هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

[جويرية]

وعلى فكرة ، أنا مؤمن إن لازم يكون فيه مساحة من الخصوصية في الحياة! فكري غربي شوية... يمكن؟ gsm::

الخصوصية مش فكر غربي و في ديننا كمان في خصوصية يعني التجسس محرم

[لولا]

مفيش في ديننا موضوع الثقة ده

فعلا

بالشكل ده مبقاش فيه ثقه في الدين ولا دين فيه الثقه

استاذى الفاضل زهيرى..

انا على فكره من المتتبعين الدائمين لمشاركاتك..

وخصوصا التى كانت فى موضوع

انت مصرى مسلم ، وليس مصرى فرعونى.

اسجل فقط احترامى للفكر والثقافه والحياد والوسطيه

التى دائما ما تتجلى فى مداخلاتك gsm::

واتفق معك بشده فى الملاحظه التى اوردتها.

[لولا]

أسمحلها طبعاً لأسباب كتير منها :

ثقتي المطلقة فيها .

اهتمامتها الدينية القوية .

تربيتها المحترمة جداً وكمان لازم أقول إني اخترتها بعد عناء شديد وطلع عيني على ما عرفت عنها كل شيئ .

لأنها بنت أصول وطالعة من بيت أصل ....

أنا ليا رأيين في الموضوع ده نعم و لا

لسة رادة علي الأستاذ متولي دلوقتي بأيده في الرفض

و في نفس الوقت بأيد حضرتك في الموافقة

المرأة اذا كانت حصلت علي نفس المؤهل العلمي اللي حصل عليه الرجل ، هل بعد كدة نقلها لأ تفرغي لشغل البيت و مش تشاركي برأيك في المشاكل و القضايا اللي بتهم بلادنا و بتهم الناس

طيب كان من باب أولي بقي ندي المرأة التعليم المناسب بقي للشغل البيت و تربية الأبناء بس

أرجو زيادة توضيح هذه النقطة

يعنى ايه لا ونعم فى نفس الوقت

وأيه الفرق بين المرأة الجامعية والعادية لازم الحقوق تكون واحدة

لأن كده هيكون فيه تفرقة بين الجنس ونفسه

لا اظنك وحدك من ينتظر الإجابه من الأستاذه جويريه :happy:

الأستاذه جويريه بدأت الموضوع بمكيال لرجل، ومكيال للمرأه..

حاليا .. ومع تقدم الزمان...(من امس لليوم ) ظهرت افكار تقدميه

فكريه معاصره لدى الأخت جويريه..اقتضت اسيراد مكيالين اخرين لتكيل

بهما ... ولكن ، بين المرأه ، ومرأه اخرى gsm::

[justtrying]

هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

طيب ايه الرأى لو أكملنا السؤال بنصفه الغير مكتوب ( حتى يكون هناك عدل ومساواة )

هل تسمحين لزوجك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

ومن ثم نستكمل قائمة الأسئلة

هل تسمح لبنتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمح لأختك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمح لجارتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمح لإبنك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمحين لأخيك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمحين لإبنك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمحين لجارك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

صيغة السؤال توحى وتفترض ان المرأة مخلوق قاصر ، وبطبيعة الحال ، فإن القاصر يجب ان يكون له ولى ، ومن ثم فالولى هو من يسمح او لا يسمح ، الولى هو من يمنح وهو من يمنع. ولذلك جاءت صيغة السؤال بـ " هل تسمح " ،

وأعتقد ان لو كانت صيغة السؤال ابتدأت بـ هل " توافق " لكانت أفضل ، لان من حق كل انسان ان يوافق او ان يعترض كما ان للطرف الثانى ان يقبل الاعتراض او يرفضه.

