسكين بكتاب الله و سنة النبي صلي الله عليه و سلم

بس اللي ناقصنا العمل عشان العمل عبادة

ناقصنا اقتصاد ناجح و تعليم ناجح

لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا...........بقي احنا برده متمسكين بكتاب الله و سنه نبيه

الفرائض اصبحت شكليات..........و الاخلاق لا وجود لها

وايضا قالت...........بس مين حيدينا الفرصة عشان نصلح أقتصادنا ولا نصلح تعليمنا

وهوا مين اللي اده الفرصة لامريكا و بريطانيا وفرنسا..........والمانيا و اليابان بعد الحرب العالمية.........بل والصين .....وكمان ماليزيا و سنغافوره

الفرصة تؤخذ ولا يمنحها احد

وكمان قولتي..........( كل يبكي علي ليلاه ) اللي في الخارج بيضايقوا من معاملة المسلمين بعد 11 سبتمبر بس مش بيضايقوا علي احوال المسلمين في بلادهم

برده بتتهمي اللي قاعد بره انه مش مهتم.....طب افعال اللي قاعدين جوه هي اللي بتشوه صورة اللي قاعدين بره

وايضا...........مش خسارة فيهم المخدرات و مش قليلة عليهم

و هما مش احسن مننا كفاية شباب المسلمين اللي انتهت حياتهم بسبب المخدرات اللي هما جايبنها لينا

يا ستي معظم المخدرات بتيجي من افغانستان و دول المغرب العربي..........وكمان ده مبدأ الغاية تبرر الوسيلة بتاع ميكيافيللي وهذا ليس من الاسلام في شىء

وقولتي.........لأ كل المركان اعدائنا عشان هما راضيين عن سياسة الحكومة بتاعتهم تجاه المسلمين و لو مش راضيين كانوا اعترضوا في المجالس بتاعتهم

يعني الشعب مصري_بنفس منطقك_من اعدائنا لانه لايعترض ولو كان الامر بالمظاهرات فالامريكان عملوا مظاهرات اكتر من اللي عملها العرب كلهم.........وكمان حرب العراق هيا اللي اسقطت رئيس وزراء اسبانيا وبريطانبا و استراليا وغيرت الاغلبية في الكونجرس الامريكي

يعني غيرت عندهم .....واحنا مش عارفين نغير محافظ حتي.......

وعلي الاقل اهو بوش الملعون حيمشي.......يعني نظام الامريكان لايضمن انه يأتي بالاحسن بس الوحش مش حيكمل علي طول زي عندنا..............

لكن دلوقتي مهما اتنازلنا عشان نعجبهم و يرضوا عننا مفيش فايدة برضه ...........القوي لايتنازل وهما مش بيحترمونا لما بنتنازل

ايه العيب اللي فينا ............تعرفي حضرتك ان شركة ibm للكمبيوتر مبيعاتها تساوي حجم صادرات مصر.........لا تعليق

تم تعديل 14 يونيو 2008 بواسطة adrianocrespo

[مسافر زاده الخيال]

الى السيد محمود مصطفى

وغيره ممن يصرون على الخلط بين الجهاد والاعتداء المغلف بالغباوة والجهل-بحسن نية وطيبة

-هل تعتقدون فعلا ان احداث سبتمبر هي من تخطيط القاعدة وارهابييهم؟؟؟؟؟؟ بالشكل الذي روج له اعلاميا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل هم بهذا الذكاء الاستراتيجي فعلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن لماذا لم يمنعوا سقوط افغانستان وهربوا كالجرذان في الكهوف ولماذا لم يمنعوا سقوط العراق

وعلى فرض انهم فعلوها (رغم عدم تصديقي لذلك) هل من الذكاء القيام بعملية تكون نتائجها عكسية ووخيمه؟؟؟؟؟؟

لقد احتلت دولتين على حس هذه العملية بتبنيهم لها

لا ليس هذا جهاد مطلقا

وقارن بينهم وبين سيدنا عمر بن الخطاب الذي اوصى جيشه لفتح بلاد الشام و تحريرها من الاحتلال الروماني............

