كندا التي رأيتها :)

[ViralMind]

بالنسبة لموضوع الشواذ ده.. هى لو كانت على كده فى كندا, مش هتبقى مشكلة.. يعنى اهو كل واحد فى حاله..

بس لو دخلت على كريجزليست لاى مدينة كبيرة فى كندا, هتلاقى فيها فضايح و بلاوى.. طلبات تشرأب لها الاذان :closedeyes: و خرجت من حيز الشذوذ للجنان

[مصرية و أفتخر]

بالنسبة لموضوع الشواذ ده.. هى لو كانت على كده فى كندا, مش هتبقى مشكلة.. يعنى اهو كل واحد فى حاله..

بس لو دخلت على كريجزليست لاى مدينة كبيرة فى كندا, هتلاقى فيها فضايح و بلاوى.. طلبات تشرأب لها الاذان :closedeyes: و خرجت من حيز الشذوذ للجنان

viralmind

أكيد الموضوع طبعا هيكون صدمة حضارية لينا..........

بس سؤال بجد....اللى بيعمل أى مصيبة سودة-ولا فوحلؤى حتى- بيضرب حد على ايده؟؟؟؟ولا كل واحد يعمل اللى هو عايزة؟؟؟؟؟

يعنى بجد...أنهى أحسن..ان واحد يعمل غلط بس مش بيضرنى بشكل شخصى بيه؟؟؟؟؟ولا واحد عامل نفسه أبو الشرف و الأخلاق و الدين, و هو بيأذينى بتصرفاته-اللى مش انحلال اخلاقى لكن بتضرنى؟؟؟

يعنى أوضح وجهة نظرى.....

انا شايفة ان اللى يسوق بالليل عربية مافيهاش كشافات و يمشى مش باين له معالم و بعدين حد يخبط فيه و يموت مثلا,شايفة ان ده مش قتل خطأ........ده تعمد و إهمال و اكيد ربنا هيحاسبه حساب عسير

شايفه ان اللى يغش أو ينصب أو كده و نصبه و غشه ده بيأثر عليا....يبقى انا اتضريت من تصرفه

شايفه ان اللى يشرب سجاير فى مكان عام و يضطرنى اشم ريحة الدخان المقرف بتاعه ده يبقى ضرنى بشكل شخصى

كل ده و اكتر بيحصل هنا و الناس بتشوفه عادى

لكن اللى عايز يعمل علاقات مش سوية.......مش هيضرنى بشكل شخصى.....طبعا نفسيا الموضوع مش مقبول خالص و حاجى يععععععععععععع جدا....لكن اعتقد-و الله أعلم- ان ممكن اخلينى فى حالى و كل واحد فى حاله.....ارحم ع الأقل من اللى بيضرنى بشكل مباشر بتصرافته

[أدهم الشرقاوى]

بالنسبة لموضوع الشواذ ده.. هى لو كانت على كده فى كندا, مش هتبقى مشكلة.. يعنى اهو كل واحد فى حاله..

بس لو دخلت على كريجزليست لاى مدينة كبيرة فى كندا, هتلاقى فيها فضايح و بلاوى.. طلبات تشرأب لها الاذان :closedeyes: و خرجت من حيز الشذوذ للجنان

viralmind

أكيد الموضوع طبعا هيكون صدمة حضارية لينا..........

بس سؤال بجد....اللى بيعمل أى مصيبة سودة-ولا فوحلؤى حتى- بيضرب حد على ايده؟؟؟؟ولا كل واحد يعمل اللى هو عايزة؟؟؟؟؟

يعنى بجد...أنهى أحسن..ان واحد يعمل غلط بس مش بيضرنى بشكل شخصى بيه؟؟؟؟؟ولا واحد عامل نفسه أبو الشرف و الأخلاق و الدين, و هو بيأذينى بتصرفاته-اللى مش انحلال اخلاقى لكن بتضرنى؟؟؟

يعنى أوضح وجهة نظرى.....

انا شايفة ان اللى يسوق بالليل عربية مافيهاش كشافات و يمشى مش باين له معالم و بعدين حد يخبط فيه و يموت مثلا,شايفة ان ده مش قتل خطأ........ده تعمد و إهمال و اكيد ربنا هيحاسبه حساب عسير

شايفه ان اللى يغش أو ينصب أو كده و نصبه و غشه ده بيأثر عليا....يبقى انا اتضريت من تصرفه

شايفه ان اللى يشرب سجاير فى مكان عام و يضطرنى اشم ريحة الدخان المقرف بتاعه ده يبقى ضرنى بشكل شخصى

كل ده و اكتر بيحصل هنا و الناس بتشوفه عادى

لكن اللى عايز يعمل علاقات مش سوية.......مش هيضرنى بشكل شخصى.....طبعا نفسيا الموضوع مش مقبول خالص و حاجى يععععععععععععع جدا....لكن اعتقد-و الله أعلم- ان ممكن اخلينى فى حالى و كل واحد فى حاله.....ارحم ع الأقل من اللى بيضرنى بشكل مباشر بتصرافته

أتفق معاكى فى كثير مما قلتيه...

فعلاً اللى بيعمل حاحة تضرنى و تضر العامة سواء بالسُّكر فى الأماكن العامة أو التدخين أو ما شابه ذلك من الأفعال الشاذة هو فعلاً مرفوض من المجتمعات المتحضرة و القوانين تجرم مثل هذة الأفعال و هناك أحكام رادعة تمنع السفهاء من تصرفاتهم.

بس أنا كان لى تعليق على نقطة, فى رأيى أن المثليين جنسياً ليسوا إختراع أول إمبارح و المثلية الجنسية موجودة فى كل المجتمعات و فى كل العصور من آلاف السنين يعنى منذ بداية الخليقة و موجودة فى حفريات و تماثيل تدل على ذلك حالياً ممكن يكونوا مخبيين أو مداريين أفعالهم خوفاُ من القتل من المتشددين أو من النقد اللاذع و المؤلم من المجتمعات المحيطة بهم يعنى هم مش غاويين يبقوا مقرفين ولا يبقوا متفردين عن الناس للتفرد و خلاص, أنا لما الموضوع شدنى و حبيت أعرف هم ليه بيتصرفوا كدة؟ قريت عنه و لقيت إن المثليه الجنسية فى أغلب الأحوال ليست بالإختيار و أنها فى الأول و الآخر خلل هرمونى بحت لا سبب له و ليست خلل نفسى كما يدعى بعض الناس على غير علم و منهم رجال الدين على فكرة اللى بيتحججوا بأن المثليين الجنسيين أصبحوا كذل بسبب البعد عن الدين و طبعاً دة خرف.

لكن لما نيجة نتكلم عن العلم نلاقى إن العلم لم يجد سبب منطقى للمثلية الجنسية حتى الآن لدرجة إنها موجودة فى بعض الحيوانات!! يعنى موجودة فى الطبيعة! و أغلب المثليين الجنسيين ولدوا كذلك يعنى لو بنت إتولدت من غير ما تحس لقت نفسها بتجب البنات و كذلك مع الولاد يعمل إية؟, شىء لا ذنب ولا جريرة لهم فية و أنا بقول الكلام دة مبنى على علم و على آراء بحثية بغض النظر عن نظرة الأديان ليهم بعين العذاب و النار و الويل و ربنا اللى هيحاسب فى الآخر..

و لو إتكلمنا على المثلية الجنسية كمشكلة فى كندا – إذا إعتبرناها مشكلة أصلاً – فهى لا شىء بالمقارنة بمجتمعاتنا فمجتمعاتنا مريضة جداً على فكرة و مليانة بلاوى أوى و أكثر من الغرب بمراحل بس إحنا بنحب المنظرة و التمثيل و النفاق الإجتماعى و إدعاء الشرف و التدين و دة باين جداً فى كم الفساد المنتشر فى مصر مثلاُ و عدد الناس اللى بتصلى فى الجوامع و الجلاليب و السبح و ييجى رمضان ماتعرفيش تحطى رجل فى جامع من كثر الزحمة الغريبة و بردو فى الشوارع لو عديتى كام واحدة منتقبة و محجبة و كان واحدة متبرجة يمكن تقريباً ماتلاقيش واحدة ماشية بشعرها.. و إتفرجى على أخلاق الناس بقت فى منتهى التردى فعلاً يعنى عادى إحنا مجتمع يدعى التدين و المنظرة الدينية و لا يطبق أى من جواهر الدين الصحيح بغض النظر عن إسم الدين فكل الأديان غايتها سامية و أهدافها واحدة.

أنا عارف إنى سرحت بس كل تعليقى كان على نبرة الإحتقار الواضحة للمثليين الجنسيين و أنا مش بدافع عن المثلية ولا غيرها أنا بس بدافع عن الحرية العقدية أو الدينية أو الجنسية لأنهم كلهم سواء بالنسبة لى يعنى أكيد ماتحبيش لو أنت مسلمة ومحجبة واحد يقولك إية دة حجاب يععععععععع! دقن؟ إية القرف دة!؟

أنت ناوية تعيشى فى مجتمعات لا تقبل و لاتفهم التعصب و النبرة دى فعلاً نتاج مجتمعنا و لازم نتخلص منها.

محدش عارف مين فينا كويس و من فينا وحش و مين فينا داخل الجنة و مين فينا فى النار بس كل اللى أعرفه إن إحترام الجميع و عدم تحقيرم واجب بغض النظر عن مرجعيتهم, لونهم, دينهم, ميولهم الجنسية أو عقيدتهم.

أرجو إن تكون نقطتى وصلت 

تم تعديل 24 أكتوبر 2011 بواسطة أدهم الشرقاوى

[dcfarouk]

فعلاً اللى بيعمل حاحة تضرنى و تضر العامة سواء بالسُّكر فى الأماكن العامة أو التدخين أو ما شابه ذلك من الأفعال الشاذة هو فعلاً مرفوض من المجتمعات المتحضرة و القوانين تجرم مثل هذة الأفعال و هناك أحكام رادعة تمنع السفهاء من تصرفاتهم.

بس أنا كان لى تعليق على نقطة, فى رأيى أن المثليين جنسياً ليسوا إختراع أول إمبارح و المثلية الجنسية موجودة فى كل المجتمعات و فى كل العصور من آلاف السنين يعنى منذ بداية الخليقة و موجودة فى حفريات و تماثيل تدل على ذلك حالياً ممكن يكونوا مخبيين أو مداريين أفعالهم خوفاُ من القتل من المتشددين أو من النقد اللاذع و المؤلم من المجتمعات المحيطة بهم يعنى هم مش غاويين يبقوا مقرفين ولا يبقوا متفردين عن الناس للتفرد و خلاص, أنا لما الموضوع شدنى و حبيت أعرف هم ليه بيتصرفوا كدة؟ قريت عنه و لقيت إن المثليه الجنسية فى أغلب الأحوال ليست بالإختيار و أنها فى الأول و الآخر خلل هرمونى بحت لا سبب له و ليست خلل نفسى كما يدعى بعض الناس على غير علم و منهم رجال الدين على فكرة اللى بيتحججوا بأن المثليين الجنسيين أصبحوا كذل بسبب البعد عن الدين و طبعاً دة خرف.

