مشاركات المقاولات - أكشن تانى مرة

[عصام]

خطرت لى فكرة أن أكتب فى مضمون العنوان الذى اخترته للموضوع .. لكنى تذكرت أن أحد قبل سبقنى إلى ذلك وبقليل من البحث وجدت هذا الموضوع موضوعات ومشاركات المقاولات للزميل الرائع الرافعى (حلاوة العنتبلى سابقا)

وكم كان من السهل رفع الموضوع بدلا من تكرار الفكرة .. إلا أننى لم أرد أن أمس الموضوع الأصلى نظرا لتوقعى أن يتحول فى وقت قليل (وكالعادة هذه الأيام) إلى صدام بين بعض الزملاء والإدارة ويكثر الكلام حول القواعد المكتوبة والغير مكتوبة إلخ فيناله الإغلاق ومن ثم نخسر موضوعا رائعا بمضمونه والمشاركين فيه.

لذا سوف أقتبس لكم سريعا بعضا مما جاء فيه

أولاً :: إلهي يطعمك ما يحرمك ويجبر باخطرك يا دكتور على جبرك لخاطري والكتابة في الموضوع .. الظاهر لما الواحد بيتقمص الوش الجد، الناس ما بتبعبروش .. يعن الكوميديا هي اللي ماشية .. :D

الفكرة ببساطة يمكن تقسيمها إلى عدة خواطر ..

1- هل نحن نميل فعلاً إلى الموضوعات الخفيفة والباسمة، نظراً لطبيعة شعبنا الظريف، أو لتغلب ظروف قاهرة قاتمة شديدة القتامة ، ولا من متنفس منها إلا بالكوميديا ؟؟

2- هي نراقب عدد القراءات للموضوعات الجادة، والموضوعات الخفيفة ؟؟ ونراقب أيضاً عدد التعليقات والمداخلات ؟؟

هل نحن بالفعل نمارس هنا تطبيق غير مقصود لما ننتقده من إقبال الجمهور على أفلام التيك أواي ؟

3- هل يدخل الواحد منا ليتابع إن كان اسمه قد ورد في أحد الموضوعات مدحاً أو قدحاً ليرد أو يثني ؟؟

4- هل نراجع باستمرار أسلوبنا في الرد والتداخل، وحين يحدث سوء فهم أو لبس -أو لا قدر الله اشتباك- هل يراجع الواحد منا ما استخدمه من ألفاظ، فلعله يكون البادئ بأسباب اللبس!

5- هل ننظر للشخص الذي نوجه له مداخلتنا -إن كانت موجهة لشخص معين- هل ننظر لطبيعته وخلفيته التي نعرفها عنه من مشاركاته، وهنا تكون لمدة مشاركته عامل مهم، وبالأحرى نعرف كيف يفكر، ويعرف كيف نفكر كذلك !!

وأخيراً .. هل نميل لقلب أي موضوع جد إلى مزح، وعند الحساب أو الزنقة .. نتكلم عن الروح المرحة للشعب المصري ..؟؟

أسأل نفسي قبلكم جميعاً هذه الأسئلة، وأوجه لنفسي قبلكم تلك الاستفسارات لأراجع ما قدمت وما كتبت، فوقتكم ووقتي وجهدكم وجهدي أمانة ... ولا يجب علي أو على أحد آخر أن يبددها ..

هل وصلت الفكرة يا دكتور ، ويا جميع الأفاضل القراء ؟

أرجو أن أكون قد وفقت في عرض الفكرة ..

وتحياتي للجميع ... mfb:

حلاوة العنتبلي كتب:

.... هل هناك موضوعات أو مداخلات يمكن إدراجها تحت بند موضوعات ومداخلات المقاولات ، على نهج أفلام المقاولات ..؟؟؟

أعتقد اننى قد فهمت ما تعنيه يا عزيزى ... و لتأذن لى أن أدلو بدلوى ..