اوصاهم لعدم التعرض لا لشيخ ولا كبير و لا راهب في صومعته بل حتى عدم قطع اي شجرة ولا لذبح حيوان (الا في حال الجوع الشديد للاكل فقط)

باتباع تلك الوصايا سدنا العالم وكنا العالم المتحضر فعلا

واقرا كيف دخلت سمرقند الاسلام بعدما احتلتها حامية اسلامية فجأة ودون انذار وهدموا معبدها واستخدموا حجارتها لبناء مسجد فذهب وفد منهم الى الخليفة شاكين فامر الخليفة بانسحاب الحامية و هدم المسجد فما كان من وفد سمر قند الا دخولهم الاسلام

هذا هو الاسلام وهذا الجهاد

اما اغبياء وجهلاء القاعدة الارهابيين فكل اعمالهم (انقلبت ضدهم و ضد الاسلام) فمن هم حتى يقوموا باعمال تخريبية حتى في مكة المكرمة!!!!!!!!!!!! فهل تلك الجماعة قادرة على تصريف الامور الحياتية من محاكم وادارات ومصانع وعلاقات دولية؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجيبوني ...........

فلا زالت جنايتهم على الافغان ماثلة للعيان وفشلهم الذريع باديا

اجل هناك بعض المعجبين بهم لان حالنا الاسلامي الان شديد السؤ لكن نهضتنا من جديد لا تكون باتباع خطاهم

بل بعودتنا للتمسك بديننا حقا وقولا وعملا

ولا تعتقدوا انهم لو نجحوا في حكمنا (ولن يحدث ذلك باذن الله) سيعممون الخير للجميع و توزع الثروات لكل الناس و سنفتح اوربا واميركا و نحرر القدس .........علينا معرفة حقيقة الوضع الراهن وان نعمل للمستقبل بعقل و حكمة

وهذا مانحن عليه في السعودية بحمدالله حيث ان الحكومة تعمل على صالح الامة فيها رغم جميع الازمات الطاحنة في المنطقة من ازمات اقتصادية وازمة الارهاب وبعض المشكلات الاجتماعية مما يعطي مثال اقرب للمثالية لكيفية وضع الاسلام في الصدارة

فجهود حوارات مختلف المذاهب الاسلامية و حوار الاديان من ضمن الجهود الخيرة (ربما لم تصل للحد المامول)

ولا زال التساؤل ..........لماذا لم يندد زعيم القاعدة بشركات اشقاءه واقربائه في الغرب (ومنهم من يحمل جنسيات اوربية واميركية)؟؟؟

لماذا لم تدمر القاعدة شركاتهم ومصالحهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واين امواله؟؟؟؟ في بنوك اي الدول؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يعلق على زواج ابنه من عجوز انقليزية كاشفه لوجهها -حسب رأي القاعديين) لماذا لم يدعه للجهاد ودخول الجنة ؟؟؟؟؟؟

لماذا لم تكن اميركا عدو الاسلام الاول وتدرب معها ايام حرب الاتحادالسوفيتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن دعونا من النفاق والنظر للامور برومنسية بلهاء

((((ان القاعده والانتحاريين خطر على الاسلام فقط)))

وحمى الله بلادنا وبلاد المسلمين من شرهم وخطرهم

امين

[جويرية]

اجل هناك بعض المعجبين بهم لان حالنا الاسلامي الان شديد السؤ لكن نهضتنا من جديد لا تكون باتباع خطاهم

بل بعودتنا للتمسك بديننا حقا وقولا وعملا

الأستاذ / مسافر

أرجو الأجابة عن سؤالي هذا

اذا كانت الأنظمة العربية الأن ترفض هذه النهضة ( تنفيذا للأوامر الأمريكية ) و ترفض اي محاولات للأصلاح اللهم شعارات جوفاء قد مللنا سماعها ، وترفض التمسك بالدين قولا و فعلا

