هل كل بنت بتحب خطيبها؟

[الطفشان]

معناها مافيش ميل او قبول او توافق

و الدليل انك رفضتيه، و مش متجوزاه دلوقت

صح؟

[masry]

يعني ايييه ميل؟؟؟

اقصد بالميل اول درجات الحب....لان بصراحة الحب الحقيقى بيحتاج وقت لغاية لما يكتمل وينضج. انما اللى اقصده بالميل الاعجاب او بصورة ادق الارتياح النفسى.

و الموقف اللى حصل معاكى بياكد كلامى....يعنى طول الوقت مش مقتنعه و فى الاخر اخدت القرار السليم و سيبتيه. بس هما اربع مرات و ماقدرتيش بعد كده. قرار متهيألى انه من مصلحتك و مصلحته هوه كمان. بس ده دليل يؤكد ان لازم يكون فيه على الاقل ارتياح نفسى.

اصل الجواز قلب و عقل....ما ينفعش واحد منهم بس

[بنت شعنونة]

معناها مافيش ميل او قبول او توافق 

و الدليل انك رفضتيه، و مش متجوزاه دلوقت 

صح؟

هههههههههههههه

والله يا استذ طفشان حضرتك مشششششكلة

الله يحظك...

ماهوا المشكلة اني حالا خااااااااصة

لآني قررت وقتها اني اتجوز بعقلي بس

مادام قلبيي جابني ورا

وبالعقل

كان ممتاز كزوج

ولجل الحق كان ممكن الموضوع يكمل

لحد ما عرفت انه عاوز شتري معزة مش اكتر

معايا 10 جنيه و2 جنيه احتياطي

بس انا عاوز معزة ب 10 جنيه بس

قمت انا سلطت بابا انه يطلب 12 جنيه

في حالة لو كان شارريني اناااااااا شخصيااااااا ك شعنووووونة الأنسانة

كان ها يوافق

انما لو كان شاريني كا المعزة اللي اسمها شعنونة

كان ها يرفض

ويفضل ال 10 جنيه اوفرله

ودا اللي حصل :lol:

:roll: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol: :lol:

[بنت شعنونة]

اصل الجواز قلب و عقل....ما ينفعش واحد منهم بس

قبول = قلب = ارتياح نفسي

ايجاب= عقل= انك تهز راسك بالموافقة

:lol:

هوا الكلام دا صحيح فعلا...

بس انا للأسف

من انصار انه بالعقل فقط انجح

ودا طبعا بعد تجربتي :? :? :lol: :lol:

[masry]

لحد ما عرفت انه عاوز شتري معزة مش اكتر

معايا 10 جنيه و2 جنيه احتياطي

بس انا عاوز معزة ب 10 جنيه بس

قمت انا سلطت بابا انه يطلب 12 جنيه

في حالة لو كان شارريني اناااااااا شخصيااااااا ك شعنووووونة الأنسانة

كان ها يوافق

انما لو كان شاريني كا المعزة اللي اسمها شعنونة

كان ها يرفض

ويفضل ال 10 جنيه اوفرله

ودا اللي حصل :lol:

:roll:  :roll:  :roll:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

اولا فرضا ان هو كان وافق على اللى انت عاوزاه....كانت حتبقى مشكلة كبيرة لان واضح ان فيه اختلاف مابينكم و ساعتها كان حيبقى هوا مظلوم لان من الواضح ان ما عندوش المقدرة على الاحساس بالهوة اللى بينكم... لكن انتى كنت عارفة و مع ذلك كنت بتحسيبيها بالمادة...بالمادة لاننا نبقى بنظلم العقل لو سمينا التفكير القائم على الاسباب المادية فقط تفكير عقل.

تانى ....لازم القلب و العقل مع بعض والا ما كانش دينا يقول ان البكر تستأذن حتى لو كان وليها ثقة

ثانيا...لو كان اصدك انك طلبتى منه طلب مادى معين و اعتبرتى رفضه دليل عل انه مش مقدرك....فليه ماتقوليش ان هو فكر كده برضه؟ يعنى لو كانت عايزانى انا كانسان ماكانتش حتطلب كل ده؟

[بنت شعنونة]

اولا فرضا ان هو كان وافق على اللى انت عاوزاه....كانت حتبقى مشكلة كبيرة لان واضح ان فيه اختلاف مابينكم و ساعتها كان حيبقى هوا مظلوم لان من الواضح ان ما عندوش المقدرة على الاحساس بالهوة اللى بينكم... لكن انتى كنت عارفة و مع ذلك كنت بتحسيبيها بالمادة...بالمادة لاننا نبقى بنظلم العقل لو سمينا التفكير القائم على الاسباب المادية فقط تفكير عقل

