حكم التترس في الشرع

[أبو محمد]

الفاضلة / جويرية

هل تقرأين القرآن ؟ .. أكيد الإجابة ... نعم .. أقرأ القرآن

هل مرَّت عليك هذه الآية الكريمة من سورة النساء ؟

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً [النساء : 93]

فإن كنت قرأتيها وفهمتيها ... فلماذا تفتحين هذا الموضوع ؟

[جويرية]

الأخوان الفاضلان / محمود ، ومسافر

أرى أنكما خرجتما عن الموضوع الأساسى .. الذى لا أفهم الغرض الذى تبتغيه أختنا الفاضلة التى وضعته .

الأستاذ / ابو محمد

مش عارفة ايه الغرض اللي خلاني اكتب الموضوع ، زي ما اي حد بيكتب اي موضوع في اي مجال من غير سبب معين :lol:

الموضوع دخل فى صفحته الثالثة .. ولا يؤيد رأى كاتبة الموضوع أحد من المتحاورين ..

لغاية دلوقتي الأستاذ محمود مصطفي بس هوه اللي مؤيد

بس انا واثقة ان فيه ناس كتير مؤيدة بس مش بتعلق

مش عارفة المنتدي ده محدش بيعلق الا اذا كان معترض

يا ريت أخواننا الموافقون علي الكلام ده يكتبوا حتي كلمة موافق

. فى حين أن الأخت الفاضلة تسأل عن حكم التترس ... وفى الحقيقة يؤسفنى جدا منطقها فى الدفاع عن قتل أبرياء من مواطنى المنتحر الذى يفجر نفسه ، فضلا عن غير المحاربين من الطرف الآخر ...

أنا بصراحة مش بيؤسفني

عشان ما أخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة

و هما لما بنقعد نتكلم و نقول شوفتوا اللي جرالنا من أمريكا ، الكلام مش بيوجعهم

اللي بيوجعهم بجد لما راعياهم يموتوا ساعتها بيعملولنا حساب و بيحاسبوا علي تصرفاتهم شوية

فكر إرهابى إجرامى متستر بعباءة الدين .. يروجه من لا يقومون به .. بل يغررون بشباب غض (من غير أبنائهم) ..

انا أسجل اعتراضي علي كلمة ( عباءة الدين ) مش عارفة اسجل الأعتراض فين بس اهوه اسجله و خلاص

بحس ان كلمةعباءة الدين معناها ان دول نصابين و بلطجية

هوه فين الشباب الغض دلوقتي الشباب بقوا عواجيز من كتر المشاكل اللي في بلدنا

هاهو المجاهد إسماعيل هنية يرفض أن يقوم إبنه بإحدى تلك العمليات ... بل ويتنصل من تلك العمليات ...

http://www.youtube.com/watch?v=QbU_2adyPS4

إرحمونا من هذا الخداع وهذا النفاق يرحمكم الله

معرفش المجاهد ده ايه اللي خلاه يتراجع .. الأنسان ليه لحظات ضعف بتتراجع فيها عزيمته و طبعا فيه ناس ما حتصدق تسجل اللحظات دي

ربنا يرحمنا جميعا و يحمي الأمة الأسلامية من كل سوء

[جويرية]

يا ريت الأخوة اللي معارضين الموضوع

يقولولي طيب لو معترضين علي الجهاد يبقي ايه الحل

الأستاذ / مسافر

أرجو الأجابة عن سؤالي هذا

اذا كانت الأنظمة العربية الأن ترفض هذه النهضة ( تنفيذا للأوامر الأمريكية ) و ترفض اي محاولات للأصلاح اللهم شعارات جوفاء قد مللنا سماعها ، وترفض التمسك بالدين قولا و فعلا

ما الحل اذن ؟

ارجو ان لا يكون الحل هوه ان نبدأ بانفسنا و كل واحد يبدأ بأهل بيته ، لأن احنا شايفين بعنيننا - مثل بسيط - أولاد متربيين في بيتهم احسن تربية و مع ذلك من فساد المجتمع حوالية و البطالة ممكن يتجه الي الأدمان

تم تعديل 15 يونيو 2008 بواسطة جويرية

[جويرية]

الفاضلة / جويرية

هل تقرأين القرآن ؟ .. أكيد الإجابة ... نعم .. أقرأ القرآن

هل مرَّت عليك هذه الآية الكريمة من سورة النساء ؟

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً [النساء : 93]

فإن كنت قرأتيها وفهمتيها ... فلماذا تفتحين هذا الموضوع ؟

لأ الأية دي مش تطبق في المكان ده

طيب ما هوه اللي داخل حرب و وواخد جيش عارف ان ممكن نص الجيش ده يموت و ممكن كلهم يموتوا

هل قائد الجيش ساعتها بيقول لأ اسيب العدو براحته بقي عشان خسارة أرواح الجنود

و بعدين احنا دلوقتي في حالة حرب مع العدو

لأن العدو لما يدخل أرض المسلمين يبقي دي حالة طوارئ و دي ليها احكام تانية

فلماذا تفتحين هذا الموضوع ؟

انا فاتحة الموضوع ده عشان النساء مش عليهم جهاد ، يعني مش فرض عليا الكلام اللي انا بقولوه ده اني اعمل عملية اتنحارية و افجر نفسي :lol:

تم تعديل 15 يونيو 2008 بواسطة جويرية

[مسافر زاده الخيال]

ايه رايك تكون انت او اولادك واحد منهم وتفوز بالشهاده

في جمله قراتها مره و هي تنفع توجه للمسيحين

( انت مستعد لكي تموت من اجل المسيح ولكن هل انت مستعد ان تعيش من اجله )