ما الحل اذن ؟

ارجو ان لا يكون الحل هوه ان نبدأ بانفسنا و كل واحد يبدأ بأهل بيته ، لأن احنا شايفين بعنيننا - مثل بسيط - أولاد متربيين في بيتهم احسن تربية و مع ذلك من فساد المجتمع حوالية و البطالة ممكن يتجه الي الأدمان

[adrianocrespo]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو ان لا يكون الحل هوه ان نبدأ بانفسنا و كل واحد يبدأ بأهل بيته ، لأن احنا شايفين بعنيننا - مثل بسيط - أولاد متربيين في بيتهم احسن تربية و مع ذلك من فساد المجتمع حوالية و البطالة ممكن يتجه الي الأدمان

ده كلام الاخت جويريه................ممكن يكون اولاد حضرتك متربيين...........بس في ناس كتير مش مربيين عيالهم وعشان كده المجتمع فاسد..........الحكومة و المسؤلين هم نتاج لمستوي الشعب_كل شعب يستاهل حكومته_

واخيرا ما تزعليش عشان الردود دي......دي كلها وجهات نظر

[adrianocrespo]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

الي الاخ مسافر زاده الخيال.......انا متفق معك في كثير مما ذهبت اليه..........بس بلاش الله يكرمك حته حكمة النظام السعودي دي........................الانظمة العربية كلها عاوزة الحرق...وهي من اسباب تخلفنا

[جويرية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو ان لا يكون الحل هوه ان نبدأ بانفسنا و كل واحد يبدأ بأهل بيته ، لأن احنا شايفين بعنيننا - مثل بسيط - أولاد متربيين في بيتهم احسن تربية و مع ذلك من فساد المجتمع حوالية و البطالة ممكن يتجه الي الأدمان

ده كلام الاخت جويريه................ممكن يكون اولاد حضرتك متربيين...........بس في ناس كتير مش مربيين عيالهم وعشان كده المجتمع فاسد..........الحكومة و المسؤلين هم نتاج لمستوي الشعب_كل شعب يستاهل حكومته_

واخيرا ما تزعليش عشان الردود دي......دي كلها وجهات نظر

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

لأ مفيش حاجة تزعلني دي مناقشة و كل واحد حر في رأيه

الحديث ( اذا صلح الراعي صلحت الرعية ) الحديث ده مش لاقية مصدره و مش عارفة يمكن ده حديث ضعيف

فيه ناس كويسة كتير و لسة في خير

بس المهم ان الناس اللي فيها الخير دي هيا اللي تبقي في موقع المسئولية

[جويرية]

الأستاذ / محمود مصطفي

والحمد للة ان أمتنا هى الأمة التى يطلق عليها انها مؤهلة يومآ لتقود العالم رغم ما يحاك لها من مؤامرات

وحيل لتجهيل شعوبها وأضعاف مقاومتها وحرمانها من الحصول على أى نصيب من التقدم وأغلب الحروب التى تشن عليها من أجل ذلك بمساعدة بعض الحكام الذين ذكرت محاسنهم فى مداخلتك والقضاء على اى صحوة يولد منها فكر او عمل ينفع وتوجيه الشعوب الى الأستهلاك والاستراد والعمل على بناء اقتصاد هش يأكل كل نمو يأتى من ثروات من تحت أرجلنا رزقنا اللة بة بدلآ من ان نوجهة الى الصناعة يتم توجيهة الى بناء المنتجعات والقصور والأقتصاد الانشائى الترفيهى وخير دليل توجيهات بوش فى شرم الشيخ أخيرآ وكيفية انة أشار الى انالأموال التى كسبتها الأمة من ارتفاع ثمن البترول لا بد ان توجهة الى بناء اقتصاديات هامشية ولم يشر الى الصناعة والعلم اطلاقآ فهكذا نقرآ ما يدور حولنا وكفانا ضحك على أنفسنا