لكن لما نيجة نتكلم عن العلم نلاقى إن العلم لم يجد سبب منطقى للمثلية الجنسية حتى الآن لدرجة إنها موجودة فى بعض الحيوانات!! يعنى موجودة فى الطبيعة! و أغلب المثليين الجنسيين ولدوا كذلك يعنى لو بنت إتولدت من غير ما تحس لقت نفسها بتجب البنات و كذلك مع الولاد يعمل إية؟, شىء لا ذنب ولا جريرة لهم فية و أنا بقول الكلام دة مبنى على علم و على آراء بحثية بغض النظر عن نظرة الأديان ليهم بعين العذاب و النار و الويل و ربنا اللى هيحاسب فى الآخر..

و لو إتكلمنا على المثلية الجنسية كمشكلة فى كندا – إذا إعتبرناها مشكلة أصلاً –

أنا عارف إنى سرحت بس كل تعليقى كان على نبرة الإحتقار الواضحة للمثليين الجنسيين 

بشمهندس ادهم

تحياتي اولا ومشاركاتك كلها مفيده وثريه بس كان ليه تعقيب علي الموضوع ده

الموضوع انه الشذوذ ليس مرض ولا نفسي ولا هرموني باي صوره وكان زمان في الطب من عشر سنين بيعتبر من الامراض النفسيه في انجلترا والان لا يعتبر كذلك

وايضا ليس مرض هرموني كما ذكرت حضرتك

وانا مقتنع تماما انه ليس مرض نفسي ولا هرموني بل هو انحراف اخلاقي ناتج عن تربيه مختله زي واحد لما يتنرفز يشتم بالفاظ خارجه او لما يتعصب يمسك سكينه ويضرب يها او لما يشوف ست يعاكسها او يتحرش بيها (كل ده لا يفسره المرض ولا اضطراب الهرمونات انها الاخلاق والتربيه يا اخي الفاضل ) وهو ايضا ممزوج ببعد عن الدين وهذا دليله انها موجوده في الحيوانات اكثر من البشر حيث اللا اخلاق وحتي الزواج من الاب والام في الحيوانات ولو كانت مرض لكانت في البشر اكثر لان البشر للمرض اكثر عرضه بالذات الامراض النفسيه

ليه بقي

اولا لانه علميا لم يثبت ذلك

وثانيا انه في الدين الاسلامي ليس علي المريض حرج يعني لو واحد مرضه الجنون وقتل واحد وهو في جنونه لا يحاسب ولو هو مجنون لا يصلي لا ذنب عليه

وكذلك في اي مرض يجبرك علي فعل شئ فلا تحاسب فلو قلنا انهم مرضي لرضينا بهم بيننا بدون محاوله تصحيح او نقد علي الاقل (فكيف تنتقد مريض فهو ليس بيده شئ )

واما موضوع الهرمونات فهو لم يثبت عليما بأي صوره من الصور

وانا اهتميت بذكر كده ليه عشان لو واحد من اللي بيعملوا كده قرأ كلامك هيقولك ( انا عيان باضطراب في الهرمونات واعمل ايه مش بأيدي )

وتعليقا علي كلمه ان حضرتك بترد علي نبره الاحتقار الواضحه هنا ليهم

انا عاوز حضرتك برضو تشوف نظره الاحتقار في عيون الكنادوه ولا الكنادوه هناك لما بيشوفوا المنظر ده بيقولوا ايه ولا بيبصوا ازاي

لازم ننظر ليهم باحتقار لانه بيخالف الفطره والاخلاق و تعاليم الاديان السماويه كلها وبيهدم المجتمعات لانه بيضرب اهم عنصر في المجتمع وهو تكوين اسره تخرج للعالم اطفال يبنوا المستقبل ولكن مشاعرنا بداخلنا وكل واحد في حاله ولكن دورك كمواطن كندي من منطلق وطني وليس حتي ديني انه لو مثلا حصل تصويت ضد حاجه زي كده كلنا نقف ضده وكمان نحضر الافكار والردود علي اسئله زي كده وانا عن نفسي لسه مكملتش الردود العقلانيه لمقنعه ضد واحد منهم لانه لا يجوز نقاشه بالدين ولكن بالمنطق والعقل وجاري تجميع الافكار والبحث

وتعقيبا ان ما وصلوا اليه ليس ننتيجه البعد عن الدين ... فأنا اخالفك الرأي مع احترامي لحضرتك

وانا عاوز اقولك ممكن واحد يشتهي الخمر او نفسه يشربه ..ايه اللي مانعه ... دينه ..

واحد عاوز يقتل واحد ايه اللي مانعه ... دينه وخلاقه ..مش الحكومه لان مفيش حكومه في مصر ...

واحد عمره ما اكل لحم الخنزير وعاوز يعرف طعمه ..ايه اللي مانعه .... دينه

يعني مش كل حاجه نفسنا فيها نعملها .. الدين هو الاطار الي بتتحرك فيه ولو مش متدينين المفروض المصلحه العامه للمجتمع في المنظور القريب والبعيد هي تكون الاطار وقد قام هولاء بضرب الاطار الديني وايضا الاطار المجتمعي العام بحاذوا علي نظره الاحتقار

تحياتي يا دكتور تهامي ..مهما اقول كلماتي اقل من ان اوصف جمال موضوعك ربنا يكرمك

وبجد موضوع ثري وجميل وانا مستمتع بيه

بشمهندس زوهيري بجد كلامك ثري ومفيد للناس ربنا يكرمك .. احييك يا فندم

وتحياتي يا دكتور سوسوراني واحشنا كلامك وربنا يعينك يا دكتوره ام شهاب ومستنيين باقي كلامك يا دكتور تهامي وشكرا لرد حضرتك والتوضيح وانا قرت حرام فعلا بس نقدتها في باقي كلامي لانه لا يعقل محاورتهم بالدين وهذا ما ذكرتك

وارفع القبعه لمشاركات مصريه وافتخر

بجد فكرتوني بأيام زمان لما مكنتش بقوم من قدام الجهاز وشكلكوا هترجعوا الايام ديه

والله يوفق الجميع

تم تعديل 24 أكتوبر 2011 بواسطة dcfarouk

[Spanish Eyes]

ALLAH YENWAR 3ALIEK DR. FAROUK

[moheltohamy]

صباح الخير تاني...

أعلّق كالمعتاد على شوية كلام في مشاركاتك...

message received ياكبير...فكرتني ببنتي اللي عمرها 7 سنين كانت ماشية في النادي مع واحدة صحبتها جتلي مضايقة لوحدها قلتلها في ايه حد دايك يا جودي قالتلي لا يا ماما انا مدايأة علشان مفيش حد عاكسني في النادي زي كل يوم قلت لجنا تمشي ملوش لزوم المشي بأه :) طبعا اتفرشت على الارض ضحك وفين وفين على ملميت نفسي علشان افهمها الكلام ده غلط ليه و هذا الموقف من طفلة اكبر تصديق على كلامك

آهي البنت دي بتتصرّف بطبيعة تلقائية ، سبحان الله! بس اللي بجد مستغرب له... هيّه العيال دي فيه هورمونات في أكلها؟! إحنا في السن ده كان آخرنا نتفرّج ع الكارتون ، وعاوزين نلعب! دلوقتي العيال دي بقت في السن ده زينا في سن الـ 14 أقل واجب!

مشكلتنا في الميدل إيست إن الستات عندنا مش المفروض إنها تهتم بكائنات اسمها رجّالة! ولو حصل مش المفروض حد يحس بيه أو يبان عليهن! مش عارف ليه ما نتعاملش مع الأمور بمسلماتها وطبيعتها؟

الست في الميدل إيست مش المفروض تكون ست... يعني مثلاً (Not picking on you by the way!) ، الست إسمها لا يُذكر خالص عشان ما يصحّش ، تفقد إسمها وتكتسب لقب أم فلان أو علاّن ، كما لو إن وظيفتها في الحياة إنها أم وبس! وده بيؤدّي للمأساة التانية لما اللي أكسبها اللقب ده يستقل بحياته ، إحساسها وإحساس الأب إن دورهم في الحياة انتهى ، يا ندخل في المشكلة التانية من استمرار تدخلهم في حياة إبنهم أو بنتهم ، واللي غالباً بيخنق الطرف الغريب ، الزوجة أو الزوج!

الكلام ده مش عليكي انتي خالص كشخص ، دي ثقافة موجودة في مجتمعنا كله ، وفي عيلتي الكبيرة كمان! زيها زي لما واحد يكون بيكلّم صاحبه ويقول له الجماعة! مرة واحد صاحبي بيكلمني وبيقوللي كانوا بيكلموني في البيت ، قلتله مين؟ باباك ومامتك؟ قاللي لأ مراتي! ساعتها اتفقعت منه ، وقلتله: بتقوللي مراتي يا جزمة؟ طب ما تقول نجلاء ، أو نوجا حتى! مكسوف يا مُهزأ تقول لي إسمها؟!

فيه شوية ثقافات بتجيبلي شلل في مجتمعنا الصراحة!

بالمناسبة صحيح... سبانيش كانت بتقول لك إم شهاب ، الإسم بتاعك بس بالعربي ، بس ما شغلتش دماغها بموضوع الهمزة

ربنا قادر كريم يا يرزق يا يعوض في الدنيا او الاخرة و تذكر حديث الخضر و موسى و بس علشان انا مبحبش اطول في المواضيع الشخصية للعمالقة امثالك اكتر من كده انا زي الاخوة الكنديين respect your own privacy

مش عارف ليه كل ما حد يعرف إني ما عنديش أولاد ، يا يتدخل بفضول يتدرّج من السؤال البسيط للتدخل الوقح في تفاصيل حياتية زي ما حكيت قبل كده ، يا إمّا يقوللي ما تزعّلش نفسك ، أنا أعرف ناس كتير كانوا برعي وخفوا ، أو مش بعيد على ربنا يرزقك ، أو خير أكيد ربنا هيرزقك في الوقت المناسب...

ليه مفيش الأوبشن إني أكون سعيد بحياتي كده ، ولا في دماغي أصلاً إنها مشكلة ، ولا هيه بتخطر في بالي من الأساس!

هل لازم الحاجة الحيوية التانية بعد الحفاظ على النفس من الهلاك ، يأتي دور التكاثر كوسيلة لحفظ النوع من الانقراض ، اللي هيّه تاني اهتمامات الكائنات الحية زي ما درسنا في الأحياء في الثانوية!