يا ترى ينفع نقول حاجه زي كده عندنا

[ إذا تبايعتم بالعِيْنَةِ وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد سلط الله عليكم ذُلاًّ ، لا يَنزعه شيءٌ حتى ترجعوا إلى دينكم ]

رواه أحمد وأبو داود وصححه ابن القطان ،

السلام عليكم مرة اخرى

وسلام للاخت جويرية

لاشك مطلقا في صدق هذا الحديث و انا مؤمن به و مصدق

ولكن

شتان بين الجهاد والعمليات الانتحارية و تفجير المسلمين مع غيرهم

فهل تفجير المنشأت النفطية بمن فيها من سعوديين واميركان يعتبر جهادا؟؟؟؟

هل الانتحار يمكن ان يتحول الى جهاد؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد ورد الوعيد الشديد في الاحاديث لمن يقتل نفسه وهو في النار بالاداة التي انتحر بها

فهل لديك حديث نبوي-طالما انك تستشهدين

بالاحاديث اشارة باستثناء الجهاد من تحريم الانتحار؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل قام الصحابة رضى الله عنهم بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم من قال ان الامة قد الغت الجهاد فعند وجود المبررات والظروف فان الامة لاتتواني في ذلك مثال حرب 73

اما انتجازف الدول بمواردها ومستقبلها و مستقبل مواطنيها نزولا عند ضغط العامة فهذا جنون

ان القاعديين واضرابهم ليس تحت مسؤولياتهم شعب ولا دولة وازواجهم وابناؤهم في مأمن (في الدول التي يكفرونها)واموالهم في دول فسطاط الكفر كما يروجون

-------------------------------------------------

ولا زلت انتظر الاجابة عند تساؤلاتي التي ذكرت عنهم ولكن لا جواب

-------------------------------------------------

وسبقى الجهاد ما بقى الاسلام

ولكن بشروطه وظروفه التي يعرفها ولاة الامر وعلماء الاسلام

وليس متبعوا اساليب الخوارج

والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[جويرية]

السلام عليكم مرة اخرى

وسلام للاخت جويرية

لاشك مطلقا في صدق هذا الحديث و انا مؤمن به و مصدق

ولكن

شتان بين الجهاد والعمليات الانتحارية و تفجير المسلمين مع غيرهم

فهل تفجير المنشأت النفطية بمن فيها من سعوديين واميركان يعتبر جهادا؟؟؟؟

هل الانتحار يمكن ان يتحول الى جهاد؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد ورد الوعيد الشديد في الاحاديث لمن يقتل نفسه وهو في النار بالاداة التي انتحر بها

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

هوه الأنتحار ده حرام ده في الظروف العادية ، لكن لما يكون مفيش حل تاني غير كدة يبقي أكيد الأنتحار ده حيبقي فرض , يعني لما امريكا تبقي بتدخل في كل حاجة في حياة المسلمين ده حتي في قضايا الأحوال الشخصية بتدخل و بتصدر قوانين بناء علي طلاباتهم و هيا قوانين مخالفة للشريعة ، في نفس الوقت مفيش عندنا القدرة في الوقت الحالي أن احنا نحارهم وجها لوجه ، يبقي ايه الحل ؟

فهل لديك حديث نبوي-طالما انك تستشهدين

بالاحاديث اشارة باستثناء الجهاد من تحريم الانتحار؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل قام الصحابة رضى الله عنهم بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شتان الفرق

ليه الصحابة رضي الله عنهم يعملوا عمليات انتحارية ؟

لو فيه عدو يبقي الدولة و الجيش كله حيحارب العدو ده

الدول دلوقتي مش بتحارب العدو دي بتصادقه عشان يضمنوا كراسي الحكم

ثم من قال ان الامة قد الغت الجهاد فعند وجود المبررات والظروف فان الامة لاتتواني في ذلك مثال حرب 73

انا سمعت ان الحرب دي كانت تمثيلية عشان يعلملوا موضوع السلام اللي جيه بعدها

اما انتجازف الدول بمواردها ومستقبلها و مستقبل مواطنيها نزولا عند ضغط العامة فهذا جنون

بالنسبة لينا احنا المصريين فالحمد لله معندناش موارد ، انا مش عارفة ايه اللي مانع الناس من الجهاد و الناس محيلتهاش حاجة مش عارفة هما باكيين علي ايه

اما بالنسبة لأخواننا السعوديين فهم في الوقت الحالي احوالهم الأقتصادية كويسة و ظاهريا هما مش محتاجين محاربة العدو

لكن الحقيقية مش كدة

عشان هما بياخدوا من احتياطي النفط مش عارفة حيفضل المخزون ده لغاية امتي 100 سنة مثلا 200 سنة مثلا طيب و بعدين

مفيش صناعة و لا تجارة و لا صادرات

اكيد يهم المواطن السعودي او الأسرة الحاكمة يهمهم ان يبقي فيه صناعة بس تعليمات مين بقي اللي مش عايزاهم يكونوا غير مستهلكين

تعليمات الولايات المتحدة اللي بقت وصية علي المسلمين

اذا كان دلوقتي الظروف في السعودية كويسة و الناس بتقول ليه الأرهابين بيعطلوا مصالحنا فمفروض يفكروا في أولادهم من بعدهم عشان يأمنولهم مستقبل كويس

ان القاعديين واضرابهم ليس تحت مسؤولياتهم شعب ولا دولة وازواجهم وابناؤهم في مأمن (في الدول التي يكفرونها)واموالهم في دول فسطاط الكفر كما يروجون