فعلا الحالة الأقتصادية المتردية في معظم دول الأمة الأسلامية ده دليل علي ان فيه مؤامرة من أعدائها ، لأن بلد زي مصر طول عمرها بتتمتع باقتصاد قوي و كانت مركز التجارة للعالم كله

ومع ذلك محدش مصدق موضوع المؤامرة دي و بيقولوا دي اوهام و الأمريكان دول أصدقائنا

و ادعو الي سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة

طيب ما هوه المولي عز و جل قال

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ المَصِيرُ

و طيب الكفار دول أعدائنا و المنافقين دول مسلمين زيينا و بيصلوا زينا بس موالين الأعداء

[ابو محمود]

الأخ مسافر لعلنا نختلف فى هذة الواقعة لانها تمس المسلمين واتمنى ان تكون موضوعى فى طرحك وتتمتع بصدر رحب فكما نحترم رأيك لابد أن تحترم كل رآى مخالف لما تعتقد

اما أن تصر على اننا نجهل الحقائق وانت تعلم بواطن الأمور فيأخى اتقى اللة انت تعيش فى دولة تنتج البترول وتنعم بالأمان كما قلت فهل شرحت لنا اين مال المسلمين (مال الأسرة الحاكمة ) فى المساعدة على جعل المملكة دولة صناعية كبرى رغم انكم بعيدين عن مواجهة سرطان العرب (اسرائيل ) وما يجعل كلامكم غير ذى جدوى اين السلاح الذى تنتجونة او المعدات التى تصنع لكم ما تلبسون وتستعملون من ما تتعالون على بعض مخلوقات مسلمة تجعلوهم فى مرتبة ثالثة من البشر يا أخى تذكر بأن جميع من حكموكم يستوردون كل شيء ولا يقدرون على تغيير ذلك ليس ضعفآ او قلة مال وعقول فى بلادكم ولكن لانهم يحكمون شعوب لا تستطيع ان تقاومهم لانهم يبطشون بها فمن الممكن فى اى بلد عربى ونفطى بالذات ان تكون تاجر ويساعدوك اما ان تكون صاحب صناعة مهمة واستراتيجية فلك اللة وتأكد انك فى غياهب السجون اما مقتولآ او مشرد تعلمنا الدرس ولا ينقصنا الا أمثالك لكى يعلمونا يامن يقودون العرب والمسلمون الى مذابح الأستسلام والنحر الأميركى

فلتتق اللة فنحن فى غنى عن من يحاورنا بدون ان يحترمنا ويجعل كلامة مذوق والوانة جميلة رغم انة بة سم وشماتة وتكبر فالهادى هو اللة يهدى من يشاء الى سراط مستقيم واعلن أسفى بأنى تحاورت معك

واشكر كاتبة الموضوع

[مسافر زاده الخيال]

الأخ مسافر لعلنا نختلف فى هذة الواقعة لانها تمس المسلمين واتمنى ان تكون موضوعى فى طرحك وتتمتع بصدر رحب فكما نحترم رأيك لابد أن تحترم كل رآى مخالف لما تعتقد

اما أن تصر على اننا نجهل الحقائق وانت تعلم بواطن الأمور فيأخى اتقى اللة انت تعيش فى دولة تنتج البترول وتنعم بالأمان كما قلت فهل شرحت لنا اين مال المسلمين (مال الأسرة الحاكمة ) فى المساعدة على جعل المملكة دولة صناعية كبرى رغم انكم بعيدين عن مواجهة سرطان العرب (اسرائيل ) وما يجعل كلامكم غير ذى جدوى اين السلاح الذى تنتجونة او المعدات التى تصنع لكم ما تلبسون وتستعملون من ما تتعالون على بعض مخلوقات مسلمة تجعلوهم فى مرتبة ثالثة من البشر يا أخى تذكر بأن جميع من حكموكم يستوردون كل شيء ولا يقدرون على تغيير ذلك ليس ضعفآ او قلة مال وعقول فى بلادكم ولكن لانهم يحكمون شعوب لا تستطيع ان تقاومهم لانهم يبطشون بها فمن الممكن فى اى بلد عربى ونفطى بالذات ان تكون تاجر ويساعدوك اما ان تكون صاحب صناعة مهمة واستراتيجية فلك اللة وتأكد انك فى غياهب السجون اما مقتولآ او مشرد تعلمنا الدرس ولا ينقصنا الا أمثالك لكى يعلمونا يامن يقودون العرب والمسلمون الى مذابح الأستسلام والنحر الأميركى