بس اسمحيلي أحطم الأحلام الوردية بتاعة 1000 وأوضتين في أوليفر دي. لو هتتكلمي على أوضتين ، مش هتقلي عن 1300. ممكن في مناطق تانية تلاقي هاوس كامل 3 أوض بألف دولار ، بس مش أوليفر.

انا عملت الدراسة ده بناء على www.rentfast.ca الناس ده شكلهم صادقيين, و لا ايه النظام؟

بصي يا mshehab... القاعدة واحدة ، السعر بيختلف حسب المكان والمساحة والتشطيب وعمر البيت أو المبنى. وعلى رأي د. هشام ابراهيم لما قال إن الغالي تمنه فيه ، وإن مفيش حاجة قيّمة وتستاهل تلاقيها ببلاش أو رخيصة أو بسهولة أو بسرعة. كل ما بتزودي المبلغ اللي بتدفعيه ، بتاخدي مقابل...

تعرفي إن ورا المبنيين بتوعي في أوليفر ، شمالاً يعني... منطقة فيها كتير جداً من الأفارقة ، ومطاعم صوماليين و ورش ميكانيكا وكده! فرق كبير جداً بين المنطقة قدّامي و ورايا! أكيد هتلاقي في المنطقة دي شقق بألف ، بس مش شرط تعجبك. ممكن تروحي الساوث تعجبك بيوت كتير أو مناطق هادية ، ومبدئي إن طالما معاكي عربية ما تقلقيش من الأماكن.

الموضوع أعمق من إنك تناقشيه في كلمتين ، ولسه بدري أعتقد. ولاّ إنتي قدمتي ورقك بالفعل؟

ايدي على كتفك يا ريت حد يكره بس انا كنت بقول عفش مستعمل علشان لما امشي و اسيبه بعد سنه و ميجبش همه نوزعه فري و منتحسرش عليه

الفرش اللي باقول لك عليه ده برضه ، ممكن بعد ما تستخدميه ، تبيعيه على كيجيجي ، ومش بعيد تكسبي فيه كمان ، ولو حتى رميتيه في الزبالة ، مش هتزعلي عليه

لو انا بفهم فهذا المشهور هو mzohairy وانا سبق بعتله مسج ايام مكنت بعمل plan B لاندنج لانها كانت حتبقى في BC لانها اقل فترة انترنشيب للصيدلة 3 شهور بس و اترخص هناك و بعدين اعمل امتحان القانون في البرتا و اشتغل فيها لان انترن البرتا 6 شهور فبقى وفرت 3 شهور بهدلة بس لقيت ان التلت شهور التوفير دول حيصرفوا نفس الفرق الزمني فعملت plan B كالجري ونصيحة للاخ زوهيري –اذا كان هو اللي عليع العين و النية- كلجاري بتاعت شغل و بس مفيهاش فسح و لا تسلية ثقافية و عقلية من اي نوع هما مهرجانين في السنة و دمتم ميزتها الوحيدة بالنسبالي انها جنب Banff بس ارجع وقلك ماهي ادمنتون جنب جاسبر بارك و مهمش مهروس زي بنف ده لو الحاجات ده بتفرق معاك .....وطبعا لا يفتى من واحدة معتبتش البرتا و التهامي في المدينة .....ما راي حضرتك ادمنتون ولا كلجاري ؟ بلان a او بلان b

بلاش أرد أحسن

زهيري يا mshehab بقاله ييجي سنتين في فانكوفر!

بس طلعتي مذاكرة... فعلاً بانف جمب كالجاري ، وجاسبر جمب إدمونتون.

بس بانف بينها وبين كالجاري 100 كم ، تتاخد في ساعة. جاسبر غرب إدمونتون بـ 350 كم! وفيه شرقها بـ 30 كم عندك الـ Elk Island ، محمية طبيعية زي جنينة حيوانات مفتوحة ، ممكن أبقى أحكي عليها بعدين هيه وجاسبر وبانف ، وانطباعاتي عنهم

[أدهم الشرقاوى]

فعلاً اللى بيعمل حاحة تضرنى و تضر العامة سواء بالسُّكر فى الأماكن العامة أو التدخين أو ما شابه ذلك من الأفعال الشاذة هو فعلاً مرفوض من المجتمعات المتحضرة و القوانين تجرم مثل هذة الأفعال و هناك أحكام رادعة تمنع السفهاء من تصرفاتهم.

بس أنا كان لى تعليق على نقطة, فى رأيى أن المثليين جنسياً ليسوا إختراع أول إمبارح و المثلية الجنسية موجودة فى كل المجتمعات و فى كل العصور من آلاف السنين يعنى منذ بداية الخليقة و موجودة فى حفريات و تماثيل تدل على ذلك حالياً ممكن يكونوا مخبيين أو مداريين أفعالهم خوفاُ من القتل من المتشددين أو من النقد اللاذع و المؤلم من المجتمعات المحيطة بهم يعنى هم مش غاويين يبقوا مقرفين ولا يبقوا متفردين عن الناس للتفرد و خلاص, أنا لما الموضوع شدنى و حبيت أعرف هم ليه بيتصرفوا كدة؟ قريت عنه و لقيت إن المثليه الجنسية فى أغلب الأحوال ليست بالإختيار و أنها فى الأول و الآخر خلل هرمونى بحت لا سبب له و ليست خلل نفسى كما يدعى بعض الناس على غير علم و منهم رجال الدين على فكرة اللى بيتحججوا بأن المثليين الجنسيين أصبحوا كذل بسبب البعد عن الدين و طبعاً دة خرف.

لكن لما نيجة نتكلم عن العلم نلاقى إن العلم لم يجد سبب منطقى للمثلية الجنسية حتى الآن لدرجة إنها موجودة فى بعض الحيوانات!! يعنى موجودة فى الطبيعة! و أغلب المثليين الجنسيين ولدوا كذلك يعنى لو بنت إتولدت من غير ما تحس لقت نفسها بتجب البنات و كذلك مع الولاد يعمل إية؟, شىء لا ذنب ولا جريرة لهم فية و أنا بقول الكلام دة مبنى على علم و على آراء بحثية بغض النظر عن نظرة الأديان ليهم بعين العذاب و النار و الويل و ربنا اللى هيحاسب فى الآخر..

و لو إتكلمنا على المثلية الجنسية كمشكلة فى كندا – إذا إعتبرناها مشكلة أصلاً –

أنا عارف إنى سرحت بس كل تعليقى كان على نبرة الإحتقار الواضحة للمثليين الجنسيين 

بشمهندس ادهم

تحياتي اولا ومشاركاتك كلها مفيده وثريه بس كان ليه تعقيب علي الموضوع ده

الموضوع انه الشذوذ ليس مرض ولا نفسي ولا هرموني باي صوره وكان زمان في الطب من عشر سنين بيعتبر من الامراض النفسيه في انجلترا والان لا يعتبر كذلك

وايضا ليس مرض هرموني كما ذكرت حضرتك

أنا مهندس و لست دكتور عشان أفتى, أنا بتكلم على أبحاث قريتها و آراء علماء و أنا بنقلها زى ما هى, كونك أنت تختلف مع الرأى دة فأنت تختلف معهم و ليس معى.

وانا مقتنع تماما انه ليس مرض نفسي ولا هرموني بل هو انحراف اخلاقي ناتج عن تربيه مختله زي واحد لما يتنرفز يشتم بالفاظ خارجه او لما يتعصب يمسك سكينه ويضرب يها او لما يشوف ست يعاكسها او يتحرش بيها (كل ده لا يفسره المرض ولا اضطراب الهرمونات انها الاخلاق والتربيه يا اخي الفاضل ) وهو ايضا ممزوج ببعد عن الدين وهذا دليله انها موجوده في الحيوانات اكثر من البشر حيث اللا اخلاق وحتي الزواج من الاب والام في الحيوانات ولو كانت مرض لكانت في البشر اكثر لان البشر للمرض اكثر عرضه بالذات الامراض النفسيه

أنا على فكرة أعرف ناس متدينة جداً و بجد مش لحيه من غير أخلاق ولا متجين تايوانى و عندهم المشكلة دى و مش عارف يواجة أهله ولا الناس ولا المجتمع و أهله ناس كويسين جداً و شاف تربيه سويه و لم يربى على أى إنحراف أخلاقى ولا جنسى و إتولد كده, لقى نفسه كدة و ده إللى خلانى أقول إن فى ناس إتولدت لقت نفسها كدة و منغمسين فى الدين.

ليه بقي

اولا لانه علميا لم يثبت ذلك

لأ أختلف معاك تم إثباته, إبحث و إقرأ و ستتأكد من كلامى, يعنى شوية بحث على جوجل يقول إن العلم بيختلف مع كلام حضرتك كليةً

وثانيا انه في الدين الاسلامي ليس علي المريض حرج يعني لو واحد مرضه الجنون وقتل واحد وهو في جنونه لا يحاسب ولو هو مجنون لا يصلي لا ذنب عليه

وكذلك في اي مرض يجبرك علي فعل شئ فلا تحاسب فلو قلنا انهم مرضي لرضينا بهم بيننا بدون محاوله تصحيح او نقد علي الاقل (فكيف تنتقد مريض فهو ليس بيده شئ )

واما موضوع الهرمونات فهو لم يثبت عليما بأي صوره من الصور

وانا اهتميت بذكر كده ليه عشان لو واحد من اللي بيعملوا كده قرأ كلامك هيقولك ( انا عيان باضطراب في الهرمونات واعمل ايه مش بأيدي )

شوية بحث فى المسأله هتعرف إن من أسبابه خلل هرمونى و جوجل مابتكدبش غير كدة أنا مابفتيش فى الدين لأنى مش شيخ و مش متخصص و كون إن بعض مشايخ النهاردة على غير علم و عايشين بعلوم لم تتطور من 1400 سنة و بيطبقوها زى ما هى بلا أى إجتهاد ولا تنقيح ولا تطوير و ممكن يصدروا فتاوى أو أحكام ضد المثليين تهدر دمهم أو تحتقرهم دة أنا أرفضه ليهم و لغيرهم زى ما برفض إن واحد مجنون مثلاً عاوز يحرق كاتب دينى فى ميدان عام و سمعنا عن الناس دى

وتعليقا علي كلمه ان حضرتك بترد علي نبره الاحتقار الواضحه هنا ليهم

انا عاوز حضرتك برضو تشوف نظره الاحتقار في عيون الكنادوه ولا الكنادوه هناك لما بيشوفوا المنظر ده بيقولوا ايه ولا بيبصوا ازاي