اكيد مخلوق قاصر ناقص العقل والدين هذا مما لا شك فيه ومن قال بغير ذلك فهناك خلل في فهمه للدين والسنة النبوية ذلك بأن المرأة ليس بيديها العصمة ولا تصلح للولاية ولا تكون بيدها الولاية ولا يصلح عقد زواجها بدون ولاية إن كانت بكر ولا يجوز لها السفر أو الخروج من بيتها إلا بمحرم ولا تصلح للخلافة والقضاء وشهادة الرجل بمرأتين وللذكر مثل حظ الأنثيين كل ذلك يفرض علينا واقعا بأن المرأة مخلوق قاصر يجب أن يطيع وينفذ ما يقوله الرجل صاحب الولاية عليها في حدود ما شرعه الله كل له حقوقه وعليه واجباته

[justtrying]

رأيي بخصوص مشاركة الزوجة في المنتديات اعتقد والله اعلم من حقها ان تشارك وتبدي رأيها طالما في حدود ما شرعه الله عز وجل وإن كانت مرأة صالحة من وجهه نظري لا تحتاج أن أكون رقيبا عليها في كل شيء فلها رأيها وفكرها طالما لم يخالف شرع الله

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة justtrying

[لولا]

انا موافق على انها تدخل نت لان الواحد اكيد مستقبلا ان شاء الله هياخد واحده بنت ناس و متربيه يعنى لازم يكون فى ثقه

مفيش في ديننا موضوع الثقة ده

في حاجة فيها خطر مفروض تتمنع

بس المشكلة أن النت ده علي قد ما فوايده كبيرة جدا علي قد ما فيه مساوئ كتيرة جدا

اللهم لك الحمد حمدا كثيرا مباركا ، على ما وهبتنا من نعم ، وما اعطيتنا من عطايا.

اللهم لك الحمد ان خلقتنا احرار.. ان خلقتنا مخيرين ، ولم تخلقنا مسيرين.

اللهم لك الحمد على نعمه العقل، على نعمه البصر والبصيره.

اللهم لك الحمد كما ينبغى لجلال وجهك وعظيم سلطانك ان وهبتنى

من تولانى فلم يظلنمى ، ومن عرف فى معنى الولايه كما اردتها سبحانك

وليس كما ارادوها البشر.

وصدقت اخى ياسر.... هناك فرق كبيييييييييييييييييييييييير

بين عصفور ولد حراً فألف الحريه.

وبين عصفور عاش دوما فى قفص.

ووالله لو انى املك ان اقبل يد ابى ورأسه وقدمه اللحظه لفعلت

لعظم ما استشعره الآن من امتنان ان ولدت فوجدته ابى بكل ما يحمله

من فكر وثقافه وتدين واحترام لكل من حوله.

تجوزت وتركت منزل والدى من زمن ليس بالبعيد... وقد كان زوجى يعرف

انه تجوز من عصفورة ابيها المدللـه. وكان يعرف تماما كيف ان العصافير

خلقت لتطير وتحلق فى السماء ، وليس لتحبس فى الأقفاص.

والعصفور الذى ولد حراً يعرف كيف يطير..ومتى واين ، ولا يرمى بنفسه ابداً

فى التهلكه ... !

[iloveegypt]

هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

عندما قرأت هذا السؤال ، دارت فى رأسى عدة اشياء وذكريات عن الماضى وعن تسلسل بعض التغييرات فى سلوكيات الناس حتى وصلنا الى هذا السؤال " هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟ " وتخيلت انه قد يكون مماثلا لسؤال " هل تسمح لزوجتك بالتدخين؟ " أو " هل تسمح لزوجتك بشرب المحرمات؟ "

لاتتعجبوا من ربطى للسؤال الاصلى بالاسئلة الأخرى فللأسف هذا واقع بالفعل فى مجتمعنا الاسلامى.

أتذكر فى الماضى عندما كنت صغيرا وقبل النت وثورة الاتصالات ، ان الاصدقاء كانت تتم بينهم زيارات اسرية ، ويرتبون لرحلات للمصايف او الى اماكن تستحق الزيارة ، وكانت الاسر تستمتع بالجلوس معا يتجاذبون اطراف الحديث او النكات ، يتناولون الطعام معا ، يذهبون للسنيما والمسرح معا .

كان كل صديق يعرف زوجات واولاد اصدقاءه ، لو قابلهم فى الشارع يحييهم ويسألهم ان كانوا يحتاجون اى مساعدة ، كانت الزوجة تعرف اصدقاء زوجها ، وقد تتصل بهم لتطمأن على زوجها لو غاب ولم يجد تليفونا قريبا ليبلغ زوجته انه سيتأخر.

كان كل شيئ يسير بثقة واطمئنان.