فلتتق اللة فنحن فى غنى عن من يحاورنا بدون ان يحترمنا ويجعل كلامة مذوق والوانة جميلة رغم انة بة سم وشماتة وتكبر فالهادى هو اللة يهدى من يشاء الى سراط مستقيم واعلن أسفى بأنى تحاورت معك

واشكر كاتبة الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سلام لكل من حاور وعقب في هذا الموضوع وسلام خاص لاخي محمود مصطفى

واقول لك اخ محمود لقد ظلمتني باتهاماتك لي دون دليل (وليتك وضعت الاقتباس في ردك لي حتى توضح لي قبل غيري اخطائي وعدم احترامي لاراء الاخرين)...ليتك

تفعلها المرة القادمة

لقد طرحت عدة تساؤلات واضحات ومباشرات عن زعيم القاعدة وعن مكمن امواله وبعض اقاربه المتعاونين مع الغرب بل والمتجنسين بجنسيات غربية ولكن لم يجبني منكم احد.....!!!!واستشهدت بتاريخنا الاسلامي المجيد ولم تعقبوا بالموافقة او الرد

وذكرت بعض ماجناه التفجيريون ضد المسلمين انفسهم من احتلال بلاد المسلمين وانهم لم يستطيعوا انقاذ النساء من الاغتصاب وما شابه بشكل واضح وصريح

ولكن .....بدلا من ذلك تحول دفة الحديث ضد السعودية وضدي دون دليل

طبعا من الواضح انني لست فقيها واقل من ان كون ذلك ولكن مادعاني للمشاركة للرد هو خطورة اقتناع بعضنا بمشروعية امور سيكون  ضررها علينا  اكبر وقبل الضرر الذي سيلحق بالاخرين

فمسألة تفجير الامنين (مثلي ومثلك ومثل اهلك)لمجرد تصادف وجود الاخرين سواء كانوا كافرين ام اعداء -من وجة نظر التفجيريين مسألة خطيرة جدا وليس فيها اختلاف وجهات النظر مطلقا ويجب الوقوف بحزم ضدها 

فربما اكون داخل باص فيه ركاب غير مسلمين فاصبح انا وهم (هدفا مشروعا للقتل)فهل في هذه النظرة وجهات نظر؟؟؟؟؟؟؟؟اتمنى من كل الاعضاء تنبيهي لو كنت مخطئا؟؟؟

ما شعورك اخي محمود لو كنت في مكان وطمئنك التفجيريون بانهم وسيحمونك او في اقل الاحوال انك ستنال الشهادة ولكنهم انسحبوا وتركوك تؤسر او يؤسر اهلك (لا سمح الله) ويفعل بك وبهن الافاعيل....المعنى واضح 

هل ستقول فداء للامة الاسلامية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انت الان امن في بيتك واهلك وتحاورني على النت وليتك تحاور المغتصبات في ابوغريب الائي حملن من الاعداء والاسرى الذين زج بهم في قوانتناموا واغتصبوا كما تغتصب العاهرة ماشعوركم؟؟؟؟؟ بل ضع نفسك في مكانهم ما شعورك؟؟؟؟؟؟؟؟

سبحان الله

((((يتبع))))