لازم ننظر ليهم باحتقار لانه بيخالف الفطره والاخلاق و تعاليم الاديان السماويه كلها وبيهدم المجتمعات لانه بيضرب اهم عنصر في المجتمع وهو تكوين اسره تخرج للعالم اطفال يبنوا المستقبل ولكن مشاعرنا بداخلنا وكل واحد في حاله ولكن دورك كمواطن كندي من منطلق وطني وليس حتي ديني انه لو مثلا حصل تصويت ضد حاجه زي كده كلنا نقف ضده وكمان نحضر الافكار والردود علي اسئله زي كده وانا عن نفسي لسه مكملتش الردود العقلانيه لمقنعه ضد واحد منهم لانه لا يجوز نقاشه بالدين ولكن بالمنطق والعقل وجاري تجميع الافكار والبحث

أولاً كلمة الفطرة دى مطاطة و نسبية جداً, الفطرة من وجهة نر حضرتك إن الراجل بكون مع ست لأنك عارف كدة و مؤمن بكدة و إتربيت على كدة و دينك قالك كدة, هو مالوش فى الكلام دة هو إعتقاده غير إعتقادك و فطرته إن يبقى راجل مع راجل و هو حر يعمل اللى هو عاوزه و محدش ليه أى دعوه لأنه حر تماماً فى إختياره الشخصى و النظرة ليهم بإحتقار لن تغير أى شىء فى الأمربالعكس, دة بيعكس و مبدأ عنصرى متأصل فى عقل عند اللى بنظر ليهم كدة و بيديهم الحق إن أى حد يحتقرنا لما نمارس شعائر ديننا..أنا لا أحتقرأى شخص مهما كان و دى عقيدة شخصية و مبدأ حياتى لأنى أرفض أى حد يحتقرنى أو يمارس أى شكل من أشكال العنصرية ضدى حتى و لو كان الكنادوة الأفاضل بيعملوا كدة ف دة برضو ضد مبادئى و مش معنى إن فيهم ناس بتفكر كدة بيوق هم كمان صح, طول ما هو لم يؤذينى و لم يضرنى فى شىء سواء بكلام أو بفعل أو أى إحتكاك به أنا ماليش دعوة بية

وتعقيبا ان ما وصلوا اليه ليس ننتيجه البعد عن الدين ... فأنا اخالفك الرأي مع احترامي لحضرتك

وانا عاوز اقولك ممكن واحد يشتهي الخمر او نفسه يشربه ..ايه اللي مانعه ... دينه ..

واحد عاوز يقتل واحد ايه اللي مانعه ... دينه وخلاقه ..مش الحكومه لان مفيش حكومه في مصر ...

واحد عمره ما اكل لحم الخنزير وعاوز يعرف طعمه ..ايه اللي مانعه .... دينه

يعني مش كل حاجه نفسنا فيها نعملها .. الدين هو الاطار الي بتتحرك فيه ولو مش متدينين المفروض المصلحه العامه للمجتمع في المنظور القريب والبعيد هي تكون الاطار وقد قام هولاء بضرب الاطار الديني وايضا الاطار المجتمعي العام بحاذوا علي نظره الاحتقار

صدقنى مش الدين لوحده هو اللى بيمنع الناس من إرتكاب الموبقات, فى حضرتك أكثر من مليون ديانة على وجة الأرض و فى ملحدين و لادينيين بالهبل و الناس مش ماشيه تدبح فى بعضيها ولا أى حاجة, الإسلام دين من المليون دين و كمان أنا مابشربش خمر ولا بقتل ولا برتكب أى كبائر و ماليش فى الغلط و المعاصى عموماً بس مش بسبب الدين بس على فكرة, أخلاقى و تربيتى و إنسانيتى و إحترامى لنفسى و لآدميتى هم اللى بيمنعونى مش دينى بس, و أقسم أنا أعرف أناس ملحدين و أخلاقهم زيى و مالهمش فى غلط و حتى السيجارة مابيشربوهاش و ملهمش فى الغلط لأن بعضهم عندهم عقيدة إنسانية و خوف على صحتهم و إحترام للقوانين يمنعهم من أى غلط و مش بقول هم أحسن ولا أى حد أوحش بس بقول إن أهه فى ناس ماعندهاش دين و أخلاقها أحسن 100 مرة من ناس بتدعى التدين و أنا ياما شوفت من دول.

تحياتي يا دكتور تهامي ..مهما اقول كلماتي اقل من ان اوصف جمال موضوعك ربنا يكرمك

وبجد موضوع ثري وجميل وانا مستمتع بيه

بشمهندس زوهيري بجد كلامك ثري ومفيد للناس ربنا يكرمك .. احييك يا فندم

وتحياتي يا دكتور سوسوراني واحشنا كلامك وربنا يعينك يا دكتوره ام شهاب ومستنيين باقي كلامك يا دكتور تهامي وشكرا لرد حضرتك والتوضيح وانا قرت حرام فعلا بس نقدتها في باقي كلامي لانه لا يعقل محاورتهم بالدين وهذا ما ذكرتك

وارفع القبعه لمشاركات مصريه وافتخر

بجد فكرتوني بأيام زمان لما مكنتش بقوم من قدام الجهاز وشكلكوا هترجعوا الايام ديه

والله يوفق الجميع

و بيقى السؤال الأهم..

إحنا ليه بنزعل لما حد بيتريق على ديننا بأى شكل..؟

ليه بنزعل لما المحجبة تتهان فى فرنسا و غيرها..؟

ليه بنزعل لما الملتحى المسلم يتريقوا عليه ولا يبعتبروه إرهابى..؟؟

ليه بنزعل لما يرسموا كاريكاتير على النبى محمد..؟؟

مش دى برضه عنصرية مقيته من الغرب تمارس تجاهنا؟

المبادى مابتتجزأش و اللى بيرفض العنصرية بيرفضها كاملة مش بيسي حته و ياخد حته من أول المثلى الجنسى لحد المتدين الإتنتين فى عيونى إنسان سواسية قدام القانون طول ما هم ما أذونيش ولا شوفت منهم أى شىء يضايقنى. لكن اللى بيحصل دة خيار و فقوس, لما يشتموا النبى و يتمسخروا من الدين نقول فين مبادىء الغرب السامية من حرية و مساواة و إحترام للأديان لما يمارسوا العنصرية ضد أى شخص مهما كان بسبب توجهه الجنسى يبقو حلوين و كويسين!؟

طول ما،ت مش قابل إن حد يحقترك أو يهينك أنت المفروض لا تقبل دة على أى شخص لم يؤذيك و دة نابع من إحترام الآدمية و الإنسانيه, دة رأيى و يمكن ناس تختلف أو تتفق معايا بس أنا مؤمن بإننا كلنا إنسان لازم نتعلم إزاى نتعايش مع بعض مع إختلاف توجهاتنا مهما كانت من غير كراهية ولا نظرات إحتقار و أنا لا أعتقد إن أى دين مهما كان بيدعو إى إحتقار إنسان ولا لإهانته.

هى دى مبادىء الحرية اللى للأسف ماإتربيناش عايها ولا نعرفها و عشانها أنتم هاجرتوا كندا. هم بس علمونا الإقضائية و إزاى أمحى اللى قدامى من سكتى أنفيه خالص من مجال بصرى عشان هو مش عاجبنى لأى سبب..

أنا أعتذر للتهامى إنى خرجت عن السياق الأصلى للموضوع بس بجد دى كانت نقطه مهمه لازم أعقب عليها.

شكراً

تم تعديل 24 أكتوبر 2011 بواسطة أدهم الشرقاوى

[moheltohamy]

بشمهندس ادهم

تحياتي اولا ومشاركاتك كلها مفيده وثريه بس كان ليه تعقيب علي الموضوع ده

الموضوع انه الشذوذ ليس مرض ولا نفسي ولا هرموني باي صوره وكان زمان في الطب من عشر سنين بيعتبر من الامراض النفسيه في انجلترا والان لا يعتبر كذلك

وايضا ليس مرض هرموني كما ذكرت حضرتك

وانا مقتنع تماما انه ليس مرض نفسي ولا هرموني بل هو انحراف اخلاقي ناتج عن تربيه مختله زي واحد لما يتنرفز يشتم بالفاظ خارجه او لما يتعصب يمسك سكينه ويضرب يها او لما يشوف ست يعاكسها او يتحرش بيها (كل ده لا يفسره المرض ولا اضطراب الهرمونات انها الاخلاق والتربيه يا اخي الفاضل ) وهو ايضا ممزوج ببعد عن الدين وهذا دليله انها موجوده في الحيوانات اكثر من البشر حيث اللا اخلاق وحتي الزواج من الاب والام في الحيوانات ولو كانت مرض لكانت في البشر اكثر لان البشر للمرض اكثر عرضه بالذات الامراض النفسيه

ليه بقي

اولا لانه علميا لم يثبت ذلك

وثانيا انه في الدين الاسلامي ليس علي المريض حرج يعني لو واحد مرضه الجنون وقتل واحد وهو في جنونه لا يحاسب ولو هو مجنون لا يصلي لا ذنب عليه

وكذلك في اي مرض يجبرك علي فعل شئ فلا تحاسب فلو قلنا انهم مرضي لرضينا بهم بيننا بدون محاوله تصحيح او نقد علي الاقل (فكيف تنتقد مريض فهو ليس بيده شئ )

واما موضوع الهرمونات فهو لم يثبت عليما بأي صوره من الصور

وانا اهتميت بذكر كده ليه عشان لو واحد من اللي بيعملوا كده قرأ كلامك هيقولك ( انا عيان باضطراب في الهرمونات واعمل ايه مش بأيدي )

وتعليقا علي كلمه ان حضرتك بترد علي نبره الاحتقار الواضحه هنا ليهم

انا عاوز حضرتك برضو تشوف نظره الاحتقار في عيون الكنادوه ولا الكنادوه هناك لما بيشوفوا المنظر ده بيقولوا ايه ولا بيبصوا ازاي

لازم ننظر ليهم باحتقار لانه بيخالف الفطره والاخلاق و تعاليم الاديان السماويه كلها وبيهدم المجتمعات لانه بيضرب اهم عنصر في المجتمع وهو تكوين اسره تخرج للعالم اطفال يبنوا المستقبل ولكن مشاعرنا بداخلنا وكل واحد في حاله ولكن دورك كمواطن كندي من منطلق وطني وليس حتي ديني انه لو مثلا حصل تصويت ضد حاجه زي كده كلنا نقف ضده وكمان نحضر الافكار والردود علي اسئله زي كده وانا عن نفسي لسه مكملتش الردود العقلانيه لمقنعه ضد واحد منهم لانه لا يجوز نقاشه بالدين ولكن بالمنطق والعقل وجاري تجميع الافكار والبحث

وتعقيبا ان ما وصلوا اليه ليس ننتيجه البعد عن الدين ... فأنا اخالفك الرأي مع احترامي لحضرتك

وانا عاوز اقولك ممكن واحد يشتهي الخمر او نفسه يشربه ..ايه اللي مانعه ... دينه ..