كان يحدث هذا فى المدينة ، وكان يحدث ايضا فى الارياف ولكن بشكل فيه بعض التحفظ ، ولكن كان الكل يعرف الكل ، الرجل يعرف من هى المرأة التى يراها فى الطريق ، والمرأ تتعرف على الرجل التى رأته فى الطريق .... أتذكر اننى كنت زيارة لجدى بالريف ، وفى الاتوبيس المتوجه من المركز للقرية كان يجاورنى وزوجتى رجل وزوجته من نفس قرية جدى ، فسألونى عمن انا ذاهب لزيارتهم -لاننى لم اكن اذهب كثيرا للزيارة ، ربما مرة كل سنتين او شيئ من هذا القبيل - ، فلما اخبرتهم قالوا اننى لست من اهل القرية بل ان اننى اشبه اخوالى ، ولكنهم قالوا ان زوجتى غريبة ولا تشبه ايا من اهل القرية ، لان الكل كان يعرف الكل .

فى أواخر الستينات ومرورا بالسبعينيات والثمانينيات والتسعينيات من القرن الماضى وحتى ايامنا هذه ، ومع بدايات انتقال الفكر الصحراوى القادم من جهة الشرق ، وكرد فعل مضاد لهوجة المينى جيب والميكرو جيب ، بدأت تظهر فكرة " المرأة العورة " حتى لو كانت تقرأ القرآن ، ولا اعفى نفسى وجيلى من ذلك فقد كنا نحن النواة التى اعتبرت الاسلام هو الحفاظ على المرأة باعتبارها " قطعة من اللحم " تلتف حولها الذئاب تتحين الفرصة لتنهشها ، علما بأن اللحم كان امامنا فى كل مكان ولم يجرؤ احدنا ان يمسه ، بل كنا فى غاية الادب أو " الجنتلة " فى معاملة " اللحم المكشوف " لاننا ببساطة تربينا على احترام الآخر أو ربما كان هناك بقية من ادب وخجل موجودة داخلنا ، فلم نكن نجرؤ ان نقول كلمة خارجة لو لمحنا سيدة او بنت تمر قريبا منا وعلى هذا ربيت ابنائى.

مالذى حدث بعد ذلك؟

الذى حدث بعد ذلك اننا تخيلنا ان الاسلام ليس دين اجتماعى او هو دين الانعزال او الفصل ، الفصل بين الجنسين ، لايرى احدهما الاخر والا فالشيطان شاطر ، وماتحطش الجاز جنب الكبريت ، واصبحنا كمن يعيشون فوق جزر منعزلة.

اصبحت ترى صديقك يتجاهلك لو كان يمشى مع زوجته ، ويتجاهلك لو رآك تمشى مع زوجتك ، بدلا من التوقف والقاء السلام ( كما كان يحدث فى الماضى ) ويعرفك على زوجته وتعرفه على زوجتك لو لم تكونا قد تقابلتما من قبل ، ويعرض كل منكما على الآخر ان تتفضلوا بالزيارة.

وحتى لو صادف ان اضطررت ان تزوره ، فانه يقوم بحبس زوجته فى غرفة لاتخرج منها الا بعد خروجك من المنزل وانتهاء الزيارة ، وانا هنا اتكلم عن اصدقاء وليس زملاء عمل ، واذا حدث ودعا احدكما الآخر على طعام ، فالرجال يأكلون وحدهم والنساء يأكلن وحدهن.

ومايزيد الطين بلة ان يكون هذا الصديق ممن ينقبون نسائهم ، فالدينا " ضباب "

حتى لو كانت الزيارة فى منزلك ، فأنت مطالب بالاستئذان قبل اى حركة داخل منزلك " لاحسن حد يكون خالع وشه مش راسه " .

الغريب فى الأمر ان المسجون يستعذب تسلط سجانه ، ولايثور ، ولايتمرد ، وعندما تتحدث الى المسجون وتعرفه بحقوقه تجده يتحدث بلسان سجانه ، فتجد امرأة مثلا لاتستنكر ان يقوم الزوج بضربها لانها ترى ان من حق الزوج ان يؤدب زوجته ، ولكنها لاترى ان من حق الزوجة ان تؤدب زوجها ، ولم لا؟ فالزوج هو " السيــــــد " والسيد يَسأل ولا يُسأل ، يَأمُر ولا يُأمَر .