[مسافر زاده الخيال]

سلام مرة اخرى

(تكملة)

بالنسبة لردك الاخير فقد شمل عدة مغالطات ضد السعودية 

تقول (اين مال المسلمين)مال الاسرة الحاكمة في جعل المملكة دولة صناعية كبرى ال....خ

واقول لااوافقك على نغمة (مال المسلمين) التي قد يفهم منها ان مال الدولة والاسرة السعودية الحاكمة هي لجميع المسلمين من اندونيسيا حتى الاطلسي

بل هو مال الله الذي رزقه السعودية والدولة لم تقصر ابدا في دعم اشقائها العرب والمسلمين والانسانية في كل الارض

ماديا و معنويا

و هناك جهود حثيثة للتطور الصناعي والاقتصادي ففي مجال الصناعات البترولية (لا احتاج ان اتحدث)والصناعت الالكترونية  والحاسبات لدينا مصانع(بالتعاون مع الدول المتقدمة) صحيح لم نصل للاكتفاء الذاتي ولكننا على الطريق

وهناك مدن اقتصادية قائمة وقادمة ربما قد سمعت عنها

اما التسليح...فلا اعلم ولا يحق لاحد ان يعلم فالمسالة سيادية وليست للنشر

-------------------------------------------

وهناك المشاريع الجبارة في بناء الحرمين والمرافق التابعة لها في المشاعر المقدسة -وللمهندسين المصريين حظ وافر في ذلك--والخدمات والمرافق التابعة لها

والكثير الكثير ((فهل علمت اين يذهب مال المسلمين مال الاسرة الحاكمة؟؟؟؟)).....و

تتحدث عن تعالي البعض على الاخريين واعتبارهم بشرا من الدرجة الثالثة....

للاسف هذا موجود في كل العالم فلو كنت في المانيا و كنت اسودا مثلا فستجد من يعتبرك (غير انسان) وليس من الدرجة الثالثة وهذا الامر ليس بسبب الحكومة السعودية بل من القلة الغير متربية على اسس الاسلام الصحيح

اما ثالثة الاثافي فهو ادعائك بان بلادنا تقود العرب والمسلمين نحو مذابح الاستسلام والنحر الاميركي

قللي بالله متى كان ذلك؟؟؟؟؟؟

اذكر لي موقفا واحدا قادت به العالم العربي والاسلامي لذلك !!!!معنى ذلك ان جميع قيادات العالم العربي والاسلامي اتباع وخاضعين لقياداتنا

يا اخي

السعودية دولة حكيمة (وهناك دول حكيمة اخرى)تعمل لصالح الامة و تجنيبها المخاطر -حسب الامكان- وليست دولة تفتح جبهات و مشكلات مع الاخرين هاهي اليوم

تستضيف مؤتمر الحوار بين المذاهب الاسلامية و الحوار بين الاديان وعلى الامة الا تفوت هذه الفرص الذهبية علينا اظهار محاسننا الدينية والحضارية امام العالم اجمع

واخيرا 

لامزايدة على السعودية في موضوع الجهاد (فهي دولة قامت على الجهاد وعلى تطبيق الاسلام)فاصبحت افضل نموذج ممكن لدولة تحكم بالاسلام

وادعوا الله ان يمكن بقية ديار الاسلام من الحكم بالاسلام 

وعذرا من تحول دفة الحديث من موضوع التترس الى الحديث عن السعودية ولكن رايت ضرورة ذلك

واتمنى من اي اخ او اخت يرى انني قد اذيته او سفهته ان يعلمني واعتذر مقدما لو حدث ذلك مني فعلا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولنا عودة باذن الله

[أبو محمد]

الأخوان الفاضلان / محمود ، ومسافر

أرى أنكما خرجتما عن الموضوع الأساسى .. الذى لا أفهم الغرض الذى تبتغيه أختنا الفاضلة التى وضعته .