الواحد مفيش حد اغلي عليه في الدنيا من روحه اذا كان هوه حيضحي بنفسه حيزعل علي ابنه ليه ؟ و بعدين هما معندهمش وصاية علي ابناؤهم افرض واحد ابه مش عايز يجاهد مع ابوة يعمله ايه ؟

وسبقى الجهاد ما بقى الاسلام

ولكن بشروطه وظروفه التي يعرفها ولاة الامر وعلماء الاسلام

وليس متبعوا اساليب الخوارج

مش برضه مفروض الكفار ميدخلوش جزيرة العرب

اذا كانوا هم خوارج فأين هو علي ؟

اللي بيقول دول أرهابيين و أغبيا يقولنا ايه الحل الشافي و كل الناس حتمشي وراه

بس ميكونش الحل ده نشجب و نستنكر و ومنها لله امريكا اللي عاملة فينا كدة

والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

تم تعديل 16 يونيو 2008 بواسطة جويرية

[مسافر زاده الخيال]

سلام مرة اخرى

يا اخت جويرية اقرأي تاريخ سيدنا رسوالله محمد صلى الله عليه وسلم و تاريخ الخلفاء الراشدين (وهذا يكفي)

بخصوص العلاقة مع الغرب والاميركان (والتي لا نحتاج لبيان اهميتها وانها ليست ترفا حتى لمن تتعاطفين معهم من القاعديين والتفجيريين)

لكني ساوضح تساؤلاتي التي يبدوا منك التهرب من اجابتها:

1.زعيم القاعدة من اثرى اثرياء العالم وعائلته كذلك (اللهم لا حسد) هل تستطيعين القول كيف نمت تجارتهم؟؟؟ وممن خبراؤهم الاجانب والاجهزة والمعدات التي استوردوها؟؟؟؟؟؟ افغانستان؟؟؟ ام الصومال

2.لو كان صادقا في وجوب تدمير المصالح الاجنبية والمتعاونة مع الاجانب لماذا لم يدمر شركات والده واخوته؟؟؟(ام ان مصالح النفط السعودية حلال الاعتداء عليها؟؟؟؟)

3. لماذا لم يعلن التبرؤ من امواله التي جناها (وكان للتعاون الغربي دور فيها)؟؟؟؟

4.احد اخوته حاصل على الجنسية السويسريه (ولا نتهمه بشيء فهو نظيف السيرة ومحترم) وعنده مصانع ساعات وجلديات هناك

فلماذا لم يطلع قائد القاعدة الهمام ليشجب ويستنكر بدل ان يندد برؤساء العالم الاسلامي؟؟؟؟؟ وكذلك احدى قريباته في نيويورك الاميركيه (لا اقصد انه مسؤول عن تصرفات اقربائه سلبا ام ايجابا ولكن على الاقل يعلن موقفه صراحة)

5. وقبل ذلك ايام قتال السوفيت لماذا كان الاستعانة باسلحة الاميركان وخبراؤهم حلال و دهاء وسياسة ال...خ

الم تكن اميركا وقتها حليفة لاعداء الامة كاسرائيل؟؟؟؟؟

والكثير من التساؤلات امل ان تجيبي عليها بصراحة مباشرة,,,,,,,,,,,,,,,,,

وليس صحيحا عدم جواز دخول الكفار جزيرة العرب والا ما الداعي لتحريم دخولهم مكة المكرمة؟؟؟؟؟؟

ولحديث(اخرجوا المشركين من جزيرة العرب) تفسيرات لا تحضرني الان لا تخفى على علمائنا

ولكن لاحظي لفظ (المشركين) وليس (اهل الكتاب)

اذن هناك جهات من مصلحتها اشغال الامة والتغرير بالبسطاء (الراغبون صدقا بالجهاد والشهادة) ولكن بطريقة (الخوارج)

وحكاية الاوضاع الحسنة للاقتصاد السعودي (والحمدلله) فلا علاقة لها بالموضوع وعافية اقتصادنا (لصالح العالم اجمع عربيا واسلاميا ودوليا)

والسلام عليكم

[ابو محمود]

أخى العزيز أبومحمد ...

أتشرف بالرد على سيادتكم [انى لم ولن اكن يومآ مدافعآ عنما يسمى الأنتحار عبثيآ والفارق بين الشهادة والأنتحار كما الفرق بين الليل والنهار

أخى كن انوة فى ردى بأننا نحنالعرب نمتلك من الذاكرة قوة عقول العصافير

وأجساد البغال أعزك اللة

سيدى كل همى هورفعة امتى رغم انى لا أملك الا نفسى

سيدى من قال ان الجهاد لرفعة الدين والوطن هوعمل غير زى جدوى فهواما يداهن او يهسن عقولنا ومشاعرنا

ظهر لكل من يقبع على ظهر الكوكب الأرضى ان القاعدة ضعيفة ولا تنتمى الى غالبية العالم الأسلامى وعددها قليل فهل تستطيع ان تنفذ ما حدث ب11 سبتمبر اظن ان العاقل والحكيم لا يصدق حتى لوتم نشر مئات الصور لبن لادن وغيرة فما بالك بحركات تفجير انكلترا وأسبانيا كلة مبدبر ومجهزلكل ذى فكر وعقل

سيدى ما نقع فية من خلاف ليس الا من باب كثرة الجهل الذى اصاب الأمة فأصبح حكامها الهة وملائكة

رغمما نعرف عنهم من وصمات وعيوب

انا لا يهمنى من نكون امس واليوم ولكن اين الغد ونحن تائهين ومغيبين

اين نحن ومن السبب انحن كشعوب ام حكام وقوى متسلطة تساعدهم وينفذون ما يطلب منهم من تدمير لعقول أولادنا والتعليم خير دليل ( فشل البنيةالتعليمية ) فى جميع البلدان العربية