والأمر الأغرب أن بعض الأخوة الأعضاء الغير متزوجين بعد يقرروا بأنهم " لن يسمحوا " علما بأنهم فى منهى الرقة والجنتلة فى ردودهم على الاخوات هنا فى المنتدى ، فهل هم يكيلون بمكيالين؟

الاخ الفاضل ا محمد

احترم وجهة نظرك ولكن اختلف معك فى عدة امور

الدين الاسلامى ليس دين عزلة وفى نفس الوقت ليس دين انحلال بمعنى انه ما ينفعش مراتى مثلا تقعد مع اصحابى اوزملائى فى الشغل الا للضرورة

ثانيا النقاب مسئلة خلافية بين الفقهاء فلايجوز الاستخفاف به(انا زوجتى مش منتقبة) بس الواحد لازم يحترم ارارء الاخرين

ثاالثا مش كل حاجة كانت موجودة فى العهد الناصرى كانت صح يعنى مثلا والدتى كانت تحكى لى ان ابناء شيوخ الازهر كانت غير محجبات وهذا خطأ برده موضوع الاختلاط بين الرجال والنساء له حدود شرعية

واخيرا انا كرجل شرقى لا اقبل ان زوجتى تجلس مع اصدقائى او غيرهم وده من الناحية الشرعية ومن ناحية الغيرة المحمودة

وتقبل تحياتى

[لولا]

هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

مالذى حدث بعد ذلك؟

الذى حدث بعد ذلك اننا تخيلنا ان الاسلام ليس دين اجتماعى او هو دين الانعزال او الفصل ، الفصل بين الجنسين ، لايرى احدهما الاخر والا فالشيطان شاطر ، وماتحطش الجاز جنب الكبريت ، واصبحنا كمن يعيشون فوق جزر منعزلة.

الغريب فى الأمر ان المسجون يستعذب تسلط سجانه ، ولايثور ، ولايتمرد ، وعندما تتحدث الى المسجون وتعرفه بحقوقه تجده يتحدث بلسان سجانه ، فتجد امرأة مثلا لاتستنكر ان يقوم الزوج بضربها لانها ترى ان من حق الزوج ان يؤدب زوجته ، ولكنها لاترى ان من حق الزوجة ان تؤدب زوجها ، ولم لا؟ فالزوج هو " السيــــــد " والسيد يَسأل ولا يُسأل ، يَأمُر ولا يُأمَر .

استاذى الكريم ..اكاد اجزم ان ما اردت ايصاله من وراء الكلام قد لا يصل للغالبيه العظمى..

وانه لن يفسر من كلامك الا قشوره ، وبأنك تدعوا للإختلاط وازاله كااااااااااااااااااااافه القيود والحدود.

غير انى ادرك ان ما قصدته هو ايصال فكره تغير عقلياتنا نحن... المشكله فى عقولنا نحن

التى تغيرت ، وليس فى الى شيء اخر.

وفقك الله ورعاك اخى الفاضل.

يا رب ، ألق على العيون الساهرة نعاسة امنة منك ، وعلى النفوس المضطربة سكينة ، وأثبها فتحا قريبا. يا رب اهد حيارى البصائر إلى نورك ، وضلال المناهج إلى صراطك ، والزائغين عن السبيل إلى هداك. اللهم أزل الوساوس بفجر صادق من النور ، وأزهق باطل الضمائر بفيلق من الحق .

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة لولا

[Alshiekh]

اكيد مخلوق قاصر ناقص العقل والدين هذا مما لا شك فيه ومن قال بغير ذلك فهناك خلل في فهمه للدين والسنة النبوية ذلك بأن المرأة ليس بيديها العصمة ولا تصلح للولاية ولا تكون بيدها الولاية ولا يصلح عقد زواجها بدون ولاية إن كانت بكر ولا يجوز لها السفر أو الخروج من بيتها إلا بمحرم ولا تصلح للخلافة والقضاء وشهادة الرجل بمرأتين وللذكر مثل حظ الأنثيين كل ذلك يفرض علينا واقعا بأن المرأة مخلوق قاصر يجب أن يطيع وينفذ ما يقوله الرجل صاحب الولاية عليها في حدود ما شرعه الله كل له حقوقه وعليه واجباته

mfb: :sad: :sad: :sad:

لاحول ولا قوة الا بالله

[moheltohamy]

انا لو ليه حق التصويت حقول لا برده ، مع ان النت ده شئ أساسي في حياتي

المرأة اذا كانت حصلت علي نفس المؤهل العلمي اللي حصل عليه الرجل ، هل بعد كدة نقلها لأ تفرغي لشغل البيت و مش تشاركي برأيك في المشاكل و القضايا اللي بتهم بلادنا و بتهم الناس

طيب كان من باب أولي بقي ندي المرأة التعليم المناسب بقي للشغل البيت و تربية الأبناء بس

مفيش في ديننا موضوع الثقة ده

في حاجة فيها خطر مفروض تتمنع

بس المشكلة أن النت ده علي قد ما فوايده كبيرة جدا علي قد ما فيه مساوئ كتيرة جدا

أكيد في ولي اللي هوه الزوج

انا مش أستخدمت ( هل توافق ) عشان لازم الزوج و الزوجة حيتفقوا علي رأي واحد

يعني مش معقول حيبقي هوه معترض علي دخول النت و هيا تدخله غصب عنه

فيه ناس كتير مش متعودة أصلا ان هيا تشارك في منتديات ، فيبقي مش حيفرق معاها ان هيا تشارك في منتدي أو لأ

المشكلة بقي للناس اللي متعودة علي دخول المنتديات و ييجي الزوج يرفض الكلام ده

الخصوصية مش فكر غربي و في ديننا كمان في خصوصية يعني التجسس محرم

أنا تهت من قراءتي للأفكار دي! كوكتيل غريب من الأفكار المتناقضة التي لا يجمعها تسلسل ولا علاقة منطقية! :sad:

الجدل للجدل. فقط! وبعض الأساسيات عن الدين تم استخدامها في غير موضعها ، وغيرها معلومات مخطئة تماماً!

مفيش حاجة اسمها الثقة في الدين ، وبالتالي يبقى من حق الزوج يطب على زوجتة على حين غفلة عشان يطّمن إنها صاينة بيته! ما هو مفيش ثقة ف الدين! (عن جَابِرٍ _ قَالَ : (( نَهَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَطْرُقَ الرَّجُلُ أَهْلَهُ لَيْلًا يَتَخَوَّنُهُمْ أَوْ يَلْتَمِسُ عَثَرَاتِهِمْ )) أخرجه مسلم )

وطالما النت فيها مساوئ كتير يبقى المفروض تتمنع! زي السكينة بالظبط ؛ ياما ضيعت أرواح وعوّرت ناس... منها لله الحكومة اللي لسه سايباها في إيد الناس!

خلاصة اللي فهمته من الموضوع إن أختنا بتحب النت جداً ، ونفسها ييجي زوج المستقبل ، ويحرمها منها! ده كلامها ، وهيه حرة في نفسها وفي حياتها.

بس هاتكلم عن رأيي في آرائها - اللي من حقي أنقدها - طالما هيه مطروحة أمام الجميع في منتدى مفتوح...

مفيش حاجة اسمها ثقة في ديننا ولا حياتنا ، والمفروض الزوج يكون حريص ويتحرى كويس جداً عن مراته طول الوقت ، ويقفل أي فتحة ممكن تدخل لها منها نسمة الهوا!

وفي نفس الوقت الدين فيه ثقة (والدليل إن فيه نهي عن التجسس)! ومش فاهم إيه علاقة الخصوصية ومساحة من الحرية بين الزوجين بالتجسس!

والنت فيها مساوئ كتير ، وعشان كده المفروض تتمنع. وف نفس الوقت ، فيها فوايد كتيرة جداً! بس احنا منعناه خلاص!

والراجل من حقه يمنع الست من دخول المنتديات عشان هوه وليّ أمرها و وليّ نعمتها (بنعمتك تختااااال علينا) ، وف نفس ذات الوقت الست لو متعلمة (هيه فيه ست جاهلة بتدخل ع النت) ، يبقى من حقها تدخل ع النت ، وما اتعلمِتش عشان تطبخ وتغسل!

هوه فين الفكر؟! فين الرأي؟! :sad:

حاسس إني باضيع الوقت في مهاترات (ليست مناقشات مع الأسف)!

