المواد الخام ، وأدوات الإساءة من عندنا

[abaomar]

طيب شوف الضال ده .. أستاذ أمراض نفسية

حاطط اتنين من "أساتذة" الحديث قدامه فى مزنق

وهم عمالين : إلتفاف حوالين نفسهم ثم انثناء ثم انفراد ثم انحناء ثم التفاف

وهكذا دواليك

الدكتور بيتكلم عن مرضى بيجوله

بيصابوا بأمراض نفسية عندما يرون التناقضات

زى ما انت شايف هنا .. يعنى كل حاجة والعكس

وبيبقوا محتارين يا ولداه وكلام العلماء بيزود الحيرة والقلق والشك

وبيضرب لهم الأمثال

فى أول الفيديو حتلقيه بيضرب مثل بحديثين "صحيحين" فى صحيح البخارى

حديث لعبد الله بن عمر عن أبيه رضى الله عنهما

بأن الميت يعذب ببكاء أهله عليه

وحديث لعائشة رضى الله عنها "تقسم بالله" أن النبى ما قال هذا

وهنا - كما يقول الدكتور - هناك استحالة "عقلية" أن يكون الحديثان صحيحين

لابد أن أحدهما فيه خطأ ما

لكن تقول لمين

على العموم شوفوا الفيديو .. واللى مالهوش طقطان (لأن الفيديو حوالى ساعتين)

ممكن يكتفى بأول 1/3 أو 1/2 ساعة لأن الجواب بيبان من عنوانه

السلام عليكم

الافاضل جميعا

بصراحه اول ما شفت استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد و ..الدكتور .. على طول اتخضيت و قلت الحمد لله ابومحمد بيرجعنا لاهل الاختصاص كالعاده و قلت فى عقل بالى اضحى بساعتين من وقتى علشان استفيد من استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد اللى حط اتنين من اساتذه الحديث فى ..مزنق .. حلوه مزنق دى

و انبسطت اكتر لما لقيته داخل هادى و قدامه اوراق مكتوبه قلت الرجل ذو مرجعيه موثقه

و انبسطت اكتر و اكتر لما بيقدم لكلامه ان عنده مشكله ممثله فى مرضى يزوره ملحدين بسبب التعارض المفترض فى الاحاديث , و التناقضات او كما قال .

المهم منيت نفسى بحوار علمى راقى يستمع فيه الاطراف لبعضهم للوصول الى نتيجه مفيده للدين و المجتمع .

للاسف و يا خساره هى هى نفس الادعاءات التى لا تخرج عن منوال الهجوم على السنه و التشكيك فيها بشكل مختلف و تحت لافته براقه تنقيه صحيح البخارى مما فيه مما يشتبه فى كونه متعارضا مع بعضه او مع آى القرأن.

نفس ادعاءات القرآنيين و منكرى السنه لكن هذه المره مقدمه جديده لطيفه عن المرضى الملحدين الذين وجدوا تعارضا فى الصحاح و القرآن و بدلا من اللجوء لاهل العلم المتخصصين من علماء السنه و او التفسير و ما اكثرهم

ذهبوا لاستاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد .

و هذا عين الجواب و التوضيح للمشكله فهؤلاء مرضى نفسيين لا راغبى العلم و الحقيقه بكل بساطه .

المهم بعد ذلك قلت افعل مثل جدى الكبير البخارى و افعل كما امرنى القرآن ..فتبينوا . قلت اتبين انا ايضا

عن استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد

فوصلت الى موقعه الخاص و قرأت السيره الذاتيه له و هنا زال العجب عندى :

http://www.ahmedemara.net/dr-ahmed-emara-bio.html

◄المؤهلات العلمية والشهادات :

- حاصل على دكتوراة في الباراسيكولوجي من الولايات المتحدة الأمريكية

- حاصل على دكتوراة في علم النفس من الولايات المتحدة الأمريكية

- حاصل على بكالوريوس في علم النفس الإسلامي من المملكة العربية السعودية

- دراسته قبل المرحلة الجامعية كانت دينية أزهرية

- استشاري إرشاد أسري معتمد من المركز العالمي للتدريب والاستشارات

- استشاري تحفيز وإطلاق قدرات (life coach) معتمد من المركز العالمي للتدريب والاستشارات

- حاصل على رخصة التدريب الدولية (CBI) باعتماد المركز العالمي للتدريب والاستشارات

- ممارس معتمد للتنويم بالإيحاء من البورد الأمريكي

- ممارس متقدم معتمد من البورد الأمريكي في البرمجة اللغوية العصبية

- ممارس متقدم معتمد من المركز العالمي للبرمجة اللغوية العصبية بأمريكا(GTC)

- ممارس متقدم معتمد من المؤسسة الدولية للبرمجة اللغوية العصبية بأمريكا (INLPTA)

- معالج معتمد بالطاقة الحيوية الملونة (Pranic Healing) من المركز العالمي للطاقة الحيوية بالفلبين

- معالج معتمد بالطاقة بنظام (Yuen Method) من مركز (EWBP) بالولايات المتحدة الأمريكية

سيره ذاتيه عجيبه ملتويه تذكر اشياء و تخفى اشياء اخرى اراها عمدا

. دراسته قبل المرحلة الجامعية كانت دينية أزهرية ثم

حاصل على بكالوريوس في علم النفس الإسلامي من المملكة العربية السعودية .

يعنى خدوا بالكم يا بتوع الدين استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد لما يتكلم فى الدين فده عن علم و دراسه

رغم انه لم يبين فى تلك الجمله المبهمه ما هى و متى و اين كانت تلك الدراسه الدينيه الازهريه و لماذا لم تكتمل فى الجامعه بل اى جامعه و كليه تخرج منها استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد و لماذا ذكرت السعوديه دون بيان اسم الكليه على الاقل .