واحد عاوز يقتل واحد ايه اللي مانعه ... دينه وخلاقه ..مش الحكومه لان مفيش حكومه في مصر ...

واحد عمره ما اكل لحم الخنزير وعاوز يعرف طعمه ..ايه اللي مانعه .... دينه

يعني مش كل حاجه نفسنا فيها نعملها .. الدين هو الاطار الي بتتحرك فيه ولو مش متدينين المفروض المصلحه العامه للمجتمع في المنظور القريب والبعيد هي تكون الاطار وقد قام هولاء بضرب الاطار الديني وايضا الاطار المجتمعي العام بحاذوا علي نظره الاحتقار

تحياتي يا دكتور تهامي ..مهما اقول كلماتي اقل من ان اوصف جمال موضوعك ربنا يكرمك

وبجد موضوع ثري وجميل وانا مستمتع بيه

بشمهندس زوهيري بجد كلامك ثري ومفيد للناس ربنا يكرمك .. احييك يا فندم

وتحياتي يا دكتور سوسوراني واحشنا كلامك وربنا يعينك يا دكتوره ام شهاب ومستنيين باقي كلامك يا دكتور تهامي وشكرا لرد حضرتك والتوضيح وانا قرت حرام فعلا بس نقدتها في باقي كلامي لانه لا يعقل محاورتهم بالدين وهذا ما ذكرتك

وارفع القبعه لمشاركات مصريه وافتخر

بجد فكرتوني بأيام زمان لما مكنتش بقوم من قدام الجهاز وشكلكوا هترجعوا الايام ديه

والله يوفق الجميع

د. فاروق... بغض النظر عن إن موضوع إن الشذوذ ده مالوش إثبات قطعي لا في الطب ولا في علم النفس ، وما زالت الآراء فيها مختلفة فيها...

بفرض إن الناس دي اختارت ده كأسلوب حياة... مش محتاجين مبرر لده. الحرية يا دكتورنا اللي ما اتربيناش عليها ولا حاسّين بقيمتها ، إحنا ليه دايماً عاوزين اللي يفرض علينا القواعد سواء صح أو غلط؟!

ليه ما نبقاش أحرار نعمل الصح ونعمل الغلط؟

أنا مقدّر جداً اللايف ستايل الكندي اللي مفيش رقيب عليك ، قيمك الخاصة هيّه اللي بتحكم كل حاجة. أنا شايفها إعلاء لقيمة الفرد ، بخلاف الحكومات اللي بتعامل الفرد كقاصر لازم تجبره على كل حاجة بحجة الأخلاق والدين والعيب والحرام!

لو الناس دول حصل انتخابات لتأييدهم ، أنا هاصوّت في صالحهم بكل صراحة.

كل واحد حر ، اللي عاوز يشرب خمور ، هوه حر ، واللي مش عاوز هوّه حر برضه.

اللي عاوز يتجوز واحد صاحبه هوه حر ، واللي عاوز يتجوز صاحبته هوه حر برضه.

اللي عاوز ياكل خنزير هوه حر ، واللي عاوز يبقى نباتي هوه حر برضه.

اللي عاوز يغير دينه أو يكون ملحد هوه حر ، واللي عاوز يصلي الخمس صلوات وقيام الليل في الجامع هوه حر.

اللي عاوزة تلبس مايوه هيه حرة ، واللي عاوزة تلبس خمار هيه حرة برضه.

أرجع تاني أفكّرك يا دكترة إن الحوار معاهم مش هيفيد في النقطة دي. ما زلت بتجمّع أدلّة عشان تقنع الكنديين إنهم غلط؟!

الشواذ ما بيجاهروش بشذوذهم في كندا بالمناسبة ، غير يمكن في مناطق معينة في تشيرش ستريت في داون تاون تورونتو ، بتشوفهم واقفين بس قدام نوادي خاصة بيهم ، بيشربوا سجاير مثلاً... خلاف كده ، النوادي بتاعتهم دي همه أحرار يعملوا اللي عاوزينه فيها بعيد عننا.

المجتمع الكندي ما بيحترمش المنظر ده ، ولا بيحبه... بس ده مالوش علاقة باقتناعهم بحريتهم يعملوا اللي همه عاوزينه. وحتى لو نجحت وأقنعتهم إنهم عاملينه بمزاجهم ، وهمّه اللي بيحبوا ده... مش هيغيّر من رأيهم حاجة!

أدهم الشرقاوي... إنتا يا عزيزي بتتكلم في قلب الموضوع ، وأحييك على فكرك ده بجد. ده أساس الفكر والثقافة الكندية. مبدأ التعايش السلمي والتناغم بين مختلف الطباع والثقافات والعادات والأديان واللغات... تقبّل الآخر. وده اللي بنفتقده فعلاً بكل أسف!

[hosiny]

السلام عليكم

انا متابع من زمان و لحد دلوقتي موضوع الدكتور تهامي

المهم انا باقرأ كل المداخلات و التعليقات باستمرار و اول بأول بس مش باتدخل او بعلق زي الاول

بس هنا حبيت اعلق على نقطة و انا عارف تهامي هيزعل اننا بنخرج عن الموضوع بتاعه بس كان واجب التعليق (و أرجو ان محدش يزعل بردو من باب الحرية....فى التعبير عن الرأي)

الحرية حاجه جميلة و لازم عشان اي حد يحس انه بني ادم و بيستمتع بحياته انه يكون بيستمتع بالحرية.....بس ما ينفعش ننسى اننا كمسلم او مسيحي ان الحرية دي ليها حدود و الحدود بتاعتها مش بتنتهي عند حريات الاخرين بس.....انما كمان فيه حدود للحرية اضيق في بعض الاحيان بيحددها الله (الخالق) من خلال الدين و ما ينفعش نعتبر ان الدين ده مذهب فلسفي نساويه او نقارنه بأي رأى فلسفي انساني اخر حتى لو انك مش مستريح او مقتنع ببعض اوامره.....لان الدين ده مصدره الخالق مش مخلوق وليس مصدره احاسيس او فكر او مفاهيم دنيوية او فلسفات شخصية......يعني المفروض محدش ينسى ان نهاية اي واحد هو الموت و وقتها هتتحاسب بمفهوم واحد بس....اللي هوا دينك و مدى التزامك بيه و تطبيق مفاهيمه و اوامره مش مفاهيمك انت وقناعاتك.....واخاف ان لو اي حد ليه اعتقاد تاني و مات عليه يكون مات على ايمان بشئ يخالف دينه .......و مش عايز اغوص اكتر من كده عشان تهامي ميجيش يقوللي انت جاى تكفر الناس......بس قوم لوط اكبر مثال على نهاية الحرية الشخصية الغير محدودة بحدود و التي لا تتعدى على حريات الاخرين

و كمان اضافة......لو الشذوذ مرض نفسي و الانسان ملوش سلطة عليه....اكيد ربنا مكنش هيحاسب عليه الانسان......زي حالات الجنون و النوم و المرض اللي ربنا بيرفع فيها القلم عن الانسان و لا يحاسب على افعاله الغير واعي بها........لان ربنا ببساطة بيحاسبنا على اللي لينا سلطة و سيطرة علية من افعالنا......

و السلام

[hosiny]

بفرض إن الناس دي اختارت ده كأسلوب حياة... مش محتاجين مبرر لده. الحرية يا دكتورنا اللي ما اتربيناش عليها ولا حاسّين بقيمتها ، إحنا ليه دايماً عاوزين اللي يفرض علينا القواعد سواء صح أو غلط؟!

ليه ما نبقاش أحرار نعمل الصح ونعمل الغلط؟

أنا مقدّر جداً اللايف ستايل الكندي اللي مفيش رقيب عليك ، قيمك الخاصة هيّه اللي بتحكم كل حاجة. أنا شايفها إعلاء لقيمة الفرد ، بخلاف الحكومات اللي بتعامل الفرد كقاصر لازم تجبره على كل حاجة بحجة الأخلاق والدين والعيب والحرام!

لو الناس دول حصل انتخابات لتأييدهم ، أنا هاصوّت في صالحهم بكل صراحة.

كل واحد حر ، اللي عاوز يشرب خمور ، هوه حر ، واللي مش عاوز هوّه حر برضه.

اللي عاوز يتجوز واحد صاحبه هوه حر ، واللي عاوز يتجوز صاحبته هوه حر برضه.

اللي عاوز ياكل خنزير هوه حر ، واللي عاوز يبقى نباتي هوه حر برضه.

اللي عاوز يغير دينه أو يكون ملحد هوه حر ، واللي عاوز يصلي الخمس صلوات وقيام الليل في الجامع هوه حر.

اللي عاوزة تلبس مايوه هيه حرة ، واللي عاوزة تلبس خمار هيه حرة برضه.

أدهم الشرقاوي... إنتا يا عزيزي بتتكلم في قلب الموضوع ، وأحييك على فكرك ده بجد. ده أساس الفكر والثقافة الكندية. مبدأ التعايش السلمي والتناغم بين مختلف الطباع والثقافات والعادات والأديان واللغات... تقبّل الآخر. وده اللي بنفتقده فعلاً بكل أسف!

طبعا من باب الحرية......ليك حرية رأيك و فكرك يا دكتور......بس متنساش قول الله:

بسم الله الرحمن الرحيم

كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ [آل عمران:110]

يعني اللي بيميزنا كمسلمين هو اننا نأمر بالمعروف وننه عن المنكر و من هذا الباب جاءت خيريتنا و افضليتنا على سائر الامم

و من هذا المنطلق مينفعش حد يفتخر بعكس ذلك من فكر او معتقد و لا ايه؟؟؟

[moheltohamy]

بالنسبة لموضوع الشواذ ده.. هى لو كانت على كده فى كندا, مش هتبقى مشكلة.. يعنى اهو كل واحد فى حاله..

بس لو دخلت على كريجزليست لاى مدينة كبيرة فى كندا, هتلاقى فيها فضايح و بلاوى.. طلبات تشرأب لها الاذان :closedeyes: و خرجت من حيز الشذوذ للجنان

من حيث الفضايح فموجودة للي بيدوّر عليها يا عزيزي... سكة الجامع معروفة ، وسكة الخمّارة معروفة برضه في كندا... والمواصلات توديك لده ولده

مش هتخبط فيهم في الشارع في المعتاد... أنا بعد سنة كاملة من عيشتي في إدمونتون إتفاجئت إن البلد فيها Night Clubs! تخيّل... للدرجة دي ما احتكّيتش بالموقف ده على مدار اليوم المعتاد في حياتي في البلد دي؟

لكن لو بتدوّر على الهلس يا جميل... هتلاقي فوق ما تتمنى.

viralmind

أكيد الموضوع طبعا هيكون صدمة حضارية لينا..........