وأشكر الآراء المعتدلة ؛ أستاذنا محمد (انحني أمام أسلوب تفكيرك :hi: ) ، وزهيري ، وهشام (صاحب الجنسية الكندية :sad: ).

وأعلن انسحابي من الموضوع. mfb:

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة moheltohamy

[لولا]

هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

طيب ايه الرأى لو أكملنا السؤال بنصفه الغير مكتوب ( حتى يكون هناك عدل ومساواة )

هل تسمحين لزوجك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

ومن ثم نستكمل قائمة الأسئلة

هل تسمح لبنتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمح لأختك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمح لجارتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمح لإبنك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمحين لأخيك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمحين لإبنك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

هل تسمحين لجارك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

صيغة السؤال توحى وتفترض ان المرأة مخلوق قاصر ، وبطبيعة الحال ، فإن القاصر يجب ان يكون له ولى ، ومن ثم فالولى هو من يسمح او لا يسمح ، الولى هو من يمنح وهو من يمنع. ولذلك جاءت صيغة السؤال بـ " هل تسمح " ،

وأعتقد ان لو كانت صيغة السؤال ابتدأت بـ هل " توافق " لكانت أفضل ، لان من حق كل انسان ان يوافق او ان يعترض كما ان للطرف الثانى ان يقبل الاعتراض او يرفضه.

اكيد مخلوق قاصر ناقص العقل والدين هذا مما لا شك فيه ومن قال بغير ذلك فهناك خلل في فهمه للدين والسنة النبوية ذلك بأن المرأة ليس بيديها العصمة ولا تصلح للولاية ولا تكون بيدها الولاية ولا يصلح عقد زواجها بدون ولاية إن كانت بكر ولا يجوز لها السفر أو الخروج من بيتها إلا بمحرم ولا تصلح للخلافة والقضاء وشهادة الرجل بمرأتين وللذكر مثل حظ الأنثيين كل ذلك يفرض علينا واقعا بأن المرأة مخلوق قاصر يجب أن يطيع وينفذ ما يقوله الرجل صاحب الولاية عليها في حدود ما شرعه الله كل له حقوقه وعليه واجباته

المرأة ليست ناقصة عقل ودين ومن يقول ذلك فهو ناقص في ثقافته الإسلامية ويلزمه قليل من التثقيف

والذي يزد أمره سوءاً أنه يعتذر عن هذه المقولة بأن هذا قول الرسول صلى الله عليه وسلم فيذكر الحديث: مارأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للبّ الرجل الحازم من إحداكن. رواه البخاري ومسلم

وهذا القول له جوابان أجاب بهما من لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم: أما الأول: فهو إجابته صلى عليه وسلم على سؤال النساء حين سألنه: وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟

فقال: أليس شهادة المرأة مثل نصف الرجل؟

قلن: بلى.

قال: فذلك نقصان من عقلها. أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم؟

قلن: بلى.

قال: فذلك من نقصان دينها.

والحديث في الصحيحين.

فهذه العلة التي علل بها رسول الله صلى عليه وسلم نقصان الدين والعقل، فلا يجوز العدول عنها إلى غيرها، كما لا يجوز تحميل كلامه صلى الله عليه وسلم أو تقويله ما لم يقل.

وأنا بوجهة نظري الشخصية أن من يفعل هذا هو ناقص عقل ودين!

أما نقصان الدِّين؛ فلأنها تمكث أياماً لا تصوم فيها ولا تصلّي، وهذا بالنسبة للمرأة يُعدّ كمالاً!

كيف ذلك؟

من المعلوم أن التي لا تحيض تكون - غالباً - عقيما لا تحمل ولا تلد؛ وقد جعل الله الدم غذاءً للجنين.

يقول ابن القيم: خروج دم الحيض من المرأة هو عين مصلحتها وكمالها، ولهذا يكون احتباسه الفساد في الطبيعة ونقص فيها.

ثم إن نقص الدّين ليس مختصاً بالمرأة وحدها!

فالإيمان ينقص بالمعصية وبترك الطاعة فالعاصي - شارب الخمر، المدخن، وغيرهم من أصحاب المعاصي - إيمانه ناقص ومع ذلك لم نسمع يوماً من الأيام شخص يقول عن شارب الخمر: إنه ناقص دين!