وأذدهارها فى اسرائيل

سيدى اين مال الأمة وليس مال بلد من البلاد اين مقدراتها وكيف هانت علينا

أن الصناعة محرمة علينا اما من حكامنا وان كبرت وتنامت فيظهر اعدائنا الذين يعينون حكامنا على نزعها من جذورها اما بتدشين قوانين الأغراق او فتح بوابة الفساد حتى تغلق المصانع ويحل مكانها استيراد

المصيبة ليست فى الجهاد فقط من أجل الأرض والعرض ولكنها فى الجهاد من أجل الحياة فقط والنجاة من الموت جوعآ فهل رأيت فى حياتك أمة تمتلك كل هذة الثروات وأهلها 70%منهم جوعى ومشردين

سيدى انا اتحدث عن أمة وليس جماعة رغم انى لن أكتب فى هذا الموضوع الا لصاحبتة اومن يناقش بدون ان يملى علينا موضوع بعينة اورآى هومؤيد لة الا اننى لا يهمنى الا الخروج بفكر وفائدة ودمتم

[أبو محمد]

حتى لا نكون كمن يخبط فى الهواء ، يجب علينا أن نحدد الموضوع الذى نتكلم فيه ...

الفاضلة كاتبة الموضوع فتحته ليس لغرض أو لهدف معين - كما تقول هى - ولكن كأى موضوع مفتوح لنضيع فيه الوقت والسلام .. أو للظفر بمتعة الجدل والاختلاف

عنوان الموضوع هو حكم التترس فى الشرع - وكم من الجرائم تُرتكب باسمه - وهذا يعنى حكم الضحايا من المؤمنين الذين يعترضون طريق الوصول إلى الأعداء لقتلهم .. وفكر الجماعات الإرهابية الدموية هو قتل المؤمنين وأنهم يبعثون على نياتهم ... ويبدو أن هذا هو فكر كاتبة الموضوع ... وعندما ذكرت لها الآية التى فيها حكم الله على قتلة المؤمنين قتلا متعمدا .. حكمت هى بعلمها الغزير أن هذه الآية لا تنطبق على قتل المؤمنين "بهدف" الوصول إلى الأعداء لقتلهم ...

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً

فى هذه الآية الكريمة حكم بالجزاء الآتى :

1) الخلود فى جهنم

2) غضب الله

3) لعنة الله

4) العذاب العظيم

والسؤال :

على من يقع هذا الجزاء الرهيب ؟

الجواب :

يقع على من يقتل مؤمنا متعمدا

ولكى لا تنطبق الآية فعلى الأقل يجب أن ينتفى أحد الثلاثة :

فعل القتل

إيمان (الترس) المقتول

تعمد القتل

ليس عندى مزيدا لإضافته فى هذا الموضوع .. ولكن من باب الفضول سأنتظر لأقرأ الردود على أسئلة الفاضل / مسافر زاده الخيال

[جويرية]

الأستاذ أبو محمد

حضرتك مرتين تسألني عن سبب فتح الموضوع

فلماذا تفتحين هذا الموضوع ؟

الذى لا أفهم الغرض الذى تبتغيه أختنا الفاضلة التى وضعته .

أول مرة أشوف حد في المنتدي يتسأل عن سبب فتح موضوع ! فيه عشرات المواضيع قدامي بقرا فيها كل يوم مشفتش حد أتسأل السؤال ده قبل كدة

الفاضلة كاتبة الموضوع فتحته ليس لغرض أو لهدف معين - كما تقول هى - ولكن كأى موضوع مفتوح لنضيع فيه الوقت والسلام .. أو للظفر بمتعة الجدل والاختلاف

أنا مقلتش أني فاتحة الموضوع بدون هدف

و كون أن ده ردي

انا فاتحة الموضوع ده عشان النساء مش عليهم جهاد ، يعني مش فرض عليا الكلام اللي انا بقولوه ده اني اعمل عملية اتنحارية و افجر نفسي

الرد واضح ان قدامه وجه تعبيري ضاحك ده عشان انا مستغربة من السؤال

و أنا مش فاتحة الموضوع عشان اضيع وقت لو عايزة اضيع وقت كنت دخلت سايت للنكت مش هدي الأسلام

و أنا برده عايزة أظفر بالجدل و الأختلاف ليه ؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما

شكرا

[مغتربة]

صح ايه يعنى عشره و لا عشرين مليون مسلم يموتوا فى سبيل ان الباقى يعيش و دى مش انانيه فى التفكير و لا حاجه و علشان ضميرى لا يؤنبنى و انا بفكر كده لازم اجيب للموضوع ده حاجه كده من الشرع تؤيدهولى بالغصب علشان اعرف اتعايش مع فكرتى دى بكل حريه و كمان انشرها وسط الناس و اخذ اجر نشرها ( زى ما بيوصل لنا فى الاميلات الاسلاميه اياها )

حقيقى حتى الان لا استطيع ان اصدق هذا الكم الهائل من المغالطات التى تمتلىء بها صفحات موضوعك اختى الكريمه فالارهاب اصبح جهاد و الانتحاريين اصبحوا شهداء و ازهاق الارواح البريئه اصبح مباح لان هناك قاعده فقهيه (تتحدث عن ظروف خاصه جدا ليس لها اى علاقه بما يحدث الان) هى التى تحلل ذلك

الا تعلمى اختى الكريمه ان زوال السموات و الارض اهون عند الله من زهق روح مسلم واحد

الم تقرئى فى القران الكريم ان الله كتب على بنى اسرائيل ان من قتل نفس بغير نفس فكانما قتل الناس جميعا و العكس