ثم بعد ذلك الدكتوراهات الحاصل عليها من امريكا اين و متى و ما هو موضوعها الا نستحق تفصيل بسيط و لو فى سطرين على الاقل احتراما لعقولنا المتعطشه لنيل العلم او لمعرفه حقيقه من نسمع منه خصوصا ان بعد ذلك نجد عجبا

ممارس معتمد للتنويم بالإيحاء من البورد الأمريكي

.

معالج معتمد بالطاقة الحيوية الملونة (Pranic Healing) من المركز العالمي للطاقة الحيوية بالفلبين

.

معالج معتمد بالطاقة بنظام (Yuen Method) من مركز (EWBP) بالولايات المتحدة الأمريكية .

لأنى بصراحه يا جماعه اسمع سمع مش حلو على موضوع الطاقه الحيويه و خصوصا لما تكون ملونه .

.

تحياتى للجميع خصوصا ابومحمد و ردى اعلاه ليس موجها لشخصه الكريم و انما على طرحه فقط

فشخص ابومحمد له كامل الاحترام و التقدير و النقد للفكره و الموضوع فقط.

تم تعديل 18 أغسطس 2014 بواسطة abaomar

[Alshiekh]

ثم يا طارق متى و لماذا نزلت المعوذتين ؟؟!! هل تعرف .

من غير عقل،

نزلتا بعد ان سحر اليهودي الرسول صلى الله عليه وسلم لمدة ستة اشهر ، وكان النزول بعد ان جاء الملكان وكشفا على الرسول واكتشفا سبب مرضه ولان السحر كان شديدا فقد كان الملك المساعد يسأل الملك الإستشاري عن الاسباب (حتى يتعلم) ويرد الاستشاري بصوت عال كي يُسمع الرسول.

أما بالعقل الذي لا تحبونه حتى لا تضلوا،

فالمعوذتان نزلتا في مكة قبل الهجرة، بينما السحر المزعوم كان قد حدث في المدينة بعد اعوام من الهجرة.

نوسع الكلام اكثر أم يكفي هذا حتى لا يخرج اصحاب العقول من الملل باجمعها ويتحولوا للالحاد لاصراركم على الغاء العقل يا أعداء العقل؟

[abaomar]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

لا اعرف البخاري حتى أنقم عليه!

و لا أهتم بأشخاص بالمرة

أناقش كتابه الذي جمع المتناقضات و الكثير منها!

و العجب كل العجب أن يحققه المحققون بكل تلك القرون و يتركون تلك الروايات بإضفاء قداسة منقطعة النظير على جهده البشري!!

فإن كنا نناقش العصمة لنبي الأمة

فهل للبخاري أي عصمة ؟!

من كل هذا الجدل العقيم. .. و عذرا على اختياري لهذه المفردة... لكنها ما أراه مناسب للحوار بين " فكرتين" واحدة تضفي القداسة على كتاب بشري و أخرى ترى أنه جهد يشكر فاعله لكنه غير ملزم لنا بالاتباع كما لو كان كتابا سماويا لمؤلفه قداسة الرب الذي لا يخطيء!!!

السلام عليكم

الاخت الفاضل عبير اهلا بك.

اولا ما هو مقدار علمى و علمك بالبخارى كمؤلف فى علم الحديث حتى نقول

كتابه الذى جمع المتناقضات ..و الكثير منها كمان !!!!

و الاكثر لفتا للنظر كلامك و تعجبك

يحققه المحققون بكل تلك القرون و يتركون تلك الروايات بإضفاء قداسة منقطعة النظير على جهده البشري!!

كيف يحققها المحققون كل تلك القرون و يتركون تلك الروايات كما تقولين

الا يمكن فهم و معرفه مغزى و نتيجه كلامك ...انها صحيحه بعد ما مرت به و من تحقيق

ثم من الذى قال او نااااااادى بقداسه البخارى سواء شخص الامام البخارى او حتى المؤلَف .

كلمه القداسه فى المفهوم الاسلامى لا علاقه لها من قريب او بعيد بمفهوم القداسه لدى البعض سواء

فى طوائف تنتسب للاسلام و هو منها براء كما لدى الشيعه او المتصوفه

او حتى لدى اديان اخرى تجعل حتى رجل الدين مقدسا و كلامه و حكمه فى مستوى التشريع الالهى .

لدينا فى الاسلام ان كُلُّ يؤخذ منه و يرد عليه حتى لو كان البخارى نفسه و لو كان ابابكر و عمر

لكن الخلاف حول كيفيه التعاطى مع تلك الاقوال و ضوابطها

ليراجع من يريد صحيح البخارى بنفسه لا ضير فى ذلك فهذا موجود حتى اليوم فى كليات علوم الحديث

لكن ما هى مواصفات و مرجعيات و علم من يتصدر لهذا

ايُترك المجال لكل من هب و دب مما لا يعرف حتى ابجديات و اصول اللغه العربيه الفصحى

هل سيترك اخونا ابومحمد المهندس المتخصص عاملا فنيا حديث العمل فى مجال البناء مثلا ليخطط

او ليراجع او يصحح مخططا هندسيا عمل عليه كونسلتو من المتخصصين فى اصول البناء

بالقطع لا و حتى لو كان هذا العامل ذو خبره خمسون عاما لن يتركه ابومحمد يعمل

رسما هندسيا متخصصا بالرغم من خبره الرجل فى اعمال البناء .

تحياتى

تم تعديل 18 أغسطس 2014 بواسطة abaomar

[abaomar]

من غير عقل،

نزلتا بعد ان سحر اليهودي الرسول صلى الله عليه وسلم لمدة ستة اشهر ، وكان النزول بعد ان جاء الملكان وكشفا على الرسول واكتشفا سبب مرضه ولان السحر كان شديدا فقد كان الملك المساعد يسأل الملك الإستشاري عن الاسباب (حتى يتعلم) ويرد الاستشاري بصوت عال كي يُسمع الرسول.