الموضوع دخل فى صفحته الثالثة .. ولا يؤيد رأى كاتبة الموضوع أحد من المتحاورين .. فلماذا يتشعب الحوار إلى مناقشة سياسات الدول العربية وحكوماتها .. فى حين أن الأخت الفاضلة تسأل عن حكم التترس ... وفى الحقيقة يؤسفنى جدا منطقها فى الدفاع عن قتل أبرياء من مواطنى المنتحر الذى يفجر نفسه ، فضلا عن غير المحاربين من الطرف الآخر ...

فكر إرهابى إجرامى متستر بعباءة الدين .. يروجه من لا يقومون به .. بل يغررون بشباب غض (من غير أبنائهم) ..

هل سمعتم عن انتحارى من أقارب قادة الانتحاريين أو أبنائهم

هاهو المجاهد إسماعيل هنية يرفض أن يقوم إبنه بإحدى تلك العمليات ... بل ويتنصل من تلك العمليات ...

http://www.youtube.com/watch?v=QbU_2adyPS4

إرحمونا من هذا الخداع وهذا النفاق يرحمكم الله ..

[مسافر زاده الخيال]

رغم عدم قناعتى بموضوع النتحار بالنسبة الى المسلم لأنى اؤمن بأننا أمة تعشق ربها ولا تخالف أوامرة فتجدينا لا نشرب الخمر ولا نقرب الزنا ولا نكذب ..ومنا دون ذلك ومنهنا يطل سؤال هل كل ما يرتكب من تفجيرات تظهر بأنها انتحارية يكون القائم بها يقصدها

مش انتحار دي شهادة في سبيل الله

قال تعالى :{ وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ }.(169) سورة آل عمران .

قال صلى الله عليه وسلم : " ما من نفس تموت لها عند الله خير يسرها أن ترجع إلى الدنيا ولها الدنيا وما فيها إلا الشهيد ، لما يرى من فضل للشهادة ، فيتمنى أن يرجع فيقتل مرة أخرى " .

أذآ لابد ان نوسع مداركنا ونفكر فى كل قول وكل موقع ففلسطين غير العراق غير افغانستان فهل فعلنا ذلك من أجل ان نحتل ام نخرج محتل ان كنا فعلناة نحن المسلمين فما بالنا بما فعلة اليابنيون فى حربهم مع الأمريكان فهل قرأنا وشاهدنا ما حدث سابقآ ؟؟؟؟

مش بس العراق و فلسطين هما المحتلين ، العالم الأسلامي كله محتل بصورة مش رسمية

و بعدين الأمة الأسلامية كلها كيان واحد يعني ممكن لو مش عارفين يضربوا العدو في العراق ممكن يضربوا مصالح أمريكا في اي بلد مسلمة تانية زي التفجيرات اللي بتحصل في السعودية

تحية للجميع 

و تحية للاخ ابو محمد

اتفق معك بشدة بان الموضوع قد حاد مساره وتشعب لامور كثيرة وبعيدة عن الموضوع الاساس

ولم والله ارغب في المشاركة والتعقيب كوني لست فقيها او عالما بالدين

ولكن ان يعتبر ان التفجيرات التي حدثت في السعودية قد يكون لها مسوغ شرعي وديني فاعتقد انه لا يمكنني المرور على هذه المسألة وان اعتبرها مجرد اختلاف في وجهات النظر!!!!!!

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

امين

[adrianocrespo]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا يمكن لاحد ان يوافق علي التفجيرات التي تحدث في السعودية لان هذا هو الارهاب و ترويع الامنين_رغم عدم اقتناعي بحكمة السعودية و دورها الرائد_و اصر ان تفجيرات 11 سبتمبر اضرت كثيرا بالمسلمين

وبن لادن و الظواهري (اللي انا مش معتقد انهم عملوا 11 سبتمبر) قاعدين يوجهوا رسائل للغرب ويتوعدوا بريطانيا ويطالبوا المسلمين باستعادة الاندلس وكلام يتنافي مع الواقع الحديث..........ويتزايد الكره للمسلمين في العالم كله