الم تعلمى ان الرسول صلى الله عليه و سلم تبراء لله مما فعله خالد بن الوليد ( سيف الله المسلول) من اسراف فى القتل يوم فتح مكه

الم تعلمى ان الرسول صلى الله عليه و سلم وصى بعدم توليه الصحابى الجليل البراء بن مالك على جيش للمسلمين ليس لقله شجاعه فيه بل بالعكس لفرط حماسته لدين الله فخاف الرسول صلى الله عليه و سلم من ان يؤدى به ذلك لاهلاك نفسه و الجيش الذى تحت يده (حتى و ان كان هذا الاهلاك فى سبيل الله )

الم تسمعى عن حكم المستامن فى الاسلام حتى و ان كان كافر

ثم ما هذه الصكوك المجانيه بالشهادة التى اغرق بها هذا الموضوع و من منا يستطيع ان يحكم حقا بان هذا الانسان او ذاك انزله الله بمنزله الشهيد فضلا على ان نؤكد على ذلك (و كاننا تالهنا على الله جل جلاله )

و منذ متى يعترف الاسلام بمبداء الغايه تبرر الوسيله لميكافيللى هل وجدنا فى سيره الرسول صلى الله عليه و سلم حادثه واحد تتسق مع هذا

الاسلام جاء ليحفظ النفس البشريه و يصونها لا ليهلكها

و لكن هذا عموما من علامات الساعه ان يكثر القتل حتى لا يعرف المقتول فيما قتل

و فى الاخر النساء ليس عليهم جهاد يعنى هذه الافكار التى تدعو لها الاخت الكريمه لن تطبقها بنفسها ( و ما اسهل الحجج حينما نريد ان نتهرب من مسئوليه تطبيق ما ندعو اليه بانفسنا اولا)

و اخيرا احب ان اهمس فى فى اذنك اختى الكريمه بانه يجب ان يتسق ما ننادى له مع ما نتبناه نحن انفسنا فكريا و هذا التبنى الفكرى يجب ان يكون جاء بعد فحص و دراسه و اعمال للعقل فى كل ما يعرض على عقولنا حتى يكون تبنى حقيقى يؤتر فى شخصياتنا و يعطينا قوه الدفع لتترك افكارنا تعلن عن شخصيتنا و تترك بصمتها فى تفكير الاخرين سواء اتفقوا معنا او لا ام ان نتبع كل ناعق او نتلقف ما يوافق اهواءنا من كل صاحب منبر فهذا لن يعطى شخصيتنا اى صبغه حقيقه تعبر عن ناهيتنا و ذاتنا اماما الاخرين

و اخيرا ارجو ان تتقبلى كلامى بصدر رحب و اعتذر ان كان قلمى قسى قليلا عليك و لكن هناك عبارات لا تتحمل الزخرفه لتصل الفكره واضحه لا لبس فيها

[مصطفى عبده]

اولا:احب ان اوضح اننى لم اقراء جميع الردود وذلك لضيق الوقت

ثانيا:مع احترامى لأراء المؤيدين والمعارضين لرأى كاتبة الموضوع اريد ان اكتب رايى والملخص فيما يلى:-

1- كلنا ممكن نكون مختلفين فى الاراء ووجهات النظر فى اى موضوع ولكن فى امور الدين يجب ان يختلف الوضع تماما وحتى يرجع المسلمين كما كانوا يجب ان يتم توجيههم بطريقه سليمه من خلال الفهم الصحيح للقران والسنه ولكن للاسف الان هناك مفتى مصرى وسعودى وفلسطينى ..............الخ ومع وسائل الاتصال السريعه تنتشر الاراء المتضاربه وتظهر ضعف المسلمين وليس الاسلام

(واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا)-------------الاسلام سيظل قويا رغم انف الاعداء والمتخوفين وخطر المتخوفين اشد من خطر الاعداء

2-الالتزام بتقوى الله هو السبيل لما ال اليه حال المسلمين (ومن يتق الله يجعل له مخرجا)

3-تقدم الغرب وقوتهم مستمده من تعاليم الاسلام دين الله الحق وما الذى يمنعنا نحن ان نلتزم بتعاليمه وطبعا الاساسيات اهم حاجه (النظام ،الاقتصاد،النظافه،الالتزام،اداء الواجب،عدم ايذاء الغير حتى ولو كان دينه مغاير لدينى)

4-اذا وضع بضم الواو كل فى مكانه ان شاء الله حنرتاح يعنى مثلا المفتى فى مكانه والحاكم فى مكانه واستفحال الواسطه والمحسوبيه والرشوه والمجاملات فى مجتمع المسلمين جعلت بلادنا تتدهور واجتناب مثل ذلك جعل الغرب يتقدم

5- الحب اهم حاجه ومضاده الحقد وهو للاسف ماوصل اليه حال العرب

[جويرية]

سلام مرة اخرى

يا اخت جويرية اقرأي تاريخ سيدنا رسوالله محمد صلى الله عليه وسلم و تاريخ الخلفاء الراشدين (وهذا يكفي)

بخصوص العلاقة مع الغرب والاميركان (والتي لا نحتاج لبيان اهميتها وانها ليست ترفا حتى لمن تتعاطفين معهم من القاعديين والتفجيريين)

لكني ساوضح تساؤلاتي التي يبدوا منك التهرب من اجابتها:

1.زعيم القاعدة من اثرى اثرياء العالم وعائلته كذلك (اللهم لا حسد) هل تستطيعين القول كيف نمت تجارتهم؟؟؟ وممن خبراؤهم الاجانب والاجهزة والمعدات التي استوردوها؟؟؟؟؟؟ افغانستان؟؟؟ ام الصومال