أما بالعقل الذي لا تحبونه حتى لا تضلوا،

فالمعوذتان نزلتا في مكة قبل الهجرة، بينما السحر المزعوم كان قد حدث في المدينة بعد اعوام من الهجرة.

نوسع الكلام اكثر أم يكفي هذا حتى لا يخرج اصحاب العقول من الملل باجمعها ويتحولوا للالحاد لاصراركم على الغاء العقل يا أعداء العقل؟

قالها قبلك يا محمد استاذ الحديث فى الفيديو المذكور اعلاه و سمعتها و فهمتها

و سخريتك اعلاه من الملكين فلأنها تحت عنوان من غير عقل فلن استطيع التعليق عليها .

[Alshiekh]

السلام عليكم

الافاضل جميعا

بصراحه اول ما شفت استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد و ..الدكتور .. على طول اتخضيت و قلت الحمد لله ابومحمد بيرجعنا لاهل الاختصاص كالعاده و قلت فى عقل بالى اضحى بساعتين من وقتى علشان استفيد من استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد اللى حط اتنين من اساتذه الحديث فى ..مزنق .. حلوه مزنق دى

و انبسطت اكتر لما لقيته داخل هادى و قدامه اوراق مكتوبه قلت الرجل ذو مرجعيه موثقه

و انبسطت اكتر و اكتر لما بيقدم لكلامه ان عنده مشكله ممثله فى مرضى يزوره ملحدين بسبب التعارض المفترض فى الاحاديث , و التناقضات او كما قال .

المهم منيت نفسى بحوار علمى راقى يستمع فيه الاطراف لبعضهم للوصول الى نتيجه مفيده للدين و المجتمع .

للاسف و يا خساره هى هى نفس الادعاءات التى لا تخرج عن منوال الهجوم على السنه و التشكيك فيها بشكل مختلف و تحت لافته براقه تنقيه صحيح البخارى مما فيه مما يشتبه فى كونه متعارضا مع بعضه او مع آى القرأن.

نفس ادعاءات القرآنيين و منكرى السنه لكن هذه المره مقدمه جديده لطيفه عن المرضى الملحدين الذين وجدوا تعارضا فى الصحاح و القرآن و بدلا من اللجوء لاهل العلم المتخصصين من علماء السنه و او التفسير و ما اكثرهم

ذهبوا لاستاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد .

و هذا عين الجواب و التوضيح للمشكله فهؤلاء مرضى نفسيين لا راغبى العلم و الحقيقه بكل بساطه .

المهم بعد ذلك قلت افعل مثل جدى الكبير البخارى و افعل كما امرنى القرآن ..فتبينوا . قلت اتبين انا ايضا

عن استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد

فوصلت الى موقعه الخاص و قرأت السيره الذاتيه له و هنا زال العجب عندى :

سيره ذاتيه عجيبه ملتويه تذكر اشياء و تخفى اشياء اخرى اراها عمدا

. دراسته قبل المرحلة الجامعية كانت دينية أزهرية ثم

حاصل على بكالوريوس في علم النفس الإسلامي من المملكة العربية السعودية .

يعنى خدوا بالكم يا بتوع الدين استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد لما يتكلم فى الدين فده عن علم و دراسه

رغم انه لم يبين فى تلك الجمله المبهمه ما هى و متى و اين كانت تلك الدراسه الدينيه الازهريه و لماذا لم تكتمل فى الجامعه بل اى جامعه و كليه تخرج منها استاذ الامراض النفسيه كما وصفه ابومحمد و لماذا ذكرت السعوديه دون بيان اسم الكليه على الاقل .

ثم بعد ذلك الدكتوراهات الحاصل عليها من امريكا اين و متى و ما هو موضوعها الا نستحق تفصيل بسيط و لو فى سطرين على الاقل احتراما لعقولنا المتعطشه لنيل العلم او لمعرفه حقيقه من نسمع منه خصوصا ان بعد ذلك نجد عجبا

ممارس معتمد للتنويم بالإيحاء من البورد الأمريكي

.

معالج معتمد بالطاقة الحيوية الملونة (Pranic Healing) من المركز العالمي للطاقة الحيوية بالفلبين

.

معالج معتمد بالطاقة بنظام (Yuen Method) من مركز (EWBP) بالولايات المتحدة الأمريكية .

لأنى بصراحه يا جماعه اسمع سمع مش حلو على موضوع الطاقه الحيويه و خصوصا لما تكون ملونه .

.

تحياتى للجميع خصوصا ابومحمد و ردى اعلاه ليس موجها لشخصه الكريم و انما على طرحه فقط

فشخص ابومحمد له كامل الاحترام و التقدير و النقد للفكره و الموضوع فقط.

يعني لازم يبقى مدير كبير علشان وان يكون تتلمذ على ايدي مشايخ من خريجي التجارة والاعلام والخدمة الاجتماعية علشان يكون له الحق ان يناقش اسبا وجود احاديث تثبت الشيئ وعكسه؟

عموما اعتبره مواطن عادي غير متعلم ولكنه مثقف وقارئ استطاع بعلمه الضئيل ان يضع اساتذة من الازهر في ركن صغير يلفون ويدورون ويشتتون ولا يستطيعا ان يأتيا باجابة مفيدة.