طب يا اخي انا حافترض ان انت ضربت البرجين فعلا......وشوفت نتيجة اللي انت عملته.هيجت العالم كله علينا وافغانستان و العراق ضاعوا والناس بتكرهنا زيادة......خلاص يا سيدي .....بطل بقي...........لا قاعد يقولك حنعمل ونسوي

بقي ده اسمه كلام

[red sea]

وبعدين لما يموتوا عشرة و لا عشرين و لا مية و لا الف فدا ملايين من المسلمين و نحسبهم عند الله شهداء يبقي اي المشكلة يعني ؟

ايه رايك تكون انت او اولادك واحد منهم وتفوز بالشهاده

في جمله قراتها مره و هي تنفع توجه للمسيحين

( انت مستعد لكي تموت من اجل المسيح ولكن هل انت مستعد ان تعيش من اجله )

يا ترى ينفع نقول حاجه زي كده عندنا

[adrianocrespo]

وبعدين لما يموتوا عشرة و لا عشرين و لا مية و لا الف فدا ملايين من المسلمين و نحسبهم عند الله شهداء يبقي اي المشكلة يعني ؟

يعني اللي ماتوا في 11 سبتمبر من المسلمين ماتوا فدا ملايين المسلمين ............طب شوفي سيادتك نتيجة هذا الفداء.......داخلين في كام قتيل في العراق و افغانستان بسبب هذا الاعتداء

استاذة جويرية.....احنا مش بنحب الامريكان............بس حماقات اسامة بن لادن سبب كبير فيما وصلت اليه العراق و افغانستان

[جويرية]

ايه رايك تكون انت او اولادك واحد منهم وتفوز بالشهاده

في جمله قراتها مره و هي تنفع توجه للمسيحين

( انت مستعد لكي تموت من اجل المسيح ولكن هل انت مستعد ان تعيش من اجله )

يا ترى ينفع نقول حاجه زي كده عندنا

[ إذا تبايعتم بالعِيْنَةِ وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد سلط الله عليكم ذُلاًّ ، لا يَنزعه شيءٌ حتى ترجعوا إلى دينكم ]

رواه أحمد وأبو داود وصححه ابن القطان ،

تم تعديل 15 يونيو 2008 بواسطة جويرية

[جويرية]

[

quote name='adrianocrespo' date='Jun 15 2008, 07:45 PM' post='368111]

وبعدين لما يموتوا عشرة و لا عشرين و لا مية و لا الف فدا ملايين من المسلمين و نحسبهم عند الله شهداء يبقي اي المشكلة يعني ؟

يعني اللي ماتوا في 11 سبتمبر من المسلمين ماتوا فدا ملايين المسلمين ............طب شوفي سيادتك نتيجة هذا الفداء.......داخلين في كام قتيل في العراق و افغانستان بسبب هذا الاعتداء

استاذة جويرية.....احنا مش بنحب الامريكان............بس حماقات اسامة بن لادن سبب كبير فيما وصلت اليه العراق و افغانستان

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

[[ يوشك الأمم أن تداعى عليكم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها.

فقال قائل : ومن قلة نحن يومئذ؟

قال : بل أنتم يومئذ كثير، ولكنكم غثاء كغثاء السيل، ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم، !!

وليقذفن الله في قلوبكم الوهن. !!

فقال قائل : يا رسول الله!وما الوهن؟

قال : حب الدنيا وكراهية الموت ] !!

صحيح طالع صحيح أبي داود 3610

احنا مش بنحب الامريكان

بيقولوا في المثل : عدو عدوي يبقي صديقي

أمريكا و اتباعها مش بيعادوا الناس اللي بتكلموا عن السلام و لا الأحزاب و لا المؤتمرات

لكن فيه عداء و حرب اعلامية ضد تنظيم القاعدة

يبقي هما صح ولا لأ