لو قصد حضرتك المادة الفلوس

ف انا ما حسبتهاش كدا والله خالص :roll: :roll: :lol: :lol:

انما لو قصدك بالمادة الورقة و القلم

ف انا وقتها فضلت احسبها كدا

رجل+ عمل جيد+ خريج كلية مش بطالة+ اهلي شايفينه راجل

+اهله لما قابلتهم كانوا ناس طيبين فعلا ومتدينين

دي كانت المادة عندي والله.. :lol: :lol:

ثانيا...لو كان اصدك انك طلبتى منه طلب مادى معين و اعتبرتى رفضه دليل عل انه مش مقدرك....فليه ماتقوليش ان هو فكر كده برضه؟ يعنى لو كانت عايزانى انا كانسان ماكانتش حتطلب كل ده؟

ممكن فعلا

دا لو كان زي ما حضرتك كتبت كلللللللل دا...

انا فيا ميزة او عيب الله اعلم يعني :roll:

المهم اني احب اكون واضحااااا جداااااااااااا وصريحا لآبعد حد

اخر مرة سالته انت عندك استعداد تدفع مهر وشبكة ادد ايه يا ابن الناس

قالي باحرف انا معايا 10جنيه مثلا لكل دا وشايل 2 جنيه احتيييااااطي

وكوني اصريت على اني اطلب ال 12 كلهم كان لهدف واحد

دلوقتي د جوازة صالونات

يعني ما نعرفش بعض ولا حب ولا بتاع

ولا حتى ميل

يبقى اول حاجا ممكن يضحي بيها هيا الماديات

لو هوا لقى اني استاهل كان هايدفع "نظرية بيع وشرا بحتة بحكم اننا ما نعرفش بعض وصعب اننا نحكم العواطف دلوقتي" :? :?

عشان كدا حطيته في اول اختبار دا

لو كان نجح فيه كان اول كلمة ها يسمعها احنا يكفينا ال 10 فعلا يا ابني..:lol:

دا بجد والله زي ما بحكيلك

وعلى فكرة.. انا حالتي المادية الحمدلله كانت افضل منه بمرتين تقريبا

يعني مش طمعانه فيه والله..

وهوا لما اتقدملي كان اول سؤاله عن ماديتنا... :? :?

وبعد كدا في فترة الخطووووبة سعتها احدد وهوا يحدد ازا كان ممكن الموضوع دا يستمر او لا.. :roll: :roll:

[masry]

لو قصد حضرتك المادة الفلوس

ف انا ما حسبتهاش كدا والله خالص :roll:  :roll:  :lol:  :lol: 

انما لو قصدك بالمادة الورقة و القلم

ف انا وقتها فضلت احسبها كدا

رجل+ عمل جيد+ خريج كلية مش بطالة+ اهلي شايفينه راجل

+اهله لما قابلتهم كانوا ناس طيبين فعلا ومتدينين

.. :roll:  :roll:

اصدى بالورقة والقلم طبعا....مأصدش خالص الفلوس

لازم تزودى على المعادلة بتاعك اتفاق الهدف فى الحياة و تقارب الاسلوب و تقارب مستوى التفكير.

حقيقى مش لازم يكون فيه حب. لكن لازم بذوره تبقى موجودة.

و اللى بقوله ان البذور دى لو موجوده فغالبا ما بتنبت قبل الزواج

[بنت شعنونة]

لازم تزودى على المعادلة بتاعك اتفاق الهدف فى الحياة و تقارب الاسلوب و تقارب مستوى التفكير. 

اتفق مع حضرتك مليون المية

ودا اللي انا ما خدتش بالي منه وقتها :roll: :roll: :lol: :lol:

حقيقى مش لازم يكون فيه حب. لكن لازم بذوره تبقى موجودة. 

و اللى بقوله ان البذور دى لو موجوده فغالبا ما بتنبت قبل الزواج

دا لو كانوا فهمين معنى الجواز صح

بينهم وبين نفسهم اولا

وبعدين بينهم وبين بعض

ثنيا انهما يكونوا صريحين جدا مع نفسهم اولا برضه ثانيا مع بعضهم البعض..