[abaomar]

لا يا محمد

مش لازم كما تسخر اعلاه

لكن على الاقل يكون دَرَسَ و أُجيز من علماء متخصصين

هذه الف باء التخصص فى الدنيا الحديثه اليوم و حيث تعيش انت فى امريكا احدى الدول المتقدمه

التى ليس فقط تؤمن بالتخصص بل بتخصص التخصص

و لدينا جامعه الازهر مثلا و فيها كل الكليات المتخصصه فى جميع دروب العلوم الشرعيه

ليذهب استاذ الامراض النفسيه هناك و يعرض علمه عليهم و يطلب الإجازه فى هذا العلم

لا ان يكتفى بمطالعه مقتطفات من تشكيكات المستشرقين او تابعيهم و يكتبها فى ورقه

و يجيئ الى برنامج مثل ما شاهدنا لينشر تلك التشككات تحت دعوى عجيبه و هى انه يجيئ له مرضى الحدوا بسبب التناقضات التى وجدوها ...طيب كانوا لجأوا الى اهل العلم المتخصصين قبل الذهاب الى

طبيب نفسي لعلهم وجدوا ردودا علميه منطقيه ....لو ارادوا

و قديما قالوا

إنما شفاء العى ....السؤال .

يا ناس يا عالم الاسلام يقول

(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

تم تعديل 18 أغسطس 2014 بواسطة abaomar

[عبير يونس]

التخصص مقبول في الهندسة و الطب و الفلك و,,, و,, الخ كل ما يخدم البشرية

لان العلوم دي "فرض كفاية "

لكن الدين,,,, " فرض عين "

و ما ينفعش نسلم نفسنا لمتخصص في الدين

مش حا ينفع نجيبه وقت الحساب

كل واحد حا يتحاسب لوحده

لا تخصص في دين أرسله الله ل " الجميع"

و لم يرسله للعلماء ليوصلوه للناس!!!

للجميع أكرر للجمييييييع

[tarek hassan]

أليس من حق كل إنسان أن يسأل ؟

أليس من حقه عندما يسأل أن يجد الإجابة الشافية المقنعة ؟

أليس من حقه أيضا أن يرفض أي إجابة غير مقنعة ؟

طالما أنه لايوجد حرج في الدين أو ما يتصادم مع العقل و يحيك في الصدر

وعندما لا يجد السائل تلك الإجابة فبالتأكيد لا يكون العيب مطلقا منه

أما قولهم (( لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه )) فهذا المنسوب كذبا للإمام علي باطل

تم تعديل 18 أغسطس 2014 بواسطة tarek hassan

[الدكتور ياسر]

السلام عليكم

خروجا من تلك الدائرة الحوارية المغلقة , أرى الآتى :

هناك من يريد مراجعة كتب الحديث بنية صادقة حفاظا على الدين من هجوم المتربصين وحماية لضعاف النفوس من المسلمين الذين يتجهون للالحاد

حين يرون ما يعتبرونه تناقضا بين القرءان و الحديث , وأنا أحسن الظن بهؤلاء وأحسب أن الزملاء الأفاضل هنا منهم ..

هناك فريق آخر يريد الهدم ولايريد البناء , يريد حرق كل ماورد من حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم بدعوى ان في القرءان كفاية , وانا لا أشم من هؤلاء الى الخبيث فقط

وأنزه الزملاء هنا أن يكونوا منهم , فالشر لايأتى دفعة واحدة , والمرحلة التالية ستكون حتما كتاب الله ( القرءان الكريم ) , وقد رأينا إرهاصات ذلك هنا على صفحات المحاورات

حين كتب بعض المنتسبين الى الاسلام أن القرءان لا يعدو سوى كتاب تاريخ لا يجب العمل به في عصرنا الحالى , وأحسب هؤلاء من المستحقين لتلك الفتوى التى أصدرتها دار الإفتاء ..

والخوف كل الخوف أن الفريق الثانى الخبيث سيفرح أكيدا ويزكى من المساعى الطيبة التى يسلكها الفريق الأول للوصول الى هدفه وهو القضاء تماما على السنة النبوية الشريفة ..

الاجتهاد دائما محمود ولسنا بأفضل من إبراهيم عليه السلام الذى أراد أن يتحقق فسأل ربه (( رب أرنى كيف تحيي الموتى )) , ولكنه حين أراد أن يطمئن لجأ الى من ؟؟

لجأ الى العليم الخبير , ولم يلجأ الى جاهل أو مغرض أو حاقد ..

استحسنت كثيرا رأى الأستاذ محمد الشيخ في أحد المواضيع حين أشار الى لجنة علمية تراجع كتب الحديث كى يستقيم دين المسلم , وأرى أن عمل تلك اللجنة يجب أن ينصب الى الحفاظ على

الأحاديث الصحيحة المتفق على صحتها , في مجال العبادات و المعاملات و الأخلاق والسيرة الشريفة , أما الأحاديث التى تثير جدلا كرضاع الكبير والتداوى بلبن الإبل ... وغيرها

فتفصل في كتب أخرى لاتترك بين أيدى العامة ..

تلك اللجنة يجب أن تكون لجنة عالمية على مستوى العالم الاسلامى اجمع , علماء ثقات يجمعون بين علم الدنيا وعلم الدين , وثقتى في الله أنهم لن يجتمعوا الا على خير ..

تم تعديل 18 أغسطس 2014 بواسطة الدكتور ياسر

[tarek hassan]

السلام عليكم

خروجا من تلك الدائرة الحوارية المغلقة , أرى الآتى :

هناك من يريد مراجعة كتب الحديث بنية صادقة حفاظا على الدين من هجوم المتربصين وحماية لضعاف النفوس من المسلمين الذين يتجهون للالحاد

حين يرون ما يعتبرونه تناقضا بين القرءان و الحديث , وأنا أحسن الظن بهؤلاء وأحسب أن الزملاء الأفاضل هنا منهم ..

