استفسار للإدارة حول تحرير السادة المشرفين لمشاركاتهم بصفتهم أعضاء (2)

[shawshank]

تنفيذًا للقاعدة 16 من "قواعد المشاركة في محاورات المصريين" ، طرحت في هذا الموضوع استفسارًا على الإدارة بخصوص عدم توثيق تحرير المشاركات المعدلة للسادة المشرفين إن كانت بصفتهم أعضاء . تم معالجة الموضوع لفترة قصيرة بعد فتحي الموضوع ، لكن سرعان ما عاد الحال إلى ما كان عليه . هل من تفسير ؟

[Scorpion]

الفاضل شاوشنك

عقب تطبيق خاصية توثيق المداخلات المعدلة من قبل فريق المشرفين و التي وافقنا عليها بصفة تجريبية.. و بعد الفترة المحددة وجدنا ان أثار التوثيق السلبية تفوق مثيلتها الايجابية.. فأحيانآ كثيرة يكون التعديل لاسباب لا تستدعي ظهور اسم المشرف .. كتصحيح خطأ املائي فادح.. او حذف خطأ غير متعمد .. او محاولة وأد خلاف في مهده .. وعدم ظهور اسم المشرف كدليل علي تعديل مداخلة معينة يدفع احيانآ كثيرأ من الحرج عمن وقع في خطأ غير مقصود و حتي لا يعطي ايحاء بمخالفة جسيمة او اعطاء الأمر أكبر من حجمه.. لذا جاء القرار بصورة شبه جماعية علي منح تلك الخاصية لفريق المشرفين.. و الذي أعتقد اننا حافظنا علي استخدامها دائمأ بأمانة مثلما كان شرط اعادتها.

الآن إذا كان لدي حضرتك أو أي زميل آخر ما يدل أن هناك مشرف منا أستخدم تلك الصلاحية في غير محلها أو بأسلوب غير أمين .. فأنا أدعوك ان تعرض هذا الأمر فورآ ... غير ذلك لا يوجد فيما يتعلق بهذا الأمر ما نتناقش حوله .. فلقد تم قتله بحثآ بين فريق المشرفين و تم أخذ قرار نهائي حوله .. فهي في النهاية صلاحية ثانوية اختيارية يملكها فريق المشرفين و ليس لها أي تأثير سلبي علي اي نقاش او حوار يشتركون فيه سواء كمشرفين أو كأعضاء ...

تحياتي

عن فريق المشرفين

سكوربيون

[shawshank]

الفاضل / Scorpion والسادة في الإدراة

دعونا نتفق أولاً على الحقائق الآتية :

1. قبل 9 إبريل 2008 ، لاحظت عدم خضوع مداخلات السادة المشرفين - بصفتهم أعضاء - لتوثيق تحريرها كما هو الحال مع مشاركات كل الأعضاء .
   
2. في 9 إبريل 2008 استفسرت من الإدارة في هذا الموضوع عن هذا الاختلاف بين توثيق تحرير مشاركات السادة المشرفين بصفتهم أعضاء وتوثيق تحرير مشاركات بقية الأعضاء . ورأيت أنه إما أن يكون التوثيق إجباريًا على الجميع أو اختياريًا على الجميع .
   
3. بناء على استفساري ، قامت الإدارة بمراجعة البرمجيات في نفس التاريخ فوجدت سهوًا تسبب في هذا الاختلاف . وكان السهو أن توثيق التحرير كان اختياريًا على السادة المشرفين وإجباريًا على بقية الأعضاء .
   
4. ناقشت الأمر علنًا مع الإدارة في الموضوع المذكور . وكانت النتيجة أن اقتنعت الإدارة بوجهة نظري وقامت بتعديل البرمجيات بحيث صار توثيق تحرير المشاركات اجباريًا على الجميع .
   