في الحالة دي ممكن الشخوص تبان على حقيقتها قبل الجواز

غير كدا

اعتقد انه صعب

والا ايه؟؟ :roll: :? :roll: :roll:

[الطفشان]

بس انا للأسف 

من انصار انه بالعقل فقط انجح 

ودا طبعا بعد تجربتي

لسه تجربتك ما اكتملتش

لانك ما تجوزتيش لسه

انت في التجربة، و لم تنهيها بعد

العقل و القلب مطلوبين معا

لحد ما عرفت انه عاوز شتري معزة مش اكتر

معايا 10 جنيه و2 جنيه احتياطي

بس انا عاوز معزة ب 10 جنيه بس

قمت انا سلطت بابا انه يطلب 12 جنيه

في حالة لو كان شارريني اناااااااا شخصيااااااا ك شعنووووونة الأنسانة

كان ها يوافق

انما لو كان شاريني كا المعزة اللي اسمها شعنونة

كان ها يرفض

ويفضل ال 10 جنيه اوفرله

ودا اللي حصل :lol:

الموضوع مش لوي دراع و شاري معزة من سوق الخرفان

على الاقل مش صح في كل الاحوال

و السبب انه ممكن يعتبرك مادية او طماعة او بتتدلعي على الفاضي

و ناس كثير فركشوا بسبب كدة

و اظن احد الاعضاء حكى موضوع مشابه (اظن سي السيد)

يعني اعرف ناس تطلب من خطيبها حاجات زيادة (غسالة طباق مثلا)

عشان تشوف لها معَزّة عنده و الا لأ

و دة ممكن يجيب نتيجة عكسية تماما

ممكن الراجل يقول انه شابل الفلوس دي لحاجة اهم (للزمن، لمشروع، جواز العيال، الخ)

لما يلاقي ست عايزة كل اللي معاه، حتى لو كان مراته مش بس لسة كلام في صالونات، يبقى في حاجة غلط

عايزاة من رابع مرة يزود 20% في التسعيرة؟ مش منطقي

[بنت شعنونة]

عايزاة من رابع مرة يزود 20% في التسعيرة؟ مش منطقي

:lol: :lol: :lol:

يعني يبقى مستويا المادي و الأجتماعي احسن منه بمرتييييين

وكمان يتبطر ع النعمه؟؟؟؟؟؟؟

الغاااااوي ينقط بطقيته :D :D

اش عرفني انا كمان انه مش داخل على طمع؟؟

خصوصا انه ما اثبتش حسن نية؟ :? :? :lol: :lol: :lol:

[masry]

في الحالة دي ممكن الشخوص تبان على حقيقتها قبل الجواز

غير كدا

اعتقد انه صعب

والا ايه؟؟ :roll:  :?  :roll:  :roll:

مش عملتى اللى عليكى؟ الشخص ده حسيتى و حاولتى تتأكدى انه مناسب ليكى بقلبك و عقلك و استخرتى ربنا قبل كل ده؟ يبقى خلاص.ده مش صعب... بس نفكر صح... مانتهاونش ولا نحاول ندور على دليل على اللى فى قلب الناس.خير لامور الوسط

عموما انتى قدمتى مثال مهم لحالة البنت فيها بتتمثل العقل و تكمل موضوع من غير اى عاطفة...لكن فى الحقيقة لو تم فعلا بتكون احتمالات نجاحه منخفضة :?

[DARWEEN]

لايوجد زواج ناجح كله عاطفه

ولا زواج ناجح كله عقل

لازم الأتنين سوا يكملوا بعض

وزواج الصالونات إذا حصل فيه توافق وقبول بيكون من أنجح الزيجات لأنه بيبدأ عقل ويكمل عواطف

لايمكن عن نفسي أقتنع بزواج أساسه حب في حب زي شباب الجامعات لأنه دائما ينكسر عند حاجز الأمكانيات والممكن والمتاح وحتى لو كان الشاب متيسر ماديا أستنادا على أهله ففي الغالب الأعم يكون الطيش والتهور الذي سرعان ماينتهي عند بدء الأرتباط هو سبب فشل الموضوع .... وخلاف ذلك هي أستثناءات لا يقاس عليها

[masry]

 

يعني يبقى مستويا المادي و الأجتماعي احسن منه بمرتييييين

وكمان يتبطر ع النعمه؟؟؟؟؟؟؟

:?  :D  :D  :lol:

مش انتى وافقت عليه خلاص؟ طب ليه يدفع تمن موافقتك دى ضغوط مادية؟

و بعدين لو عاوزة تعرفى ان كان داخل على طمع و لا لأ ماتطلبيش منه طلب مادى. الطلب ده تفسيره ان اللى بيطلبه هو اللى شخص مادى كل اللى بيهمه المادة فى تقييم الناس. افتكرى ده فى تجاربك الجاية.