هناك فريق آخر يريد الهدم ولايريد البناء , يريد حرق كل ماورد من حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم بدعوى ان في القرءان كفاية , وانا لا أشم من هؤلاء الى الخبيث فقط

وأنزه الزملاء هنا أن يكونوا منهم , فالشر لايأتى دفعة واحدة , والمرحلة التالية ستكون حتما كتاب الله ( القرءان الكريم ) , وقد رأينا إرهاصات ذلك هنا على صفحات المحاورات

حين كتب بعض المنتسبين الى الاسلام أن القرءان لا يعدو سوى كتاب تاريخ لا يجب العمل به في عصرنا الحالى , وأحسب هؤلاء من المستحقين لتلك الفتوى التى أصدرتها دار الإفتاء ..

والخوف كل الخوف أن الفريق الثانى الخبيث سيفرح أكيدا ويزكى من المساعى الطيبة التى يسلكها الفريق الأول للوصول الى هدفه وهو القضاء تماما على السنة النبوية الشريفة ..

الاجتهاد دائما محمود ولسنا بأفضل من إبراهيم عليه السلام الذى أراد أن يتحقق فسأل ربه (( رب أرنى كيف تحيي الموتى )) , ولكنه حين أراد أن يطمئن لجأ الى من ؟؟

لجأ الى العليم الخبير , ولم يلجأ الى جاهل أو مغرض أو حاقد ..

استحسنت كثيرا رأى الأستاذ محمد الشيخ في أحد المواضيع حين أشار الى لجنة علمية تراجع كتب الحديث كى يستقيم دين المسلم , وأرى أن عمل تلك اللجنة يجب أن ينصب الى الحفاظ على

الأحاديث الصحيحة المتفق على صحتها , في مجال العبادات و المعاملات و الأخلاق والسيرة الشريفة , أما الأحاديث التى تثير جدلا كرضاع الكبير والتداوى بلبن الإبل ... وغيرها

فتفصل في كتب أخرى لاتترك بين أيدى العامة ..

تلك اللجنة يجب أن تكون لجنة عالمية على مستوى العالم الاسلامى اجمع , علماء ثقات يجمعون بين علم الدنيا وعلم الدين , وثقتى في الله أنهم لن يجتمعوا الا على خير ..

مداخلة رائعة تستحق التقدير والاحترام والاعتبار ..... وهي بداية يمكن البناء عليها ...للحفاظ على ثوابت الدين نقية وبحيث لا يوجد فيه مجال لطاعن ولا صدام لعقل أو فطرة مستقيمة ولا محل لخرافة ولا موضع لابتداع وتزيد مخل ....

تم تعديل 18 أغسطس 2014 بواسطة tarek hassan

[أبو محمد]

السلام عليكم

خروجا من تلك الدائرة الحوارية المغلقة , أرى الآتى :

هناك من يريد مراجعة كتب الحديث بنية صادقة حفاظا على الدين من هجوم المتربصين وحماية لضعاف النفوس من المسلمين الذين يتجهون للالحاد

حين يرون ما يعتبرونه تناقضا بين القرءان و الحديث , وأنا أحسن الظن بهؤلاء وأحسب أن الزملاء الأفاضل هنا منهم ..

هناك فريق آخر يريد الهدم ولايريد البناء , يريد حرق كل ماورد من حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم بدعوى ان في القرءان كفاية , وانا لا أشم من هؤلاء الى الخبيث فقط

وأنزه الزملاء هنا أن يكونوا منهم , فالشر لايأتى دفعة واحدة , والمرحلة التالية ستكون حتما كتاب الله ( القرءان الكريم ) , وقد رأينا إرهاصات ذلك هنا على صفحات المحاورات

حين كتب بعض المنتسبين الى الاسلام أن القرءان لا يعدو سوى كتاب تاريخ لا يجب العمل به في عصرنا الحالى , وأحسب هؤلاء من المستحقين لتلك الفتوى التى أصدرتها دار الإفتاء ..

والخوف كل الخوف أن الفريق الثانى الخبيث سيفرح أكيدا ويزكى من المساعى الطيبة التى يسلكها الفريق الأول للوصول الى هدفه وهو القضاء تماما على السنة النبوية الشريفة ..

الاجتهاد دائما محمود ولسنا بأفضل من إبراهيم عليه السلام الذى أراد أن يتحقق فسأل ربه (( رب أرنى كيف تحيي الموتى )) , ولكنه حين أراد أن يطمئن لجأ الى من ؟؟

لجأ الى العليم الخبير , ولم يلجأ الى جاهل أو مغرض أو حاقد ..

استحسنت كثيرا رأى الأستاذ محمد الشيخ في أحد المواضيع حين أشار الى لجنة علمية تراجع كتب الحديث كى يستقيم دين المسلم , وأرى أن عمل تلك اللجنة يجب أن ينصب الى الحفاظ على

الأحاديث الصحيحة المتفق على صحتها , في مجال العبادات و المعاملات و الأخلاق والسيرة الشريفة , أما الأحاديث التى تثير جدلا كرضاع الكبير والتداوى بلبن الإبل ... وغيرها

فتفصل في كتب أخرى لاتترك بين أيدى العامة ..

تلك اللجنة يجب أن تكون لجنة عالمية على مستوى العالم الاسلامى اجمع , علماء ثقات يجمعون بين علم الدنيا وعلم الدين , وثقتى في الله أنهم لن يجتمعوا الا على خير ..

ياااااه .. الواحد اتوحش على الحوار مع ناس عاقلين

شكرا يا دكتور ياسر

أنا لا أريد أن أدافع عن نفسى أمام سيل الزَّبَد (اللى ما يعرفش أصحابه غير "كوم الفول")

فقط أسالك أن تراجع المداخلات الأولى فى هذا الموضوع

لكى أؤكد موافقتى على تصنيفك "العاقل" لمن يتصدون لمناقشة أمور دينهم

ولا أريد أن أكتب مجددا الفرق بين الحكيم والأحمق

حين كتب بعض المنتسبين الى الاسلام أن القرءان لا يعدو سوى كتاب تاريخ لا يجب العمل به في عصرنا الحالى , وأحسب هؤلاء من المستحقين لتلك الفتوى التى أصدرتها دار الإفتاء ..