نقول دائما ان العقد شريعة المتعاقدين اليس كذلك؟ اذن بمجرد أن نضغط على زر الموافقة على إستمارة العضوية الى تجمعنا الكريم هذا .. فإننا بذلك قد قبلنا و وافقنا على الشروط و القواعد و القوانين التى أقروها القائمين على المكان .... بغض النظر عن إتفاقانا أو إختلافنا مع كل ما أتى بها ... اعتقد ان هذه نقطة مبدأيه هامة، وإذا نظرنا الى أول 3 قواعد و شروط الكتابة و المشاركة هنا .. سنجدها كالتالي:

1- يجب مراعاة الإحترام المتبادل بين الأطراف المتحاورة، و عدم ذكر اللألفاظ البذيئة.

2- يمنع الإستهزاء بالمشاركين أوإثارة الأحقاد بينهم. و الخلافات بين الأعضاء، تحل عن طريق المشرفين فقط .

3- يمنع منعاً باتاً تبادل أو إطلاق الالفاظ السوقية التي تشعر بالانتقاص أو وصف طائفة إسلامية بالكفر والنفاق ألخ …، إضافة الى الكلمات البذيئة والرديئة التي لا يقبلها الخلق الإسلامي القويم.

و إذا نظرنا البند الــ 7 فسنجد به الرد على الجزء الذى تعنيه و أطلقت عليه بـــ " مداخلات المقاو لات":

7- إدارة منتدى حوارات المصريين تشجع على الحوار الحر والهادف وتشجع على التفاعل بين روادها وتسعى بأن تجعل التعقيبات مفيدة ، ومشاركات الأعضاء المتكررة التي لا بقصد الإثراء بها والإفادة و الإستفادة و إنما لزيادة عدد مشاركاته سيكون مصيرها الحذف ، وبالذات إذا كانت ضمن مواضيع جادة وهادفة لما تشكله من إعاقة في سير الحوار الموضوعي.

و على الرغم من ذلك فكل فترة و أخرى تحدث بعض المواقف التى نتأثر بها جميعا كأشخاص، مع أن المفروض اننا هنا و بحكم وجودنا خلف شاشات الحاسوب نمثل مجرد أفكار ... و أعتقد ان كثير من المشاكل التى نقع فيها يرتبط بهذا الخيط الرفيع الذى يربط بين " الشخص " كخاص .... و بين " الفكرة" كعام، و اذا كنت أنت تأثرت كل هذا التأثر لمجرد رد فعل شخصى، و غيرك من قبل قد تعرض لمواقف مشابهه من قبل بدأ بألتعرض لحرية إختيار خاصية الدخول مختفى، و إنتهاء بالدعوة الى التخلي عن الأسماء الرمزية و التحول الى الأسماء الحقيقية .... الا انه كما ترى لم تكن مثل هذه الإنفعالات و المشاحنات الا مجرد زوبعه فى فنجان كما نقول، طبعا مع عدم إنكار فائدتها فى إكساب الجميع سواء كانوا أعضاء أو مشرفين خبرات مختلفة أكثر و اكثر، و تستمر الحياة .... و تستمر المحاورات فى النمو و الترعرع و الإنطلاق ...

أسأل نفسي قبلكم جميعاً هذه الأسئلة، وأوجه لنفسي قبلكم تلك الاستفسارات لأراجع ما قدمت وما كتبت، فوقتكم ووقتي وجهدكم وجهدي أمانة ... ولا يجب علي أو على أحد آخر أن يبددها ..