عموما...الثقة بتكتسب من خلال معرفة الاخلاق....لو ناس طيبين و على دين و مستواهم المادى قليل و ابنهم معروف بالاخلاق فى محيط عمله و فى طريقته عموما ده بيكون كافى للثقه انه مش طماع.

لما احد الطرفين يحس بان الطرف التانى اقل منه بتكون دى بداية النهاية....او على الاقل الافضل انها تكون بداية النهاية لمصلحة الطرفين

[بنت شعنونة]

وزواج الصالونات إذا حصل فيه توافق وقبول بيكون من أنجح الزيجات لأنه بيبدأ عقل ويكمل عواطف

اتفق مع حضرتك تماااااااااماااااااا في الموضوع دا استاذ دارويين

صح جداااااااا :)

بعدين لو عاوزة تعرفى ان كان داخل على طمع و لا لأ ماتطلبيش منه طلب مادى. الطلب ده تفسيره ان اللى بيطلبه هو اللى شخص مادى كل اللى بيهمه المادة فى تقييم الناس. افتكرى ده فى تجاربك الجاية

انا اول مرة افهم كدا بجد؟؟؟؟ :lol: :lol: :lol:

بس فعلا ها اخليها في بالي بجد :roll: :roll: :roll: :D :D

[الطفشان]

عايزاة من رابع مرة يزود 20% في التسعيرة؟ مش منطقي

يعني يبقى مستويا المادي و الأجتماعي احسن منه بمرتييييين

وكمان يتبطر ع النعمه؟؟؟؟؟؟؟

الغاااااوي ينقط بطقيته :oops: :oops:

الاسلوب دة غلط

و تطفيش

حيقول عليكي طماعة او متحكمة او مادية او او

بعدين لو عاوزة تعرفى ان كان داخل على طمع و لا لأ ماتطلبيش منه طلب مادى. الطلب ده تفسيره ان اللى بيطلبه هو اللى شخص مادى كل اللى بيهمه المادة فى تقييم الناس. افتكرى ده فى تجاربك الجاية

انا اول مرة افهم كدا بجد؟؟؟؟

بس فعلا ها اخليها في بالي بجد

ما قلنا دة لوي دراع

و اي راجل ما يكشش من الموضوع دة يبقى في حاجة مش مضبوطة

[بنت شعنونة]

ياربي؟؟

انتوا ها تحيرونا ليييييييييييه بس :twisted: :twisted: :twisted:

طب جوازة صالونات زي دي

نعرف منيييييييين انه مش داخل على طمع؟؟

افيدونا افادكم الله....

:roll: :roll:

اصل زي ما انتوا بتقولي الراجل بيكش

برضه معلش

اييييييييي بنت يتقدملها واحد مستواه المادي او الأجتماعي اقل منها ولو بدرجة واحدا

لالالالالالالالالازم تشك فيه

والتبرير من وجهة نظري ومن وجهة نظر طبيبتي النفسي اللي ها توديني مستشفى المجانين على رجليا قريب انشاء الله :twisted: :twisted: :twisted:

ومن وجهة نظر الدراسات الأجتماعية

ان الرجل الشرقي

يرففففضضضضض تماما ان مراته تكوون احسن منه في اييييي حاجا ولو لشعرة

شرقيته علمته كدا

طب ايه الحلللل بقى؟؟؟؟؟ :? :? :? :twisted: :twisted: :twisted:

[DARWEEN]

طب جوازة صالونات زي دي 

نعرف منيييييييين انه مش داخل على طمع؟؟ 

افيدونا افادكم الله.... 

يابنتي مش فيه حاجه أسمها سؤال الأهل عن العريس وأصله وفصله هو جواز الصالونات يعني واحد رايح متشيك وحاطط بارفان ومعاه علبة شوكولا وخلاص على كده ...

وبعدين ياستي في حاجه أسمها أحساس البنت الداخلي ... يعني الراحة النفسية ... نقول تاني ؟؟؟؟

ماشي تاني ... يعني البنت بتشعر هل هذا الشخص ممكن تشاكه حياتها ولا لأ ؟؟؟

فهمتي :twisted: :twisted: :twisted:

ان الرجل الشرقي 

يرففففضضضضض تماما ان مراته تكوون احسن منه في اييييي حاجا ولو لشعرة 

شرقيته علمته كدا 

ممكن يكون معاكي حق في دي خصوصا في جواز الصالونات الغير مبني على العواطف من البداية ... لكننننننننننن