أعتقد أنك تقصد عضوا فاضلا كتب ما معناه إنه على أعتاب الإلحاد

أو ربما يكون قد ألحد فعلا

نسأل الله السلامة .. وندعو له بالتوفيق فى اختياره

وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ

إسمح لى بأن أناقش بعض ما جاء فى مداخلتك .. بعيدا عن اللغط والشغب والضجيج

وسوف أعلق على ما أريد مناقشته بما سبق لى أن كتبته هنا فى نفس الموضوع

والخوف كل الخوف أن الفريق الثانى الخبيث سيفرح أكيدا ويزكى من المساعى الطيبة التى يسلكها الفريق الأول للوصول الى هدفه وهو القضاء تماما على السنة النبوية الشريفة ..

الرد بتاريخ 25 يونية 2008

أما البلبلة فهى موجودة بالفعل ولن يقضى عليها دفن الرؤوس فى الرمال وإغماض العيون عما نقدمه طائعين مختارين - بل وبكل حماس وتعصب أعمى - إلى من يستخدمونها فى الإساءة إلينا

لن يقضى على البلبلة إلا نهوض علمائنا - فى أيامنا هذه وفى مقبل الأيام - بمسؤولياتهم الجسام ليتفقوا على صحيح واحد (بدلا من ستة أو أكثر) يحتوى على كل الأحاديث التى لا خلاف عليها .. وهو جهد ليس باليسير بعد أكثر من ألف عام من الفُرقة والاختلافات السياسية والمذهبية التى حولتنا من أمة واحدة إلى أشلاء متناثرة ...

ولاتعتقد يا أخى أن ما احتوته الصحاح منذ القرن الثالث الهجرى هو نهاية المطاف .. فلا زلنا إلى الآن نرى علماء الحديث يصححون أحاديث كانت ضعيفة ويضعفون أحاديث كانت صحيحة ...

ليتك - بدلا من أن تطالبنى بالابتعاد عن الموضوع - تنضم إلىَّ فى توجيه النداء وفى التعبير عن ضيقنا بما يسببه تفرق العلماء شيعا وأحزابا من ضعف وبلبلة وهوان على باقى الأمم والمطالبة بأن يستمر الجهد بنية خالصة وإنكار للتعصب المذهبى والتعصب التخصصى إلى أن يتفق علماء الحديث وعلماء الفقه وعلماء العقيدة وكافة العلماء على كتاب واحد لا يحتوى إلا على الصحيح الذى لا يناقض قرآنا ولايسئ إلى النبى ...

وعندما يتحقق ذلك ويجتمع علماء الأمة على هذا الصحيح الواحد سيتحقق قوله عليه الصلاة والسلام : " لاتجتمع أمتى على ضلالة"

وأؤكد لك أن هذا لن يتحقق طالما كنا مستسلمين للرعب الذى زرعه بعضهم فينا من مجرد الاقتراب مما يعتبرونه حكرا عليهم ، حلالا لهم ، حراما على باقى المؤمنين

أعتقد أن هذا الرد يتوافق إلى حد كبير مع ما تقوله هنا

استحسنت كثيرا رأى الأستاذ محمد الشيخ في أحد المواضيع حين أشار الى لجنة علمية تراجع كتب الحديث كى يستقيم دين المسلم , وأرى أن عمل تلك اللجنة يجب أن ينصب الى الحفاظ على

الأحاديث الصحيحة المتفق على صحتها , في مجال العبادات و المعاملات و الأخلاق والسيرة الشريفة , أما الأحاديث التى تثير جدلا كرضاع الكبير والتداوى بلبن الإبل ... وغيرها

فتفصل في كتب أخرى لاتترك بين أيدى العامة ..

تلك اللجنة يجب أن تكون لجنة عالمية على مستوى العالم الاسلامى اجمع , علماء ثقات يجمعون بين علم الدنيا وعلم الدين , وثقتى في الله أنهم لن يجتمعوا الا على خير ..

[أبو محمد]

يعني لازم يبقى مدير كبير علشان وان يكون تتلمذ على ايدي مشايخ من خريجي التجارة والاعلام والخدمة الاجتماعية علشان يكون له الحق ان يناقش اسبا وجود احاديث تثبت الشيئ وعكسه؟

عموما اعتبره مواطن عادي غير متعلم ولكنه مثقف وقارئ استطاع بعلمه الضئيل ان يضع اساتذة من الازهر في ركن صغير يلفون ويدورون ويشتتون ولا يستطيعا ان يأتيا باجابة مفيدة.

مواطن عادى ازاى يا أستاذ محمد ؟؟!!

إنت مش شايف الـ C.V الملخبطة المشبوهة بتاعته ؟

ده أكيد ضال .. مضل .. منكر للسنة .. معادى للإسلام

:)

ملحوظة : إنت نسيت خريجى "الألسن"

[Alshiekh]

لا يا محمد

مش لازم كما تسخر اعلاه

لكن على الاقل يكون دَرَسَ و أُجيز من علماء متخصصين

هذه الف باء التخصص فى الدنيا الحديثه اليوم و حيث تعيش انت فى امريكا احدى الدول المتقدمه

التى ليس فقط تؤمن بالتخصص بل بتخصص التخصص

و لدينا جامعه الازهر مثلا و فيها كل الكليات المتخصصه فى جميع دروب العلوم الشرعيه

ليذهب استاذ الامراض النفسيه هناك و يعرض علمه عليهم و يطلب الإجازه فى هذا العلم

لا ان يكتفى بمطالعه مقتطفات من تشكيكات المستشرقين او تابعيهم و يكتبها فى ورقه

و يجيئ الى برنامج مثل ما شاهدنا لينشر تلك التشككات تحت دعوى عجيبه و هى انه يجيئ له مرضى الحدوا بسبب التناقضات التى وجدوها ...طيب كانوا لجأوا الى اهل العلم المتخصصين قبل الذهاب الى

طبيب نفسي لعلهم وجدوا ردودا علميه منطقيه ....لو ارادوا

و قديما قالوا

إنما شفاء العى ....السؤال .