بس سؤال بجد....اللى بيعمل أى مصيبة سودة-ولا فوحلؤى حتى- بيضرب حد على ايده؟؟؟؟ولا كل واحد يعمل اللى هو عايزة؟؟؟؟؟

يعنى بجد...أنهى أحسن..ان واحد يعمل غلط بس مش بيضرنى بشكل شخصى بيه؟؟؟؟؟ولا واحد عامل نفسه أبو الشرف و الأخلاق و الدين, و هو بيأذينى بتصرفاته-اللى مش انحلال اخلاقى لكن بتضرنى؟؟؟

يعنى أوضح وجهة نظرى.....

انا شايفة ان اللى يسوق بالليل عربية مافيهاش كشافات و يمشى مش باين له معالم و بعدين حد يخبط فيه و يموت مثلا,شايفة ان ده مش قتل خطأ........ده تعمد و إهمال و اكيد ربنا هيحاسبه حساب عسير

شايفه ان اللى يغش أو ينصب أو كده و نصبه و غشه ده بيأثر عليا....يبقى انا اتضريت من تصرفه

شايفه ان اللى يشرب سجاير فى مكان عام و يضطرنى اشم ريحة الدخان المقرف بتاعه ده يبقى ضرنى بشكل شخصى

كل ده و اكتر بيحصل هنا و الناس بتشوفه عادى

لكن اللى عايز يعمل علاقات مش سوية.......مش هيضرنى بشكل شخصى.....طبعا نفسيا الموضوع مش مقبول خالص و حاجى يععععععععععععع جدا....لكن اعتقد-و الله أعلم- ان ممكن اخلينى فى حالى و كل واحد فى حاله.....ارحم ع الأقل من اللى بيضرنى بشكل مباشر بتصرافته

الفكر ده يا مصرية هانم مش المعتاد في منطقتنا خالص... فيه لفظ عنيف كنت قريته أونلاين بيوصف وبيلخّص الحال في البلاد العربية ، نفسي أضمّنه في الهاند أوفر. المشكلة إنه واقع مؤلم بس محدش يزعل مني... أنا هاكتبها كما قرأتها ، في الجزء الجاي من الهاند أوفر...

[أدهم الشرقاوى]

بشمهندس ادهم

تحياتي اولا ومشاركاتك كلها مفيده وثريه بس كان ليه تعقيب علي الموضوع ده

الموضوع انه الشذوذ ليس مرض ولا نفسي ولا هرموني باي صوره وكان زمان في الطب من عشر سنين بيعتبر من الامراض النفسيه في انجلترا والان لا يعتبر كذلك

وايضا ليس مرض هرموني كما ذكرت حضرتك

وانا مقتنع تماما انه ليس مرض نفسي ولا هرموني بل هو انحراف اخلاقي ناتج عن تربيه مختله زي واحد لما يتنرفز يشتم بالفاظ خارجه او لما يتعصب يمسك سكينه ويضرب يها او لما يشوف ست يعاكسها او يتحرش بيها (كل ده لا يفسره المرض ولا اضطراب الهرمونات انها الاخلاق والتربيه يا اخي الفاضل ) وهو ايضا ممزوج ببعد عن الدين وهذا دليله انها موجوده في الحيوانات اكثر من البشر حيث اللا اخلاق وحتي الزواج من الاب والام في الحيوانات ولو كانت مرض لكانت في البشر اكثر لان البشر للمرض اكثر عرضه بالذات الامراض النفسيه

ليه بقي

اولا لانه علميا لم يثبت ذلك

وثانيا انه في الدين الاسلامي ليس علي المريض حرج يعني لو واحد مرضه الجنون وقتل واحد وهو في جنونه لا يحاسب ولو هو مجنون لا يصلي لا ذنب عليه

وكذلك في اي مرض يجبرك علي فعل شئ فلا تحاسب فلو قلنا انهم مرضي لرضينا بهم بيننا بدون محاوله تصحيح او نقد علي الاقل (فكيف تنتقد مريض فهو ليس بيده شئ )

واما موضوع الهرمونات فهو لم يثبت عليما بأي صوره من الصور

وانا اهتميت بذكر كده ليه عشان لو واحد من اللي بيعملوا كده قرأ كلامك هيقولك ( انا عيان باضطراب في الهرمونات واعمل ايه مش بأيدي )

وتعليقا علي كلمه ان حضرتك بترد علي نبره الاحتقار الواضحه هنا ليهم

انا عاوز حضرتك برضو تشوف نظره الاحتقار في عيون الكنادوه ولا الكنادوه هناك لما بيشوفوا المنظر ده بيقولوا ايه ولا بيبصوا ازاي

لازم ننظر ليهم باحتقار لانه بيخالف الفطره والاخلاق و تعاليم الاديان السماويه كلها وبيهدم المجتمعات لانه بيضرب اهم عنصر في المجتمع وهو تكوين اسره تخرج للعالم اطفال يبنوا المستقبل ولكن مشاعرنا بداخلنا وكل واحد في حاله ولكن دورك كمواطن كندي من منطلق وطني وليس حتي ديني انه لو مثلا حصل تصويت ضد حاجه زي كده كلنا نقف ضده وكمان نحضر الافكار والردود علي اسئله زي كده وانا عن نفسي لسه مكملتش الردود العقلانيه لمقنعه ضد واحد منهم لانه لا يجوز نقاشه بالدين ولكن بالمنطق والعقل وجاري تجميع الافكار والبحث

وتعقيبا ان ما وصلوا اليه ليس ننتيجه البعد عن الدين ... فأنا اخالفك الرأي مع احترامي لحضرتك

وانا عاوز اقولك ممكن واحد يشتهي الخمر او نفسه يشربه ..ايه اللي مانعه ... دينه ..

واحد عاوز يقتل واحد ايه اللي مانعه ... دينه وخلاقه ..مش الحكومه لان مفيش حكومه في مصر ...

واحد عمره ما اكل لحم الخنزير وعاوز يعرف طعمه ..ايه اللي مانعه .... دينه

يعني مش كل حاجه نفسنا فيها نعملها .. الدين هو الاطار الي بتتحرك فيه ولو مش متدينين المفروض المصلحه العامه للمجتمع في المنظور القريب والبعيد هي تكون الاطار وقد قام هولاء بضرب الاطار الديني وايضا الاطار المجتمعي العام بحاذوا علي نظره الاحتقار

تحياتي يا دكتور تهامي ..مهما اقول كلماتي اقل من ان اوصف جمال موضوعك ربنا يكرمك

وبجد موضوع ثري وجميل وانا مستمتع بيه

بشمهندس زوهيري بجد كلامك ثري ومفيد للناس ربنا يكرمك .. احييك يا فندم

وتحياتي يا دكتور سوسوراني واحشنا كلامك وربنا يعينك يا دكتوره ام شهاب ومستنيين باقي كلامك يا دكتور تهامي وشكرا لرد حضرتك والتوضيح وانا قرت حرام فعلا بس نقدتها في باقي كلامي لانه لا يعقل محاورتهم بالدين وهذا ما ذكرتك

وارفع القبعه لمشاركات مصريه وافتخر

بجد فكرتوني بأيام زمان لما مكنتش بقوم من قدام الجهاز وشكلكوا هترجعوا الايام ديه

والله يوفق الجميع

د. فاروق... بغض النظر عن إن موضوع إن الشذوذ ده مالوش إثبات قطعي لا في الطب ولا في علم النفس ، وما زالت الآراء فيها مختلفة فيها...

بفرض إن الناس دي اختارت ده كأسلوب حياة... مش محتاجين مبرر لده. الحرية يا دكتورنا اللي ما اتربيناش عليها ولا حاسّين بقيمتها ، إحنا ليه دايماً عاوزين اللي يفرض علينا القواعد سواء صح أو غلط؟!

ليه ما نبقاش أحرار نعمل الصح ونعمل الغلط؟

أنا مقدّر جداً اللايف ستايل الكندي اللي مفيش رقيب عليك ، قيمك الخاصة هيّه اللي بتحكم كل حاجة. أنا شايفها إعلاء لقيمة الفرد ، بخلاف الحكومات اللي بتعامل الفرد كقاصر لازم تجبره على كل حاجة بحجة الأخلاق والدين والعيب والحرام!

لو الناس دول حصل انتخابات لتأييدهم ، أنا هاصوّت في صالحهم بكل صراحة.

كل واحد حر ، اللي عاوز يشرب خمور ، هوه حر ، واللي مش عاوز هوّه حر برضه.

اللي عاوز يتجوز واحد صاحبه هوه حر ، واللي عاوز يتجوز صاحبته هوه حر برضه.

اللي عاوز ياكل خنزير هوه حر ، واللي عاوز يبقى نباتي هوه حر برضه.

اللي عاوز يغير دينه أو يكون ملحد هوه حر ، واللي عاوز يصلي الخمس صلوات وقيام الليل في الجامع هوه حر.

اللي عاوزة تلبس مايوه هيه حرة ، واللي عاوزة تلبس خمار هيه حرة برضه.

أرجع تاني أفكّرك يا دكترة إن الحوار معاهم مش هيفيد في النقطة دي. ما زلت بتجمّع أدلّة عشان تقنع الكنديين إنهم غلط؟!

الشواذ ما بيجاهروش بشذوذهم في كندا بالمناسبة ، غير يمكن في مناطق معينة في تشيرش ستريت في داون تاون تورونتو ، بتشوفهم واقفين بس قدام نوادي خاصة بيهم ، بيشربوا سجاير مثلاً... خلاف كده ، النوادي بتاعتهم دي همه أحرار يعملوا اللي عاوزينه فيها بعيد عننا.

المجتمع الكندي ما بيحترمش المنظر ده ، ولا بيحبه... بس ده مالوش علاقة باقتناعهم بحريتهم يعملوا اللي همه عاوزينه. وحتى لو نجحت وأقنعتهم إنهم عاملينه بمزاجهم ، وهمّه اللي بيحبوا ده... مش هيغيّر من رأيهم حاجة!

أدهم الشرقاوي... إنتا يا عزيزي بتتكلم في قلب الموضوع ، وأحييك على فكرك ده بجد. ده أساس الفكر والثقافة الكندية. مبدأ التعايش السلمي والتناغم بين مختلف الطباع والثقافات والعادات والأديان واللغات... تقبّل الآخر. وده اللي بنفتقده فعلاً بكل أسف!