فيه حاجه برضه أسمها مركز العريس وطموحاته وطريقة تفكيره للمستقبل

[masry]

طب جوازة صالونات زي دي

نعرف منيييييييين انه مش داخل على طمع؟؟

اخت شانا...مبدئيا اقولك شئ. لو كان فعلا داخل على طمع و كان عنده شوية ذكاء طبعا حيقبل اللى تقولى عليه لان هدفه اكبر من المطالب المبدئية دى و بالتالى ممكن يضحى علشان يحقق اطماعه. و طبعا زى ما الاستاذ الطفشان قال...لو كان طبيعى حيرفض الموضوع ككل لان اىانسان محترم يرفض ان علاقة الزواج تبقى زى البيع والشرا و طلب زى كده يحولها بيع و شرا

تعرفى اذا كان طمعان ولا لا بالسؤال على اد ما تقدرى... و من خلال التعامل معاه لان النوع الطماع بيبان على تصرفاته... و قبل كل شئ باستخارة ربنا

[الطفشان]

ياربي؟؟

انتوا ها تحيرونا ليييييييييييه بس :twisted:  :twisted:  :twisted: 

طب جوازة صالونات زي دي

نعرف منيييييييين انه مش داخل على طمع؟؟

افيدونا افادكم الله....

بلاش جواز خالص

قولي واحدة صاحبتك

رحتي شغل جديد و اتعرفتي عليها

تطلبي منها تستلفي العربية في ثالث مقابلة؟

و الا مثلا تقولي لها سلفيني مرتبك؟

ايه رد فعلها؟

تعرفك منين عشان توافق؟

المَعَزّة مش بالفلوس

و بعدين زي ما قلت لك

كثير من الرجالة شايف الاولويات مختلفة

احسن له مشروع مش غسالة طباق و دش و دي في دي مثلا

قيسي الجواز بقى على كدة

طب اقول لك حكاية

واحد قريبي

اتجوز واحدة عن حب و بتاع ايام الكلية

مخه كبير و راجل بتاع logic من يومه

و بعد سنة جواز طلقها

لييييييييه؟

عشان تتناقش معاه

عايزة حاجة معينة

يقول لها مش وقته او بعدين او لأ

تقول له اصل انت ما بتحبنيش

قال لي انسانة مش منطقية

كل حاجة كدة، و ربط بين الماديات و انت مش بتحبني

و دلع بنات

الاسلوب دة هو اسلوب خراب البيت المستعجل

اصل زي ما انتوا بتقولي الراجل بيكش

برضه معلش

اييييييييي بنت يتقدملها واحد مستواه المادي او الأجتماعي اقل منها ولو بدرجة واحدا

لالالالالالالالالازم تشك فيه

من غير ما اعرف باقي التفاصيل

مش لازم يكون في فرق اجتماعي كبير

و لكن مش قاعدة محفورة في الصخر

و بعدين كان عندك ستين حاجة تانية بتقول الموضوع مش نافع

مجتش على دي

يعني ربطتي كل الموضوع على الفرق الاجتماعي و اجتياز الاختبار بانه يعلي التسعيرة

مش منطقي ابدا

معقداها ليه بس؟

[الطفشان]

طب جوازة صالونات زي دي 

نعرف منيييييييين انه مش داخل على طمع؟؟ 

افيدونا افادكم الله.... 

يابنتي مش فيه حاجه أسمها سؤال الأهل عن العريس وأصله وفصله هو جواز الصالونات يعني واحد رايح متشيك وحاطط بارفان ومعاه علبة شوكولا وخلاص على كده ...

يا سلام عليك يا بو الدراوين يا رفيق السلاح و الجواري الملاح

هو دة الكلام

وبعدين ياستي في حاجه أسمها أحساس البنت الداخلي ... يعني الراحة النفسية ... نقول تاني ؟؟؟؟

ماشي تاني ... يعني البنت بتشعر هل هذا الشخص ممكن تشاكه حياتها ولا لأ ؟؟؟

فهمتي :twisted: :twisted: :twisted:

و دي احلى و احلى

يعني يا بنتي لو مش مستريحة بلاشه خالص

دة واحد حتصتبحي بوشه و تشاركيه حياتك

لو مش مقبول

مش مريح

مافيش قبول

بلاش منه خالص

امال الرسول صلى الله عليه و سلم من 14 قرن قال يسألوا البنات موافقين و الا لأ ليه؟

و حتى البكر قال اذنها صماتها (يعني وافقة بالسكوت، لانهم كانوا بيتجوزوا صغيرين جدا، و يتكسفوا يتكلموا)