يا ناس يا عالم الاسلام يقول

(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

الدين ليس صنعة أو حرفة لكسب الرزق

تعلم الدين فرض عين على كل فرد مسلم

عندما تحتار في مسألة فاذهب إلى صديق أعلم منك فربما يوضح لك أمرا غائبا عن بالك أو عينك

كلامك وكلام المترزقين بالدين بوجوب اللجوء للمتخصصين حتى يشرحوا لك كلام واضح في كتب الروايات المسماة بكتب الحديث ، يذكرني بحديث مع صديق إمريكي عجوز، حكى لي أن أمه وكانت كاثوليكية شديدة التدين، وبخته عندما ناقشها في أمر ما قرأه في الإنجيل زكان وقتها طفلا في الثانية عشرة، فسألته أين قرأت هذا الكلام، فأجابها بأنه بينما كان مع والده في ولاية أخرى فقد نزلا في أوتيل، وفي الأوتيلات يضعون نسخة من الإنجيل في درج الكومودينو، فقد قرأ في الإنجيل.

حذرته أن يفعل ذلك بمفرده ثانية، وألا يقرأ في الإنجيل إلا من خلال قسيس حتى لايفهم غلط ( بعقله يعني ). طبعا الكلام ده اتغير دلوقت واصبح هناك اناجيل مترجمة ويستطيع الكاثوليك شرائها وقرائتها بلا حظر كما كان في السابق.

هذا تماما هو ماتريدونه، الا يقرأ الناس الطلاسم الموجودة في كتب التراث الاسلامي وكتب الروايات المسماة بكتب الصحاح وهي روايات بشرية.

تريدون الناس ان تقرأ من خلال كهنة السلفية والأزهر والوهابية.

لقد ولى هذا الزمان يا شيخ ابو عمر

ثانيا يا شيخ

هل تريدني أن أذهب الي قسيس أو حاخام كي أسأله عن أمر ما في الدين الإسلامي؟

هل قرأت الآيات وعرفت من هم أهل الذكر الذين أشار الله اليهم؟

إسأل شيخك يا شيخ وقل له واحد اسمه محمد الشيخ سأل السؤالين اللي فوق ومش عارف اجاوبه.

تحياتي

[أبو محمد]

هل تريدني أن أذهب الي قسيس أو حاخام كي أسأله عن أمر ما في الدين الإسلامي؟

هل قرأت الآيات وعرفت من هم أهل الذكر الذين أشار الله اليهم؟

تحياتي

إيه ده ؟ .. إيه ده ؟ .. ما هذا يا رجل ؟؟

أتتدبر ؟ .. أتفكر ؟ .. ويحك .. كيف تجرؤ ؟

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

(النحل 43 - 44))

اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ

مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ

لَاهِيَةً قُلُوبُهُمْ وَأَسَرُّواْ النَّجْوَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ هَلْ هَذَا إِلَّا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ أَفَتَأْتُونَ السِّحْرَ وَأَنتُمْ تُبْصِرُونَ

قَالَ رَبِّي يَعْلَمُ الْقَوْلَ فِي السَّمَاء وَالأَرْضِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ

بَلْ قَالُواْ أَضْغَاثُ أَحْلاَمٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الأَوَّلُونَ

مَا آمَنَتْ قَبْلَهُم مِّن قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا أَفَهُمْ يُؤْمِنُونَ

وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

(الأنبياء 1 - 7)

أراك تسأل سؤالا خبيثا :

"وأين كان العلم الذى ظهر فى القرن الثالث الهجرى وعلماؤه المقصودون فى الآيات الكريمة ؟"

ينفع أقولك العبرة بعموم النص لا بأسباب النزول ؟

ولو سألتنى ولماذا لا نعتبر بعموم نص إرضاع الكبير الذى جاء مخصوصا لـ "سالم"

ونخليها سبهللة وكل واحدة ترضع زميلها ؟

حاسكت بعدما اقولك : "صه يا منكر السنة يا قرآنى يا عدو الإسلام"

[MZohairy]

من اعتمد على عقله.........ضل

سحقا لهذه الأمه :)

[tarek hassan]

من اعتمد على عقله.........ضل

سحقا لهذه الأمه :)

الضد للاعتماد على العقل ..... هو تعطيل العقل أو الاتباع ..... والعجيب المدهش أن القرآن ذمهما

( وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ )

( وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما وجدنا عليه آباءنا أولو كان الشيطان يدعوهم إلى عذاب السعير )

فكيف بمسلمين يأمروننا بتعطيل العقل والاتباع بلا وعي ..... وينهوننا عما أمرنا الله بإعماله

تم تعديل 17 يناير 2015 بواسطة tarek hassan

[أبو محمد]

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا

حتى ولو كان يتعارض مع ما أنزل الله ويتناقض معه .. فلا فهم إلا فهم آبائنا

ويقولون : "إنما الضلال فى العقل .. فلا تعقلوا ما ألفيتموهم عليه ؛ حتى وإن أمركم الله"

ولا حول ولا قوة إلا بالله

[abaomar]

الضد للاعتماد على العقل ..... هو تعطيل العقل أو الاتباع ..... والعجيب المدهش أن القرآن ذمهما

( وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ )

( وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما وجدنا عليه آباءنا أولو كان الشيطان يدعوهم إلى عذاب السعير )

فكيف بمسلمين يأمروننا بتعطيل العقل والاتباع بلا وعي ..... وينهوننا عما أمرنا الله بإعماله

السلام عليكم

اخى الفاضل طارق اهلا بك

ربما لم تتاح لك الفرصه او الوقت لقراءه هذا الموضوع من بدايته و الذى لى فيه مداخلات اعتز بها جدا

فدعنى اعيد التأكيد على بعض الافكار :

دين الاسلام ..دين التوحيد الذى جاء به محمد صلى الله عليه و سلم هو الدين الخاتم المهيمن

على ما سبقه من شرائع و رسالات و لن يقبل الله خالق الكون اى دين او مله او شريعه اخرى

من بعد مبعث المصطفى صلى الله عليه و سلم ..بمعنى اوضح

لن يدخل الجنه إلا من آمن بالله الواحد الاحد و محمد صلى الله عليه و سلم نبيا و رسولا خاتما لما سبقه .