تحياتى و تقديرى للوحيد اللى فاهمنى فى المنتدى دة الدكتور التهامى :)

و الله يا دكتور ده اللى أقصده فعلاً . أنا ولا يهمى المثليين ولا غيرهم أنا بس مؤمن بالمساواه فى الحريات مش خيار و فقوس زى ما حكوماتنا كانت بتعمل معانا مش عشان أنا هربت من بلدى من القمع و الإهانة على يد الأجهزة الأمنية لبلد العلمانية و الحريات و الأفكار أروح هناك بردو أمارس مع بعض الفئات المختلفه عنى نفس العنصرية و الإقصائية و القمع اللى أنا هربان منه أصلاً و كان بيتمارس ضدى. و دة مثل ملوش علاقة بالموضوع بس بيعكس مدى العنصرية و القمعية اللى متأصله فى فكرنا كمصريين: نفس الكلام إتقال على المسيحيين لما إتدهسوا عند ماسبيرو تخيلوا إن فى ناس قبلت دة و قالوا عادى أصلهم مش مسلمين و عادى أصلهم إحتكوا بالجيش و عادى أصلهم مش عارف كفره و أى كلام لا ينم إلا عن إن اللى بيقول كده كيال بمكيالين المسلمين مايتداسوش و المسيحيين عادى يتاسوا - المبدأ مرفوض يا جماعة على أى إنسان فيه الروح و هى دى المساواه و العدل بين الناس اللى ربنا قال عليهم.

القمع بقى متأصل فى فكرنا, هربنا منه فى بلادنا جايين بيه فى بلاد الحريات, أيوة جايين بيه, جايين نفرض فكرنا و عقيدتنا و آرائنا على إنها شىء مسلم بيه و الصواب المطلق الذى لا يقبل النقاش ولا الجدال و بيقفل باب التفكير حتى, لازم نتواصل مع الناس مهما كان إختلافهم عننا و كونهم بيعملوا شىء ضد مبادئى هذا لن يضرنى و لن يفيدنى فى شىء, الله أعطانى الحرية و أعطاه نفس الحرية..من أنا عشان اقول أصل دة حلو و دة مر و دة لازم يتمنع و دة يتساب؟

مش كده يا جماعة, الكراهية و الإحتقار عمرهم ما حلوا مشكله و هم فئه minority من المجتمع و موجودين شئنا أم أبينا. كلنا إنسان بغض النظر عن إختلافاتنا الفكرية و توجهاتنا بس لازم نلاقى أرض common ما بينا نتقابل فيها عشان نعرف نعيش و نبنى مستقبل أفضل لأولادنا و اللى نفسه فى أى حاجة يعملها و محدش همنعه طالما فى حدود القانون و عدم إيذاء الغير.

تحياتى.

تم تعديل 24 أكتوبر 2011 بواسطة أدهم الشرقاوى

[moheltohamy]

طبعا من باب الحرية......ليك حرية رأيك و فكرك يا دكتور......بس متنساش قول الله:

بسم الله الرحمن الرحيم

كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ [آل عمران:110]

يعني اللي بيميزنا كمسلمين هو اننا نأمر بالمعروف وننه عن المنكر و من هذا الباب جاءت خيريتنا و افضليتنا على سائر الامم

و من هذا المنطلق مينفعش حد يفتخر بعكس ذلك من فكر او معتقد و لا ايه؟؟؟

حمد الله ع السلامة يا عم حسيني... والله زمان يا محاورات

هنا ما ينفعش لا تأمر ولا تنهى يا عم حسيني... طبع كندا كده ، تيك إت أور ليف ات. تقدر تأمر أو تنهى في بيتك أو الكوميونيتي الصغيّر بتاعك أو في الجامع.

لكن وسط المجتمع ده ، ما ينفعش تلف ع البيوت تنشر الدعوة ، الطائفة بتاعة شهود يهوة من المسيحيين شغالين في الليلة دي ، والناس مش طايقينهم ، وبيتخانقوا معاهم ، وساعات بيطلبولهم البوليس!

أنا مثلاً يا حسيني ما أحبش ألاقي حد من جماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ماسكلي عصاية عشان وقت الصلاة مش متواجد في الجامع.

والكلام هنا على قوانين تحكم المجتمع ، مش بننقد الدين. يعني معروف إن الخمور حرام ، بس أنا لو عاوز أشربها وهاتحاسب عليها ، أنا حر. كفاية عليّا حساب ربنا.

ده اللي قصدته إني عاوز الحرية إني أعمل الصح ، والحرية إني أعمل الغلط برضه.

[ViralMind]

بالنسبة لموضوع الشواذ ده.. هى لو كانت على كده فى كندا, مش هتبقى مشكلة.. يعنى اهو كل واحد فى حاله..

بس لو دخلت على كريجزليست لاى مدينة كبيرة فى كندا, هتلاقى فيها فضايح و بلاوى.. طلبات تشرأب لها الاذان :closedeyes: و خرجت من حيز الشذوذ للجنان

viralmind

أكيد الموضوع طبعا هيكون صدمة حضارية لينا..........

بس سؤال بجد....اللى بيعمل أى مصيبة سودة-ولا فوحلؤى حتى- بيضرب حد على ايده؟؟؟؟ولا كل واحد يعمل اللى هو عايزة؟؟؟؟؟

يعنى بجد...أنهى أحسن..ان واحد يعمل غلط بس مش بيضرنى بشكل شخصى بيه؟؟؟؟؟ولا واحد عامل نفسه أبو الشرف و الأخلاق و الدين, و هو بيأذينى بتصرفاته-اللى مش انحلال اخلاقى لكن بتضرنى؟؟؟

يعنى أوضح وجهة نظرى.....

انا شايفة ان اللى يسوق بالليل عربية مافيهاش كشافات و يمشى مش باين له معالم و بعدين حد يخبط فيه و يموت مثلا,شايفة ان ده مش قتل خطأ........ده تعمد و إهمال و اكيد ربنا هيحاسبه حساب عسير

شايفه ان اللى يغش أو ينصب أو كده و نصبه و غشه ده بيأثر عليا....يبقى انا اتضريت من تصرفه

شايفه ان اللى يشرب سجاير فى مكان عام و يضطرنى اشم ريحة الدخان المقرف بتاعه ده يبقى ضرنى بشكل شخصى

كل ده و اكتر بيحصل هنا و الناس بتشوفه عادى

لكن اللى عايز يعمل علاقات مش سوية.......مش هيضرنى بشكل شخصى.....طبعا نفسيا الموضوع مش مقبول خالص و حاجى يععععععععععععع جدا....لكن اعتقد-و الله أعلم- ان ممكن اخلينى فى حالى و كل واحد فى حاله.....ارحم ع الأقل من اللى بيضرنى بشكل مباشر بتصرافته

ازيك يا باشا.. عايزين نسمع خبر كويس عن ملفكم قريب ان شاء الله.

اكيد المبادىء و الاخلاق مابتتجزأش.. و دى يمكن حاجة مشتركة هتلاقيها بين معظم المهاجرين.

نادرا لما تلاقى حد مهاجر علشان فلوس.. و إلا يروح الخليج يكون نفسه احسن.. لكن الغالبية بتهاجر لانها فعلا قرفت و زهقت من ازدواجية مجتمعاتنا.

بالنسبة بقى للانحرافات الشخصية.. اكيد هتضر برضه و هو ده سبب المشكلة... و الا كان المبدأ يبقى كل واحد فى حاله.

هتضر او هتأثر لان ده أمر واقع - و اوبشن متاح - فى المجتمع الكندى.. وارد جدا ان الواحد يتعامل مع الشخصيات دى..

و كمان لما يبقى ده شىء عادى او مقبول فى المجتمع بشكل كبير, يمكن ده اللى بيديهم أريحية اكتر فى انهم يتصرفوا بالشكل اللى هما عايزينه.

انا معنديش اولاد و معرفش فى الحقيقة اى اسرة ازاى تقدر تحافظ على اولادها بشكل سليم.. بس يا ريت اى حد بيمر بالتجربة يقول لنا.. و اهى سبانيش آيز قالت لنا موقف و ازاى اتعاملت معاه..

[hosiny]

طبعا من باب الحرية......ليك حرية رأيك و فكرك يا دكتور......بس متنساش قول الله:

بسم الله الرحمن الرحيم

كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ [آل عمران:110]

يعني اللي بيميزنا كمسلمين هو اننا نأمر بالمعروف وننه عن المنكر و من هذا الباب جاءت خيريتنا و افضليتنا على سائر الامم

و من هذا المنطلق مينفعش حد يفتخر بعكس ذلك من فكر او معتقد و لا ايه؟؟؟

حمد الله ع السلامة يا عم حسيني... والله زمان يا محاورات

هنا ما ينفعش لا تأمر ولا تنهى يا عم حسيني... طبع كندا كده ، تيك إت أور ليف ات. تقدر تأمر أو تنهى في بيتك أو الكوميونيتي الصغيّر بتاعك أو في الجامع.

لكن وسط المجتمع ده ، ما ينفعش تلف ع البيوت تنشر الدعوة ، الطائفة بتاعة شهود يهوة من المسيحيين شغالين في الليلة دي ، والناس مش طايقينهم ، وبيتخانقوا معاهم ، وساعات بيطلبولهم البوليس!

الله يسلمك يا دكتور

شكلك مفهمتنيش....مع انك لماح من يوم ما عرفتك

مين قال انك هتلف البيوت و تدعو و الكلام اللي بعض الناس السطحيين بيشوهوا بيه صورة كلمة دعوة

انت لما كنت بتتكلم مع زميلتك في الشغل و اعترضت لما عرفت بجواز اصحابها الشواذ.....ده فيه دعوه....مجرد فكرك ازاي تقنع الناس دي انهم غلط و تحضر الحجج بتاعتك دي دعوه.....انت بتعملها بالفطرة لانها جزء من دينك اللي اتربيت عليه بس انت مش حاسس

اكيد طالما انا في مجتمع هالتزم بقوانينه و اخلاقه بس هيفضل ديني اللي هموت عليه قدام عيني

أنا مثلاً يا حسيني ما أحبش ألاقي حد من جماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ماسكلي عصاية عشان وقت الصلاة مش متواجد في الجامع.

والكلام هنا على قوانين تحكم المجتمع ، مش بننقد الدين. يعني معروف إن الخمور حرام ، بس أنا لو عاوز أشربها وهاتحاسب عليها ، أنا حر. كفاية عليّا حساب ربنا.

دي حرية فكرك و انا مش هقولك حب او متحبش بس بردو متنساش قول رسول الله:

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ : " لَقَدْ هَمَمْتُ أَنْ آمُرَ رَجُلا يُصَلِّي بِالنَّاسِ ، ثُمَّ أَنْطَلِقَ مَعِي بِرِجَالٍ مَعَهُمْ حُزَمٌ مِنْ حَطَبٍ إِلَى قَوْمٍ يَتَخَلَّفُونَ عَنِ الصَّلاةِ ، فَأُحَرِّقَ عَلَيْهِمْ بُيُوتَهُمْ بِالنَّارِ "

ده اللي قصدته إني عاوز الحرية إني أعمل الصح ، والحرية إني أعمل الغلط برضه.