5. تم غلق الموضوع لأنه تمت الاستجابة لطلبي بأن صار توثيق تحرير المشاركات إجباريًا على الجميع . وأعلمت الإدارة كل الأعضاء والزوار بذلك في الموضوع المغلق . بل وتمت تجربته علنًا من بعض السادة المشرفين للتأكد من أنه ليس هناك ما تخفيه الإدارة كما ذكر الفاضل / أحمد محمود .
   
6. لم تشر الإدارة من قريب أو بعيد في الموضوع المغلق المذكور أن تصحيح السهو كان "تجريبيًا" .
   
7. من الوصف السابق يتبين أن تعديل البرمجيات كان بصفة دائمة وليست تجريبية أو مؤقتة . إذ لا يوجد فيما سبق ما يشير من قريب أو بعيد إلى أنه كان تجريبيًا أو مؤقتًا . بالعكس ، كل ما حدث يشير إلى أنه تم استدراك خطأ أو سهو في البرمجيات وتم تصحيحه ليتم العمل بالشكل الجديد باستمرار .
   
8. بعد فترة لا أعلمها ، تم إعادة الوضع على ما كان عليه قبل تصحيحه واستدراك السهو . تم ذلك بدون إعلام السادة الأعضاء . فصار توثيق تحرير المشاركات اختياريًا للسادة المشرفين وإجباريًا على السادة الأعضاء . تم تنفيذ ذلك سرًا في حين أن الإعلان عن تصحيح السهو في البرمجيات تم علنًا أمام الجميع ، زوارًا وأعضاءً . فصارت معلومات الزوار والأعضاء مخالفة للواقع . إذ ما رسخ في أذهان الزوار والأعضاء أن التوثيق صار إجباريًا على الجميع كما ذكرت الإدراة في الموضوع المغلق ، بينما الحقيقة غير ذلك . إذ صار التوثيق اختياريًا للمشرفين واجباريًا على الأعضاء . فأصبح المشهد كما يلي : لدى الأعضاء والزوار صورة معينة أعلمتهم بها الإدارة ، بينما تلك الصورة خلاف الواقع الذي تعلمه وتنفذه الإدارة فقط دون إعلام الأعضاء أو الزوار !
   
9. لاحظت مؤخرًا هذا الوضع الجديد في إحدى المشاركات للفاضل / مهيب . عندما استفسرت منه كان رده أنه يقوم بالتعديل السريع . جربت أن أقوم بالتعديل السريع كعضو لكن تم توثيق تحرير مشاركتي في حين لم يتم ذلك مع مشاركته . أي أن السبب ليس استخدامه للتعديل السريع . تم حذف هذا الحوار القصير بواسطة الفاضل / عصام شوقي لخروجه عن الموضوع .
   

وعلى ذلك ، لديّ الاستفسارات الآتية التي أطمع في إجابة شافية لكل منها:

1. ... وجدنا ان أثار التوثيق السلبية تفوق مثيلتها الايجابية.. فأحيانآ كثيرة يكون التعديل لاسباب لا تستدعي ظهور اسم المشرف .. كتصحيح خطأ املائي فادح.. او حذف خطأ غير متعمد .. او محاولة وأد خلاف في مهده .. وعدم ظهور اسم المشرف كدليل علي تعديل مداخلة معينة يدفع احيانآ كثيرأ من الحرج عمن وقع في خطأ غير مقصود و حتي لا يعطي ايحاء بمخالفة جسيمة او اعطاء الأمر أكبر من حجمه ..