هنا أنا اتفق معك ... و أتفهم و أحترم كثيرا ما خلصت اليه هنا فى هذه العبارة .... و لكن اسمح لى أن أختلف معك فقط فى مسألة وقت غيرك و مجهوده و الخوف من تبديده .... بكل تأكيد انا لا أشك فى نبل و إحترام هذا الهدف ... و لكن من ناحية أخرى افضل أن نحترم أيضا حريه إختيار المتلقى و قدرته على وزن الأمور و إعقالها ... فطالما وصل هذا التجمع الى مرحلة القدرة على إستيعاب و تفهم و الأهم إحترام شروط و قواعد المكان و حرص على أن لا يخالفها قدر المستطاع، و أصبح بالتالي عضو / عضوة فاعل أو فى فريق الإشراف، اذن فهو بالتالي أيضا مسئول تماما عن كل ما يدور هنا .. سواء كانت الفاظه، تصرفاته، ردود أفعاله، وقته، الخ .. الخ .. و أصبح الفريق المعنى بالإشراف مسئول بالدرجة الأولى على ظبط و مراقبه مدى تطابق تلك الأفكار و الألفاظ و التعبيرات .. الخ .. الخ .. المتداولة بالمكان و بين تلك القواعد و الشروط المنصوصة و التى بالمناسبة جرى تعديلها و تطويرها أكثر من مرة على مدار كل تلك السنوات حتى تراها على مثل هذا الشكل المقبول .... انا شخصيا أرى ان أكثر من ذلك سوف يصبح " كثير " و تقييد مبالغ فيه لحريه الملقى و المتلقى ... أرى ان المطلوب فى هذه المرحلة التشجيع أكثر و أكثر على أعداد الأعضاء المتفاعلين و أعنى هنا الإلقاء و التلقى ... وليس فقط إحداهما، و لهذا أرى ضرورة فى إستبعاد كل ما يمكن أن يعيق أو يحد من فرصة أن يتحول المتلقى الى طارح و عاطى .... فهناك الكثيرين ممن يظلون قابعين فى تلك الأركان يتابعون و يراقبون ما يحدث حتى تحين اللحظة التى يتشجعون فيها و يقررون المشاركة، و هؤلاء أرى اننا يجب أن نحاول إيصال لهم صورة مشجعه ... صورة بيت له سقف و لكن ليس له حوائط و أبواب حديدية مغلقة كثيرة و سمكية، بيت يمكن أن يجمع الكثيرين على إختلافهم .. صورة بيت متنوع ... وليس مقولب.

مع تحياتى.

يتبع

[عصام]

الأخ الأستاذ وايت هارت

اسمح لي أبدأ من الآخر للأول (كل واحد وعلامه، فالجزار لا يمكن يكافيء حضرتك لكن هانحاول) :D

لقد أحسنت إذ رجعت إلى بنود العضوية التي يوقع عليها أغلب الأعضاء بدون قراءة متروية، لكن نحن نسميها في القانون (من عقود الإذعان) فهو عقد من طرف واحد، ونصيب العضو فيها من الإرادة هو إما أن يوقع أو يتفضل يورينا الهاي كوول ...

المهم . يا عزيزي .. أنا لم أقصد أن أجعله موضوع نستند فيه إلى نصوص وقوانين ولوائح، فأنا ببساطة أردت مخاطبة ضميري وعقلي وضمائر وعقول الأعضاء الأعزاء والعضوات العزيزات ببساطة، وبدون تكلف أو رجوع إلى النصوص.. فالنصوص يا سيدي لن يكون لها وقع أو رصيد في الواقع بدون أن يؤمن بها مجموعة من الناس ويطبقونها بدون ملزم أو مخوف، حتى شرع الله، يمكن أن يعصى في الخفاء .. لكن من الخاسر .. هو العاصي نفسه ..

المهم هنا هو أن نعيش حالات مراجعة مع النفس بدون أن يكون هناك دفع لذلك .... بدون أن نقول المشرفين يحلوا أو يربطوا .. مشاغلهم كثيرة، ويجب أن يكون الأعضاء -وهم كذلك والحمد لله- في غير حاجة للتدخل المباشر إلا عند الضرورة التي تقتضي ذلك ..