[Spanish Eyes]

:malta: nefse aroud mesh adraaaaa askout bs maznou2a i dont have arabic keyboard, tb moumken 7ad yenzlena b a23lan Beyrel

[moheltohamy]

يا صباح الخير ، ايوة مين بينادي ييييييياه رجعتوني سنتين قول تلات سنين لورا من 2008 لما كنت اروح الشغل معملش حاجة غير اني فاتحه موضوع الشامي وموضوع تهامي هيهيهيه ايييه كانت ايام

بصي يا ام شهاب انا بحب الناس المذاكرة كويس (صلي كنت بعمل كده) فكرتيني بأول مداخله لمهندس غريب الصراحه بهرتني كان مذاكر لندن اونتاريو دي زي ما حيكون الامتحان بكره بس هو غير البوصله وحيجي برضه على ادمنتون هيهيهيهيهييه

حقولك على كام حاجة كده من وجه نظري وطبعا ليكي حريه الاختيار:

1- اوليفر مين دي يا حاجة اللي حتسكني فيها انسي ، اولا الداون تاون هنا كلها بارات وسكر وعربده مش بتاعه عائلات بتاتا البته والحاج اوليفر ده في قلب الاحداث ، انسي

http://crimemapping.edmontonpolice.ca/

قزقزي كده في السايت ده وحتعرفي معدل الجرائم هناك، في ادمنتون الثقافه المنتشره هي ثقافه البيوت مش العمارات عشان كده هنا كام عماره يتيمه في الداون تاون ودمتم وكمان مش بيحبوا يسكنوا عائلات عشان دوشه العيال متزعجش الجيران عموما برضوا شوفي هنا

http://www.rentmidwe...param=buildings

وهنا

انا في الساوث اللي هما احسن ناس (سامعني يا تهامي تموت في فعل الخير) ومرتاحه الحقيقه في المنطقه الحمد لله .

ثانيا: مدارس الولاد خدي السايت ده بيديلك اعلى رانكينج للمدارس ودوري في بروجرام اسمه كوجيتو cogito البرنامج ده من اقوي البرامج في الدراسه ومعظم المدارس بتاعته توب راتنج

http://alberta.compa...chool/Edmonton/

Report_Card.aspx

http://www.epsb.ca/

تتميز مدارس ادمنتون عن تورنتو بحاجه ظريفه ان فيه داي كير في المدرسه نفسها يعني الطفل مش مضطر يروح مكان تاني والداي كير عادة بيخلص الساعه 6 مساء، ومن حقك تقدمي على الصابسيدي بتاعت الداي كير من اول يوم توصلي فيه وبتشيل نسبه كبيره جدا من مصاريف الداي كير يعني ممكن تلاقيكي بتدفعي 100 في الشهر للطفل

http://www.child.alb...a/home/1153.cfm

وبالنسبه للصيف فيه مراكز للأنشطه ممكن تشتركي للولاد فيها (في ترويلجر بالمناسبه اللي تهامي ميحلمش يروحها ) هيهيهي

http://www.edmonton....ion-centre.aspx

وبيعملوا تخفيض 90 % للدخل المحدود

وبالنسبه للمدارس العربي فيه مدرسه كل يوم سبت واحد هنا

http://mcemosque.com/?/eventsprograms/

المواصلات: ممتازة وكل حاجة بس انصحك بعربيه محترمة واعتقد انها حتطلع برا رانج الالفين ، على فكرة كمان ال صاب واي هنا بيقولوا عليه ال ار تي وسيله مواصلات يعتمد عليها فعلا خصوصا لو حتدخلي معهد بريدن

http://www.edmonton....on/ets/lrt.aspx

وتامين العربيه في حدود 100 دولار ودي ارخص شركه تامين

http://www.canadiandirect.com/

بالنسبه للكارير بصي عشان انا جوزي صيدلي وماي بست فريند صيلانيه برضوا هنا فقولك اللي اعرفه عن معهد بريدن ، اولا لازم تكوني من سكان ادمنتون حتروحلهم تقدمي ورقك في ابريل حيطلبوا ايلتس اكاديمك (ممكن من مصر) وشوية بيبر ورك ويدرسوا طلبك ولو وافقوا أن شاء الله حيدولك في حدود 1200 دولار شهري مصاريف معيشه من شهر اغسطس لشهر مايو ، بس حيكون مطلوب منك تحضري كل يوم من التاسعه صباحا حتى الثالثه عصرا وساعات بعد كده بشوية وخلال الفترة دي مطلوب منك شوية انترن انتي اللي بتدوري عليه بيكون غالبا غير مدفوع بس ممكن يساعدوكي من بعيد في علميه البحث عن انترن وتمتحني ان شاء الله

بعيد بقى عن كل الكلام ده ، نيجي لأهم حاجة ودي يمكن سبب بعدي عن المحاورات وخلافي مع تهامي ، مش بحب انقل صورة ورديه عشان الناس متبنيش احلام وتيجي تصدم بالواقع ،وفي نفس الوقت كندا فيها حاجات كتير حلوة ولكن البدايه صعبه جدا جدا وخصوصا لأم لوحدها معاها اطفال (على فكرة انا بقالي لوحدي سنه ونص تقريبا انتقلت فيها من ولايه لولايه) في فرق في الثقافات والعادات والتقاليد (لسه امبارح اتعرضت لموقف محرج جدا كنت في تمرين السباحه بالاولاد ودخلت بالولد الصغير 5 سنين عشان يغير هدومة ويلبس هدوم الخروج لقيت ان غرفه تغيير الملابس السيدات بيتعاملوا مع الطبيعه تماما ومعايا الولد صغير روحت اخدته وطلعنا جري وغيرتله هدومة في العربيه ) انا في رأيي ان مش حينفع تكون ليا صاحبه انتيم مثلا كنديه مش حينفع ممكن الاولاد يكون ليهم اصدقاء طبعا بس احنا صعب والحياه بدون اصدقاء جافه جدا ومؤلمه في بعض الاوقات عشان كده كل الكوميونتي بتاعي مصريين وانا سعيده بكده الحمد لله

عموما لو احتجتي اي حاجة ابعتيلي وان شاء الله افيدك باللي اقدر عليه

(متجبش سيرتي تاني يا توو)

شيللاه يا ست سبانيش يا بركة... قدمتي وبقيتي بتفتي للناس آهوه! يللا ولادنا واللي ربيناهم على إيدينا لما كانوا جايين إدمونتون زنزانة الناشئين! دلوقتي الصغيّر كبر ، وبقى بيتتريق على أوليفر حيث الأستاذ!

هيييييه... دنيا!

ثم إن الموضوع مش بس بمعدّل الجرايم ، فيه كذا عامل تاني لازم يتّاخدوا بعين الاعتبار. يعني مثلاً الكثافة في الساوث أو النورث قليلة جداً. تيجي للداون تاون الكثافة أعلى بكتير ، سواء السكان في العمارات الضخمة أو الناس اللي رايحة جاية على الشركات المتمركزة هناك ، أو الجامعات والمطاعم والنوادي ، اللي كلها في الداون تاون.

طبعاً معظم الجرايم لما الناس بتشرب وتسكر ، وتلطّش في بعضها!

وبصفة عامة يعني... لما تكوني ساكنة في عمارة كبيرة ليها سيكيوريتي أو بوابتها بتتفتح بكارت معاكي للعمارة أو للجراج ، وبتخرجي من عمارتك بالعربية في البيزمنت ، وبتدخليلها كذلك. فين القلق؟!

أنا ما شفتش أي منظر قلق بالمرة لو هنتكلم بصراحة!

وتأكيداً على كلامك بجد أنا مقتنع بيه... الدنيا لا هي زبادي في الخلاط ولا وردي... كل واحد بيتكلم من منطلق تجربته الشخصية يا سبانيش ، والناس المفروض ناضجين بما يكفي إنهم ياخدوا المعنى من وراء الحكاية. يعني مش شرط تعجبهم إدمونتون ، ومش شرط تعجبهم الداون تاون ، ومش شرط تعجبهم البراريم ، ويمكن ما يلاقوش شغل بسهولة... ويمكن ما تعجبهمش كندا كلها...

الناس مختلفين بينهم وبين بعض يا سبانيش... أنا بانقل وجهة نظري ، وإيهاب سالم و د.هشام ابراهيم والشامي وحمودي وغيرهم... كل واحد نقل وجهة نظره ، والناس لما ييجوا هيكون ليهم وجهة نظرهم الخاصة...

محدش هيسيب البلد عشان سمع كلام حلو من شخص واحد... يبقى إنسان غير ناضج في تفكيره ، وما يلومنيش أنا!

بس أنا كده إتطمنت إن فيه أشبال ممكن يقودوا الملاعب من بعدي يا سبانيش ، واللي خلّف ما ماتش...

تقدمي يا سبانيش ، أدخلي برجلك اليمين

[moheltohamy]

:malta: nefse aroud mesh adraaaaa askout bs maznou2a i dont have arabic keyboard, tb moumken 7ad yenzlena b a23lan Beyrel

الله ينوّر عليكي يا سبانيش... ما هو ده اللي أنا باقوله... اللي عاوز يشرب بيره أو بيريل هوّه حر!

دانا لسه باقول خشي برجلك اليمين ، وبنتنا ، ومنوّرة التوبيك وكدهوّت!

ممكن تاخدي الباب في إيدك لو سمحتي؟

[Spanish Eyes]

ana 7abat hena anhrda bs amana 3alek lazem al mashroub al rasme l 2a2hwa hena yeba2 beyrel

البيريل يا أخت مروة فيه شبهة عشان ممكن يتخمّر ويسكِر...

ثم إن الكتابة في المنتدى لازم تكون باللغة العربية الفصحى ، اللغة الأجنبية دي ممنوع حضرتك تبعاً لقواعد الكتابة في المنتدى!

تم تعديل 24 أكتوبر 2011 بواسطة moheltohamy
تنبيه إداري

[moheltohamy]

يا اخواننا صحيح...

هل في أي حاجة في كلامي بتقول إني باحب الناس دول؟!

أنا شايفهم عالم مقرفة ، سواء كان بمزاجهم أو مرضى حتى!

ولا أحب أشوفهم ولا أعرفهم...

كل الموضوع الحرية... أنا مؤمن إنهم زيهم زيي في الحقوق والواجبات ، والجانب ده ما يخصنيش ولا المفروض يؤثر على أي حقوق مدنية ليهم.

دفاعي عنهم كبشر ومواطنين ، لا عن فكرهم ، ولا عن أسلوبهم في الحياة.

مش شرط أكون شاذ عشان أقول الكلام ده... زي بالظبط الناس اللي بدأت الثورة في مصر ، لا كانوا فقراء ولا مسجّلين سوابق ، ومسحولين قبل كده مع أمن الدولة...

دي ناس بتدافع عن حرية الغير... بس!