هذا الدين المنزل من عند الواحد الاحد كامل مكتمل فى كل شئ و نشهد ان محمدا بلغناه من عند الله عز و جل

و ان الدين اكتمل قبل موت المصطفى صلى الله عليه و سلم و تمت نعمه الله علينا ..لا شك فى ذلك .

و هذا الدين و تشريعاته مستقاه من القرآن الكريم و السنه النبويه الموثقه اللذان عمل على نقلهما لنا

و حفظهما بعد حفظ مالك الملك رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه نحسبهم على خير

و نحمد لهم ما بذلوه من نفس و جهد و مال و كل شئ .

هؤلاء الرجال قطعا غير معصومين إذ ان العصمه دُفِنَت مع المصطفى صلى الله عليه و سلم

هؤلاء الرجال نحبهم و نحكم عليهم و نقيس جهدهم و نقدرهم بقدر التزامهم بمنهج الدين و حفظهم له .

.

لا يوجد فى الاسلام ادوات إساءه او حتى مواد خام كما كتب ابومحمد فى العنوان

و أقول بشكل واضح و محدد ان اى لبس او تصور خاطئ إنما راجع الى الافهام المغلوطه و العقول القاصره و قله العلم لدى القله التى اتبعت منهج إبليس فى القياس و الفهم فوضعت العقل فى غير موضعه تماما

( قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ (12) الاعراف )

سبحان الله يا طارق اول سوره فى القرآن و فى اول صفحه منه يقول الملك

ان اول صفه للمتقين المنزل اليهم هذا القرآن ..اول صفه

الم (1) ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ (2) الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ (3) البقره

انهم يؤمنون بالغيب ...الغيب .. يا طارق

الله عز و جل غيب ..الملائكه غيب .. القيامه غيب .. الجنه غيب .. النار غيب

أنَّى لعقل قاصر عن إدراك حقيقته هو نفسه ان يخوض فى ما ليس له

و سبحان الله يا طارق لم يتعظ هؤلاء من مصير ابليس عليه لعائن الله المتتاليه

قاس العقلانيون الاوائل المعروفين بالمعتزله بعقولهم فضلوا و أضلوا

ناسين و متجاهلين ان الشرع باوامره و نواهيه اعلى و اولى بالاتباع و إن بدا مجافيا للعقل فى عقول البعض

نحن نصلى الفجر ركعتين فقط رغم انه من العقل ان اربعه افضل ...هو تشريع الملك عز و جل و هكذا الكثير

و الكثير مما هو تشريع ثابت موثق لدينا فى القرآن و ..او .. السنه الثابته الموثقه .

انظر يا طارق حولك للملحدين او اتباع الفرق الضاله من الشيعه او المعتزله او البهائيه او الصوفيه

ستجد حتما ان بدايه طريق الانحراف انحراف عقلى بالخوض فى ما للعقل المجرد من الثوابت طاقه به

هذا هو العقل المذموم يا طارق

العقل المجرد من الثوابت الشرعيه الثابته ..القرآن و السنه الصحيحه .

هذا ما عنيته انا اعلاه

من اعتمد على عقله ( المجرد من الثوابت الشرعيه فى القرآن و السنه الصحيحه بفهم سلف الامه ) ....ضل

.

اما ما تفضلت به اعلاه من آيات كريمه فهى موجهه إلى غير المسلمين كما هو ظاهر من معانى الآيات لا علاقه لنا كمسلمين به و لن تجد مسلما يأمرك بتعطيل عقلك و الاتباع بلا وعى ..اللهم بعض المنتسبين الى الاسلام من الفرق الضاله كالشيعه و الصوفيه اصحاب المراجع و الاقطاب و بعض المعتزله مجردى العقل من الشرع ..

بل على العكس يا طارق التشريع الاسلامى الموثق فى القرآن و السنه هو اكثر من يحث على الأخذ بالاسباب و إعمال العقل و التفكر و التدبر و ستجد غير آيه فى القرآن تقول ..يتفكرون ..يتدبرون ..يعقلون او مشتقاتها

الحمد لله على نعمه الاسلام و التوحيد و العقل و كفى بهم من نعم .

تم تعديل 18 يناير 2015 بواسطة abaomar

[MZohairy]

:)

[أبو محمد]

لا يوجد فى الاسلام ادوات إساءه او حتى مواد خام كما كتب ابومحمد فى العنوان

سؤالى للزملاء الأفاضل فقط .. أما ذوى النوايا السيئة والعقول المغلقة فيمتنعون

بالذمة يا اخوانـَّا

أنا قلت الكلام الفارغ اللى فوق ده سواء فى العنوان أو فى غير العنوان ؟ .. سواء فى الموضوع ده أو فى أى موضوع آخر ؟

على العموم الكلام الفارغ ده اتقال قبل كده - صفحة 5 وصفحة 6 من الموضوع - ورديت عليه

ومش ذنبى إن فيه ناس بتقرا وبتفهم (أو بمعنى أصح .. مش بتفهم) بطريقتهم