أنا لم أقصد أن أحول هذا الموضوع إلى كلام عن الإشراف والعضوية، والقيادة والجنود ... :lol: واخدين بالكم يا جماعة ياللي فوق ؟؟؟؟ mfb:

كما قلت يا سيدي .. أردت فقط أن نتحدث إلى أنفسنا وإلى بعضنا البعض نراجع أنفسنا، ونقيم عملنا من وقت لآخر

أرجوك ما تدخلنيش في السياسة اللي يعمر بيتك

أخى العزيز - الرافعى

كل ما سبق يصب فى سلة واحدة فى نظرى

و أستطيع أن ألخصه فى آية قرآنية وهى :

و كذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس و يكون الرسول عليكم شهيدا

صدق الله العظيم

وكما قال اخى الفاضل هادى أن السعادة و النجاح فى التوازن

التوازن بين كل شىء - فأستطيع أن أسأل نفسى عندما أحاسبها كما تفضلت

هل حققت التوازن بين روح المرح - أو الفكاهة إن أحببت و بين توصيل الفكرة التى أريدها دون إسفاف أو إسراف ؟ وكذلك بدون تكشير أو تنفير ؟

هل حققت التوازن بين قول ما أريده لإثبات ذاتى و رأيى و بين استيعاب آراء الآخرين و الإستفادة منها و الإفادة بها ؟

هل حققت متعتى و متعة الآخرين و فائدتى و فائدتهم ؟

إذا استوت كفتى الميزان فقد نجحت و إذا اختلت فلابد من إعادة التوازن

هل أصبت فى شىء يا سيدى ؟

يتبع

[عصام]

لأن موضوعك هذا كان السبب في أن يتخذه البعض ذريعة في غير محلها للرد على موضوع آخر في منتدى آخر يشيد بالمواضيع الموجودة هنا فوجدت من واجبي أن أستوضح أكثر

وهذا هو نص الإشادة التي أعتبرها وسام على صدورنا جميعا

وسأحذف إسم المنتدى الآخر منها كما لن أورد الرد عليها هنا أو أرد عليه لأن المعاملة بالمثل لا تكون في التدني أبدا

منذ فتره بعيده لم اقم بالدخول على اي موقع لمنتدى مصري خلاف **** حيث كان وقتي لا يسمح و كان ما تقدمه **** من وجبات فكريه دسمه تغني عن البحث في اي مكان .

اليوم و بطريق الصدفه فتحت موقع لمنتدى اخر و لفت نظري موضوع من المواضيع فقررت ان ارى ماذا يقدم هذا المنتدى .

صراحه ما رأيت اشعرني يالسعاده و الحزن في ان واحد

سعاده بسبب العقول التي كتبت هذه المواضيع الجميله التي شدتني اليها لدرجه انني انفقت معظم وقتي في قراءه ما كتبوه

اما الحزن فعلى حال المواضيع في *****

و لمعرفه ما اقصد هذه عينه من المواضيع التي شارك الاعضاء بالكتابه فيها اليوم

في الشأن الداخلي :

مافيا الحج و العمره

مصادره ابحاث الفساد

مشكله انحدار الذوق العام و كيف نحلها

هل ما يحدث في الجامعات المصريه هو عين العقل

ماذا تفعل لو كنت مسئول قطاع المرور في القاهره

لابتوب للاطفال ب 100 دولار اين حكومه مصر من هذه المبادره

في الشأن العربي

هل ما حدث في لبنان هو فعلا عين العقل ؟

في الشان الديني

و ليال عشر ......... العشر الاوائل .............. ايام الفضائل

الا صلاتي ............. معا نصنع الحياه

واشوقاه رسول الله

مجموعه من المواضيع صراحه على اجمل ما يكون

فتسائلت اين نحن من هذه المواضيع ؟

نظره الى مواضيعنا الاخيره نجد انها اقل بكثير من هذه المواضيع اللهم الا بعض المواضيع التي تستحق الاهتمام فعلا

سالت نفسي و انا اتامل هل يعقل ان يمر اضراب عمال واحده من اكبر المناطق الصناعيه في مصر بدون ان يكتب عنها كلمه في *****

هل نحن نختلف عن هولاء الناس ؟

اخشى ما اخشاه ان تتحول ***** الى منتدى للفلاسفه الالهيين الذين يتركون هموم الناس و احوالهم و مشاكلهم و يتكلمون عن اشياء لا تهم الناس و لن تفيدهم شيئا و لن يصلوا الى شئ من وراءها .