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اللي اعرفه أن الشيخ اسامة بن لادن و المجاهدين الأفغان الأول ساعدتهم امريكا و مدتهم بالسلاح عشان يحاربوا الأتحاد السوفيتي

2.لو كان صادقا في وجوب تدمير المصالح الاجنبية والمتعاونة مع الاجانب لماذا لم يدمر شركات والده واخوته؟؟؟(ام ان مصالح النفط السعودية حلال الاعتداء عليها؟؟؟؟)

اللي اعرفه ان هما بيبقوا قاصدين التجمعات اللي فيها الأجانب

3. لماذا لم يعلن التبرؤ من امواله التي جناها (وكان للتعاون الغربي دور فيها)؟؟؟؟

و ايه يتبرا من امواله ما يستخدمها في الحرب ضد العدو

4.احد اخوته حاصل على الجنسية السويسريه (ولا نتهمه بشيء فهو نظيف السيرة ومحترم) وعنده مصانع ساعات وجلديات هناك

فلماذا لم يطلع قائد القاعدة الهمام ليشجب ويستنكر بدل ان يندد برؤساء العالم الاسلامي؟؟؟؟؟ وكذلك احدى قريباته في نيويورك الاميركيه (لا اقصد انه مسؤول عن تصرفات اقربائه سلبا ام ايجابا ولكن على الاقل يعلن موقفه صراحة)

هل مطلوب منه ان هوه يقول رأييه في تصرفات أهله

5. وقبل ذلك ايام قتال السوفيت لماذا كان الاستعانة باسلحة الاميركان وخبراؤهم حلال و دهاء وسياسة ال...خ

الم تكن اميركا وقتها حليفة لاعداء الامة كاسرائيل؟؟؟؟؟

والكثير من التساؤلات امل ان تجيبي عليها بصراحة مباشرة,,,,,,,,,,,,,,,,,

يجوز ان هوه يستعين بالعدو

و بعدين الكلام ده من يمكن 20 سنة كدة ماكنش عداوة امريكا بقت واضحة بالصورة دي

وليس صحيحا عدم جواز دخول الكفار جزيرة العرب والا ما الداعي لتحريم دخولهم مكة المكرمة؟؟؟؟؟؟

ولحديث(اخرجوا المشركين من جزيرة العرب) تفسيرات لا تحضرني الان لا تخفى على علمائنا

ولكن لاحظي لفظ (المشركين) وليس (اهل الكتاب)

اللي اعرفه ان في زمن سيدنا عمر بن الخطاب أخرج اليهود من الجزيرة العربية

اذن هناك جهات من مصلحتها اشغال الامة والتغرير بالبسطاء (الراغبون صدقا بالجهاد والشهادة) ولكن بطريقة (الخوارج)

مش مصدقه ان الشيخ اسامة بن لادن بالسوء

واحد غني بالشكل ده كان ممكن يعيش في القصور و هوه دلوقتي عايش في الكهوف و لما نشوف صوره كمان مش بيقعد علي كرسي دول بيقعدوا علي الأرض كمان

معقول واحد يبقي بايع الدنيا بالشكل ده يبقي انسان سيئ

وحكاية الاوضاع الحسنة للاقتصاد السعودي (والحمدلله) فلا علاقة لها بالموضوع وعافية اقتصادنا (لصالح العالم اجمع عربيا واسلاميا ودوليا)

ما هوه الحمد لله اللهم ما بارك اقتصاد بعافية بس هوه اقتصاد استهلاكي فقط يا رب يبقي أنتاجي

لكن زي ما حضرتك بتقول مش هوه ده موضوعنا

[جويرية]

الأستاذ محمود مصطفي

المصيبة ليست فى الجهاد فقط من أجل الأرض والعرض ولكنها فى الجهاد من أجل الحياة فقط والنجاة من الموت جوعآ فهل رأيت فى حياتك أمة تمتلك كل هذة الثروات وأهلها 70%منهم جوعى ومشردين

حالنا بقي يصعب علي الكافر

من يومبن كانوا جايبين في التلفزيون ان هما بيستوردوا لبن الأطفال ، سبحان الله لبن الأطفال يستوردوه ، هوه في مصيبة اكبر من كدة ، و بعدين الناس بتقف قدام الصيدليات بالطوابير عشان اللبن ده

الأكتر من كدة سمعت من الدكتور عادل عبد العال ان الألبان دي مضرة بالأطفال و ان هيا السبب في اصابة الأطفال الصغار بمرض السكر

ربنا يتولانا برحمته

[جويرية]

أهلا يا أختي مغتربة

صح ايه يعنى عشره و لا عشرين مليون مسلم يموتوا فى سبيل ان الباقى يعيش و دى مش انانيه فى التفكير و لا حاجه و علشان ضميرى لا يؤنبنى و انا بفكر كده لازم اجيب للموضوع ده حاجه كده من الشرع تؤيدهولى بالغصب علشان اعرف اتعايش مع فكرتى دى بكل حريه و كمان انشرها وسط الناس و اخذ اجر نشرها ( زى ما بيوصل لنا فى الاميلات الاسلاميه اياها )

أنا أكون ايه يا أختي عشان دي تكون فكرتي

ده كلام الناس اللي بتجاهد عشان أحوال المسلمين تبقي احسن من كدة

حقيقى حتى الان لا استطيع ان اصدق هذا الكم الهائل من المغالطات التى تمتلىء بها صفحات موضوعك اختى الكريمه فالارهاب اصبح جهاد و الانتحاريين اصبحوا شهداء و ازهاق الارواح البريئه اصبح مباح لان هناك قاعده فقهيه (تتحدث عن ظروف خاصه جدا ليس لها اى علاقه بما يحدث الان) هى التى تحلل ذلك