   كل ذلك ينطبق على كافة الأعضاء . فأحيانًا كثيرة لا يتطلب التعديل ظهور اسم العضو صاحب المشاركة ، كتصحيح خطأ إملائي فادح ، أو حذف خطأ غير متعمد ، أو محاولة وأد خلاف في مهده . وعدم ظهور اسم العضو كدليل على تعديل مداخلة معينة يدفع أحيانًا كثيرة من الحرج عمن وقع في خطأ غير مقصود وحتى لا يعطي ايحاء بمخالفة جسيمة او اعطاء الأمر أكبر من حجمه . كل ما سبق ينطبق على مشاركات السادة المشرفين بصفتهم أعضاء ، كما ينطبق تمامًا على مشاركات بقية الأعضاء . ليس هذا فقط ، بل إن كل ما سبق كان قائمًا أثناء عرضي الأول للموضوع . فلم يجدّ أي جديد من تاريخها إلى الآن يستلزم سحب التصحيح والرجوع إلى وضع السهو . فلماذا إذن يتم تمييز السادة المشرفين بهذه الميزة وحرمان بقية الأعضاء منها ، رغم أن المشرفين كتبوا مشاركاتهم بصفتهم أعضاء وليسوا مشرفين ؟ لماذا لا تكون الصلاحية إما موجودة للجميع أو غائبة عن الجميع ؟!
   

2. عقب تطبيق خاصية توثيق المداخلات المعدلة من قبل فريق المشرفين و التي وافقنا عليها بصفة تجريبية.. و بعد الفترة المحددة ...

   هل كانت بصفة تجريبية ؟ لم يكن هذا ما فهمته من الموضوع المغلق . فهمت من مشاركات الأفاضل / أحمد محمود والـ Advisor أن التوثيق صار إجباريًا على الجميع كما ذكر الفاضل / أحمد محمود في تلك المشاركة :

   ... لقد شاركتك الامر بحسن نيه.. فليس هناك ما نخفيه اخى العزيز ارجو ان يكون هذا التصرف اجاب على كل تساؤلاتك..
   والله الموفق.

   أو إجباريًا على الجميع

   كما أن الـ Advisor تفضل بإعلامنا بأن السبب كان سهوًا في البرمجيات تم تعديله وجعل التوثيق إلزاميًا للجميع كما في هذه المشاركة :

   تم مراجعة البرمجيات الآن و فعلا كان إضافة عبارة edited by إختيارية بالنسبة للإدارة و المشرفين و لكنها إلزامية للأعضاء و هذا الوضع كان ال default فى البرمجيات ، و تم تعديل الوضع الآن و أصبح التوثيق التاريخى إلزاميا للجميع.
   نعتذر عن هذا السهو و نشكر لك إهتمامك.
   هذا السطر أضيف بعد إتمام المداخلة لإختبار خاصية التوثيق الإلزامى

   ولم يتحدث أي من السادة في الإدارة عن أن الموضوع كان "تجريبيًا" . الموضوع كان سهوًا تم تصحيحه . الآن حضرتك تقول أنه كان تجريبيًا . أرى تناقضًا غريبًا هنا . فهل كان فعلاً سهوًا تم تعديله في البرمجيات ؟ أم كان القرار تجريبيًا ؟ أم ماذا ؟
   
3. إن كان قرار الإدارة تجريبيًا ، لماذا لم تعلن الإدارة ذلك في حينه في الموضوع المغلق ؟ وإن كان القرار أتى لاحقًا على الموضوع ، لماذا لم تعلن الإدارة هذه المعلومة الجديدة ؟ ألم يكن جديرًا بالإدارة أن تعلن للسادة الأعضاء تعطيل القرار كما أعلنت في الموضوع المغلق عن تفعيله ؟ أتصور أن احترام الأعضاء يقتضي إعلامهم بهذا التغيير فور حدوثه بدلاً من أن يتم سرًا إيقاف تنفيذ ما هو معلن !
   
4. بعد العودة لوضع السهو القديم ، أفهم أن كلام الفاضل / أحمد محمود في الموضوع المغلق عن أنه "عندما يشارك المشرف بصفته عضوًا لابد ان ينطبق عليه كل ما يطبق على الاعضاء حتى فى تحرير المداخلات " لم يعد له وجود . بل صار المشرف عندما يشارك بصفته عضوًا له مميزات - بالتحديد في تحرير المشاركات - ليست موجودة لدى بقية الأعضاء . فهل فهمي صحيح ؟
   
5. لماذا رد الفاضل / مهيب بأن السبب هو استخدامه للتعديل السريع ؟ أتصور أنه كان الأجدر الرد الموضوعي الذي يعكس الواقع .
   