في النهايه ارجو الا يعتبر احد ان هذا هجوما لصالح احد ضد احد و ارجو الا يتحول الموضوع الى مكان لتراشق الاتهامات حول المسئوليه او السبب و تبدا الحرب هذا سلفي و هذا علمني و هذا كافر و هذا ارهابي .

ارجو ان تعتبروا هذا الموضوع هو رساله من عاشق **** يريد دائما ان تكون - كما تخيلها عندما بدأت - الاجمل و الافضل في كل شئ لانها - و هذه كلمه حق - تحوي مجموعه من افضل والعقول التي ممكن ان تلتقيهم في حياتك

وأخيرا أختم بمداخلة الأستاذ عادل ابو زيد

الحرفية فى كتابة أعضاء محاورات المصريين

هذه الكلمات التى أخطها الآن ربما تأخرت فى كتابتها كثيرا و لكنى كثيرا ما تحدثت عنها مع أعضاء من محاورات المصريين و كنت أقول دائما أن الكتابة فى محاورات المصريين فى أغلبها كانت على مستوى عالى من الحرفية و يزداد مستوى الحرفية مع الوقت.

و أستطيع أن أقارن كتابات أعضاء محاورات المصريين بالكتابات الراقية فى الصحف و المجلات الراقية فى مصر.

و من خلال هذا الموضوع أدعو أعضاء محاورات المصريين لبذل الجهد فى رفع المستوى الحرفى لكتاباتهم بإستمرار ، الكاتب المحترف يبذل جهدا مضنيا ليجلس إلى الورق و القلم و يبذل جهدا كبيرا لإصطياد فكرة معينة ثم يبذل جهدا آخر من أجل صياغة فكرته ويكتب و يمحو ثم يكتب ثم أخيرا قد يتخلى عن الفكرة لفكرة أخرى تقتحم عالمه العقلى و يبدأ فى الإعداد للكتابة .... و هكذا تماما كالشعراء يطاردون الإلهام ..

نصحت عدد من الأعضاء بالإتصال بالصحف و المجلات المصرية و العربية و الأجنبية أيضا لتقصى إمكانية الكتابة فيها أو العمل فيها ككتاب غير منتظمين freelancers و ما زلت أقدم هذا الإقتراح لأعضاء محاورات المصريين.

الأفاضل كتاباتكم فعلا على مستوى راقى من الحرفية و المستوى - مستوى الحرفية - فى إرتفاع.

أهم مشكلة يواجهها الكاتب هى الفكرة و أدعوكم هنا لتصفح موضوعات محاورات المصريين قديمها و جديدها معظمها يصلح فعلا لأن يشعل شرارة الكتابة و تكون بداية لفكرة جديدة أو موضوع جديد أو حتى صياغة جديدة لموضوع قديم.

حرصنا فى محاورات المصريين على الإحتفاظ بكل الموضوعات و المداخلات منذ بدأت محاورات المصريين منذ ما يقرب من السنوات السبع - رغم ما فى ذلك من عبء تقنى - و هناك كثير من موضوعاتنا يمكن أن تكون موضوعات الساعة بلا تجاوز و موضوعاتنا هذه متاحة للجميع و قد تكون فكرة جيدة أن يكتب أحد الأعضاء موضوع عن زيارته و تصفحه لموضوعات معينة من محاورات المصريين و تعليقه عليها أو تلخيصه لها أو إضافته عليها أو حتى إعادة عرضها بأسلوبه ..... هنا ستمثل موضوعات محاورات المصريين الموجودة معين لا ينضب من الأفكار و الموضوعات.