انا نفسي يا أختي حد من الأخوة المعترضين يقول أيه البديل للكلام ده

ايه الطريقة الأسلم اللي نجبر بيها العدو علي أحترامنا و علي احترام سيادتنا علي بلادنا

الا تعلمى اختى الكريمه ان زوال السموات و الارض اهون عند الله من زهق روح مسلم واحد

الم تقرئى فى القران الكريم ان الله كتب على بنى اسرائيل ان من قتل نفس بغير نفس فكانما قتل الناس جميعا و العكس

الم تعلمى ان الرسول صلى الله عليه و سلم تبراء لله مما فعله خالد بن الوليد ( سيف الله المسلول) من اسراف فى القتل يوم فتح مكه

الم تعلمى ان الرسول صلى الله عليه و سلم وصى بعدم توليه الصحابى الجليل البراء بن مالك على جيش للمسلمين ليس لقله شجاعه فيه بل بالعكس لفرط حماسته لدين الله فخاف الرسول صلى الله عليه و سلم من ان يؤدى به ذلك لاهلاك نفسه و الجيش الذى تحت يده (حتى و ان كان هذا الاهلاك فى سبيل الله )

الم تسمعى عن حكم المستامن فى الاسلام حتى و ان كان كافر

الظروف مختلفة يا اختي

و بعدين حكم التترس ده ما هوه حكم أكبر فقهاء المسلمين

ثم ما هذه الصكوك المجانيه بالشهادة التى اغرق بها هذا الموضوع و من منا يستطيع ان يحكم حقا بان هذا الانسان او ذاك انزله الله بمنزله الشهيد فضلا على ان نؤكد على ذلك (و كاننا تالهنا على الله جل جلاله )

و منذ متى يعترف الاسلام بمبداء الغايه تبرر الوسيله لميكافيللى هل وجدنا فى سيره الرسول صلى الله عليه و سلم حادثه واحد تتسق مع هذا

الاسلام جاء ليحفظ النفس البشريه و يصونها لا ليهلكها

و لكن هذا عموما من علامات الساعه ان يكثر القتل حتى لا يعرف المقتول فيما قتل

وانا عندي صكوك مجانية منين يا حسرة أنا ماحتكمش غير علي مرتبي

محدش يعرف مين الشهيد ، احنا بنقول نحسبه عند الله شهيد

و فى الاخر النساء ليس عليهم جهاد يعنى هذه الافكار التى تدعو لها الاخت الكريمه لن تطبقها بنفسها ( و ما اسهل الحجج حينما نريد ان نتهرب من مسئوليه تطبيق ما ندعو اليه بانفسنا اولا)

ايوة يا أختي انا بصراحة أخاف أفجر نفسي قال و اتصور قبل التفجير و انا بضحك دي حاجة صعبة خالص ،

لأ و شفت واحد كمان جايبينوه وهوه بيقيس القبر اللي حيقعد فيه كمان و كان بيضحك ،

لأ انا اموت شهيدة دي موته حلوة أهي أحسن من الموتة في المستشفيات و الحقن و ريحة البنج :wub:

و

اخيرا احب ان اهمس فى فى اذنك اختى الكريمه

يبقي أنا اكيد طرشة wst:: عشان الهمسة في أذني كل المنتدي يسمعها و حتي الزوار كمان

و اخيرا ارجو ان تتقبلى كلامى بصدر رحب و اعتذر ان كان قلمى قسى قليلا عليك و لكن هناك عبارات لا تتحمل الزخرفه لتصل الفكره واضحه لا لبس فيها

بالعكس أشكرك و سعدت بمداخلتك كثيرا

[جويرية]

الأستاذ / مصطفي عبده

اولا:احب ان اوضح اننى لم اقراء جميع الردود وذلك لضيق الوقت

ثانيا:مع احترامى لأراء المؤيدين والمعارضين لرأى كاتبة الموضوع اريد ان اكتب رايى والملخص فيما يلى:-

1- كلنا ممكن نكون مختلفين فى الاراء ووجهات النظر فى اى موضوع ولكن فى امور الدين يجب ان يختلف الوضع تماما وحتى يرجع المسلمين كما كانوا يجب ان يتم توجيههم بطريقه سليمه من خلال الفهم الصحيح للقران والسنه ولكن للاسف الان هناك مفتى مصرى وسعودى وفلسطينى ..............الخ ومع وسائل الاتصال السريعه تنتشر الاراء المتضاربه وتظهر ضعف المسلمين وليس الاسلام

مشكلة كبيرة أختلاف الفتاوي

كان زمان الموضوع افضل من كدة

كان مصر مثلا بتاخد بالمذهب الشافعي ، فده شئ مريح الدولة كلها ماشية بنظام و احد ومحدش حجيقعد يتعب نفسه و يقعد يدور علي الفتاوي و يشوف الصحيح فيها من اللي مش صحيح

(واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا)-------------الاسلام سيظل قويا رغم انف الاعداء والمتخوفين وخطر المتخوفين اشد من خطر الاعداء

أن شاء الله ديننا يظل قويا رغم انف الأعداء و أذنابهم

2-الالتزام بتقوى الله هو السبيل لما ال اليه حال المسلمين (ومن يتق الله يجعل له مخرجا)

3-تقدم الغرب وقوتهم مستمده من تعاليم الاسلام دين الله الحق وما الذى يمنعنا نحن ان نلتزم بتعاليمه وطبعا الاساسيات اهم حاجه (النظام ،الاقتصاد،النظافه،الالتزام،اداء الواجب،عدم ايذاء الغير حتى ولو كان دينه مغاير لدينى)