6. الآن إذا كان لدي حضرتك أو أي زميل آخر ما يدل أن هناك مشرف منا أستخدم تلك الصلاحية في غير محلها أو بأسلوب غير أمين .. فأنا أدعوك ان تعرض هذا الأمر فورآ ...

   حدث ذلك وقام زميل بعرض الأمر وحُذفت مشاركته في الموضوع المغلق .
   

شكرًا جزيلاً لحسن تفهمكم وسعة صدركم .

[Alshiekh]

أقترح انه فى حالة حساسية بعض الاعضاء تجاه صلاحيات المشرفين ان يتم الآتى

تنشأ عضوية اشرافية رمزية باسماء وحسابات مختلفة عن عضوية الاعضاء المعروفين ، فمثلا العضو Mohammad تكون صلاحياته كعضو مثله مثل باقى الاعضاء ، بلا اى صلاحيات اضافية ، وتنشأ لنفس العضو عضوية أخرى باسم المشرف الأول ، أو المشرف الثانى ، أو المشرف الثالث وهكذا ، وتكون لهم صلاحيات المشرفين ، ولايشاركون فى الموضوعات كأعضاء بل يتدخلون فقط كمشرفين للحذف والقص والتنبيه والغلق ، أو نستورد مشرفين من ايطاليا ، وبذلك تنتفى شبهة المصلحة ، ونقضى على الحساسية المفرطة من المشرفين.

[Automatic]

ألف شكر للأستاذ شاوشانك لأهتمامه بنظام المنتدي و أجتهاده في المحافظه علي حقوق جميع الأعضاء.

[Scorpion]

أو نستورد مشرفين من ايطاليا

ليه بس قطع العيش ده يا أستاذ محمد .. ما هم استوردوني من ايطاليا خلاص.. ايه لزمته واحد تاني ....

ألف شكر للأستاذ شاوشانك لأهتمامه بنظام المنتدي و أجتهاده في المحافظه علي حقوق جميع الأعضاء.

و نحن أيضآ نشكر الفاضل shawshank لأنه بأثارته لتلك المسألة ساعدنا علي تعريف السادة الأعضاء بتلك الخاصية التي تنتمي الي حزمة الصلاحيات التي بحوذتهم.. و هي صلاحية تم استخدامها دائمآ بأسلوب أمين و ليس مثلما يريد الأيحاء الفاضل shawshank في سلسلة مواضيعه .. و هو ايحاء مرفوض قلبآ و قالبآ.. فحتي قلب كل تلك المسألة و التي كانت في سؤال محدد :

الآن إذا كان لدي حضرتك أو أي زميل آخر ما يدل أن هناك مشرف منا أستخدم تلك الصلاحية في غير محلها أو بأسلوب غير أمين .. فأنا أدعوك ان تعرض هذا الأمر فورآ ...

فجاء الرد المفحم بمثال واحد فقط مر عليه سنوات.. بل لا يعلم عنه طاقم المشرفين الحالي اي شيء عن ملاباساته .... سؤالي سيدي الفاضل يدور حول وقتنا الحاضر فلسنا هنا في معرض نصب محاكمات للماضي .. و بما ان هذا هو كل ما تستطيع تقديمه من أدلة علي سؤ استخدام تلك الصلاحية لذا نحن نعتذر لحضرتك علي عدم الأخذ بها .

و الي ان يظهر الموضوع الجديد "خاصية التحرير للمشرفين 3 " ..... و لأنتفاء الغرض من هذا الموضوع سيتم غلقه.

تحياتي