فى إعتقادى أن غالبية أعضاء محاورات المصريين يلاقون معاناة الكتاب المحترفين و التى عرضت لها فى الفقرة السابقة و على ذلك علينا أن نرفق قليلا بأعضاء محاورات المصريين الكتاب و أن نلتمس العذر فغالب الأمر أن من تبدو الخفة فى بعض موضوعاته إنما يكون ذلك إما لأنه يخطو خطواته الأولى فى محاورات المصريين أو أنه فى مرحلة البحث عن الفكرة الناجحة ليصوغ منها موضوعا ...

أعتقد أنى بذلت جهدا فى الحديث عن حرفية أعضاء محاورات المصرية حرفيتهم ككتاب يقارنون بإيجابية مع كتاب الصحف و المجلات الراقية.

و أدعوكم للحديث و الحوار عن خبراتكم و جهودكم من أجل رفع مستوى الحرفية فى الكتابة و عن معاناتكم فى إقتناص أفكار الكتابة.

قبل أن أنهى مداخلتى هذه أو أن أشير إلى هدف أساسى و مفصلى لمحاورات المصريين ألا و هو نشر ثقافة النجاح و ثقافة تفعيل النزاهة أو ثقافة محاربة الفساد على مستوى المجتمع ككل كل من أعضاء محاورات المصريين له قصة نجاح نريد من الجميع أن ينقلوا لنا قصص نجاحهم و نصائح للجميع ليمارسوا ثقافة النجاح.

لم أقصد من كتابة هذا الموضوع أى تلميح أو إسقاط أو مساس بأى زميل / زميلة

طرف الخيط أمامكم.. من يرد التقاطه فليتفضل .. ومن يرد قراءة الموضوع كاملا فالرابط بأعلى .. ومن يرد استخدامه بشكل مختلف عما كتب من أجله فسوف يتم تفويت الفرصة عليه بكل الطرق المتاحة.

تحياتى وكل احترامى للجميع

[~Heba~]

حبيت بس اسجل اعجابى بعمالقة المحاورين

مساهم الله بالخير مطرح ما كانوا

تشرفت بمعرفتهم و بمحاورتهم فى ايامى الاولى فى المحاورات

و من خلال هذا الموضوع أدعو أعضاء محاورات المصريين لبذل الجهد فى رفع المستوى الحرفى لكتاباتهم بإستمرار

دى حاجة بتيجى بالممارسة و يمكن السن له يد كمان

يعنى مثلا انا لا اتصور نفسى اكتب بنفس الاسلوب المتقن الذى تكتب به الاخت العزيزة فيروز....حقيقى فى كل مداخلة لها بتعلم شئ جديد

اعتقد خبرتها فى الكتابه فى المنتديات لها يد فى هذا التميز

[عصام]

فيروز؟

هيييييييييييييه ..

فاكرها والله ..

فيه واحد زمان (سامحنى يا صاحبى هاجيب سيرتك وانت غايب) سجل باسم Violinking

شاب صغنن ومندفع ومتهور و .. كفاية احسن يزعل .. المهم الراجل دا كان نشيط جدا بس بسبب اندفاعه وصغر سنه كان دائم الاعتراض ومش عاجبه حاجة تقريبا ..

الجميل فيه انه كان بيعترف انه عايز يتعلم .. يطور أسلوب مناقشته ودا اللى كان بيخلى الكل يحبه ويساعده أد ما يقدر والجميل فيه انه فى الأساس شخص واسع الاطلاع ..

بيقرا بجد ..

وبيقرا للقراية مش للمنظرة ..

وبيطوع اللى بيقراه لخدمة الموضوعات اللى كان بيكتبها ..

الأمر انتهى انه ورغم صغر سنه واللى كان أعتقد 22 سنة أصبح مشرفا بالمحاورات .. أصغر مشرف فى تاريخها

الشيء الجميل انه كمان كان مشرف ناجح

الله يمسيه بالخير .. أنا عارف انه هايقرا الكلام دا .. ولما يقراه هايبتسم ..

.... وهايـــرد