فعلا الأمم اللي فيها عدل و نظام بتنجح حتي لو كانت كافرة ، و لو فقدنا العدل و النظام حنفشل حتي لو مسلمين

4-اذا وضع بضم الواو كل فى مكانه ان شاء الله حنرتاح يعنى مثلا المفتى فى مكانه والحاكم فى مكانه واستفحال الواسطه والمحسوبيه والرشوه والمجاملات فى مجتمع المسلمين جعلت بلادنا تتدهور واجتناب مثل ذلك جعل الغرب يتقدم

5- الحب اهم حاجه ومضاده الحقد وهو للاسف ماوصل اليه حال العرب

الواسطة بتنتشر عشان فيه قلة في الأمكانيات و الموارد

يعني لو فيه وظايف كتير اكيد مفيش حيدور علي واسطة عشان يشتغل

شكرا لكم

[أسد]

حالنا بقي يصعب علي الكافر

من يومبن كانوا جايبين في التلفزيون ان هما بيستوردوا لبن الأطفال ، سبحان الله لبن الأطفال يستوردوه ، هوه في مصيبة اكبر من كدة ، و بعدين الناس بتقف قدام الصيدليات بالطوابير عشان اللبن ده

الأكتر من كدة سمعت من الدكتور عادل عبد العال ان الألبان دي مضرة بالأطفال و ان هيا السبب في اصابة الأطفال الصغار بمرض السكر

ربنا يتولانا برحمته

إيه المصيبة انهم يستوردوا لبن الأطفال ..

هذا أمر طبيعي جداً ..

للمعلومية ..

أكثر من 90% من دول العالم تستورد لبن الأطفال ...

لأن الدول التي تصنع لبن الأطفال قليلة .. وبها مزارع أبقار ضخمة وانتاج كبير جداً من الألبان ..

ومع التأكيد على أن لبن الأم هو أفضل مايمكن أن تقدمه الأم لوليدها .. وهو أعظم شئ ممكن أن يحصل عليه مولود قدم إلى الحياة ..

إلا أن أكذوبة أن لبن الأطفال يسبب مرض السكر .. فتلك خرافات لا يقبلها العقل أو المنطق .. وصادرة من شخص غير متخصص .. وأن الوصول إلى تقنيات حديثة متطورة لتصنيع لبن الأطفال .. منحت فرصة رائعة لمواليد جدد في الحياة أن تستمر حياتهم لأن أمهاتهم لا تستطيع إرضاعهم ..

أسف للخروج عن الموضوع الرئيسي ..

لأن من غير المقبول أن يكتب أي شخص معلومة خاطئة في موضوع .. ومن جدية الموضوع تتسم المعلومة الخاطئة بالمصداقية في حين أنها عكس ذلك تماماً ..

ومن غير المقبول أو المعقول أن نصدق أي كلام يكتب أو يقال من أي شخص ..

[جويرية]

الأستاذ / أسد

أكثر من 90% من دول العالم تستورد لبن الأطفال ...

برده هما زيينا :lol:

طيب احنا ناقصنا ايه عن اللي بنستورد منهم

ناقصنا أيد تشيل اللبن ؟ و لا ناقصنا جاموسة و بقرة ؟ و لا ناقصنا نيل نروي بيه الزرع اللي حاتكله الجاموسة ؟ و لا ناقصنا رجلين نمشي بيها لغاية المصنع

مش عارفة ناقصنا أيه

إلا أن أكذوبة أن لبن الأطفال يسبب مرض السكر ..

ايه اللي دخل لغاية البنكرياس جوة و بوظه

يعني كل حتة شيكولاتة هيا اللي عملت كدة

و جايز من الشيبسي برده و الألوان الصناعية

ما هوه تعددت الأسباب و الموت واحد

تم تعديل 22 يونيو 2008 بواسطة جويرية

[أسد]

الأستاذ / أسد

أكثر من 90% من دول العالم تستورد لبن الأطفال ...

برده هما زيينا :lol:

طيب احنا ناقصنا ايه عن اللي بنستورد منهم

ناقصنا أيد تشيل اللبن ؟ و لا ناقصنا جاموسة و بقرة ؟ و لا ناقصنا نيل نروي بيه الزرع اللي حاتكله الجاموسة ؟ و لا ناقصنا رجلين نمشي بيها لغاية المصنع

مش عارفة ناقصنا أيه

إلا أن أكذوبة أن لبن الأطفال يسبب مرض السكر ..

اومال طفل عنده 7 سنين يجيله السكر منين

خسر فلوسه في البورصة

ايه اللي دخل لغاية البنكرياس جوة و بوظه

يعني كل حتة شيكولاتة هيا اللي عملت كدة

و جايز من الشيبسي برده و الألوان الصناعية

ما هوه تعددت الأسباب و الموت واحد

خلاص ..

طالما انتي مصممة على تصديق تلك الخرافات ..

ومجادلة الموضوع عن غير علم ولا تخصص ..

براحتك ..

خليكي على كيفك ..

ثم ما علاقة هذا بموضوعك الأساسي ..

أم أنك تريدين تشتيت الموضوع لافتقارك للحجة في موضوعك الأساسي ..؟؟

[ايهاب سالم]

الأكتر من كدة سمعت من الدكتور عادل عبد العال ان الألبان دي مضرة بالأطفال و ان هيا السبب في اصابة الأطفال الصغار بمرض السكر

عادل عبد العال ده كفتجي

و في قول أخر حلاق صحه