وأما نقصان عقل المرأة؛ فلأن المرأة تغلب عليها العاطفة ورقّة الطبع - الذي هو زينة لها - فشهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل، وذلك حُكم الله وعذر لها.

وكما أن شهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل فإن الرجل أحياناً يكون على أقل من النصف من شهادة المرأة؛ فقد تُرد شهادته إذا كان فاسقاً أو كان مُتهما في دينه.

ألخص من هذا كله إلى أن المرأة لا تُعاب بشيء لا يَدَ لها فيه، بل هو أمر مكتوب عليها وعلى بنات جنسها، أمر قد فرغ منه، وكما لا يعاب الطويل بطوله، ولا القصير بقصره، إذ أن الكل من خلق الله ومسبّة الخِلقة من مَسَبّة الخالق، فلا يستطيع أحد أن يكون كما يريد إلا في الأشياء المكتسبة، وذلك بتوفيق الله وحده.

وختاماً:

لابد أن يُعلم أنه لا يجوز أن يُطلق هذا اللفظ على إطلاقه - أعني قول بعضهم: ناقصة عقل ودين. هكذا على إطلاقه.

إذ أن هذا القول مرتبط بخلفية المتكلّم الذي ينتقض المرأة بهذا القول، ويتعالى عليها بمقالته تلك.

كما أنه لا يجوز لإنسان أن يقرأ "ولا تقربوا الصلاة" ويسكت

أو يقرأ "ويل للمصلين" ويسكت!

لا يجوز أن يُطلق هذا القول على عواهنه

إذ قد بيّن النبي صلى الله عليه وسلم سبب قوله، فلا يُعدل عن بيانه صلى الله عليه وسلم إلى فهم غيره.

وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: إنما النساء شقائق الرجال ما يكرمهن إلا كريم، وما يهينهن إلا لئيم. رواه الإمام أحمد وغيره، وهو حديث حسن.

فالإسلام ينظر للمرأة بمساواة كاملة مع الرجل أمام الله في كافة الواجبات والحقوق، والحساب، والعقاب، وفي الجنة والنار. والقرآن الكريم يؤكد ذلك، مع مراعاة الاختلاف في الأدوار بين الرجل والمرأة.

انظر إلى قوله تعالى: "للرجال نصيب مما اكتسبوا وللنساء نصيب مما اكتسبن"

"فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض"

"ومن يعمل من الصالحات من ذكر أو أثنى وهو مؤمن فأولئك يدخلون الجنة ولا يظلمون نقيراً".

فإذا كانت المرأة ناقصة عقل كيف تُحاسب كالرجل أمام الله؛ لأن الإسلام لا يحاسب إلا كل مسلم بالغ عاقل!

[Alshiekh]

واخيرا انا كرجل شرقى لا اقبل ان زوجتى تجلس مع اصدقائى او غيرهم وده من الناحية الشرعية ومن ناحية الغيرة المحمودة

وتقبل تحياتى

انا كرجل شرقى

هو ده مربط الفرس ، وللأسف تلصقونها بالاسلام ، والاسلام منها براء

وعفوا ارجو الا تفهم من كلامى اننى اقصدك شخصيا ، ففى اول كلامى قلت اننى كنت واحدا من هؤلاء ( المسلم الشرقى ).

لقد وصل الأمر الآن ان الرجل شرقى الذى تتحدث عنه قد جعل من زوجته انسانة محكوم عليها بالسجن المؤبد مع منع الزيارة للأبد ، فغير مسموح ان يراها من الرجال الا اباها ، واخوتها والاعمام والاخوال ومن ناحية اسرة الزوج فوالد زوجها فقط، وصدقنى انا اعرف مثل تلك العقليات ، ولو ماتت زوجة احدهم وطلب منى التعرف على جثتها فلن أعرفها ! ببساطة لأننى لم أراها.

[لولا]

انا لو ليه حق التصويت حقول لا برده ، مع ان النت ده شئ أساسي في حياتي

المرأة اذا كانت حصلت علي نفس المؤهل العلمي اللي حصل عليه الرجل ، هل بعد كدة نقلها لأ تفرغي لشغل البيت و مش تشاركي برأيك في المشاكل و القضايا اللي بتهم بلادنا و بتهم الناس

طيب كان من باب أولي بقي ندي المرأة التعليم المناسب بقي للشغل البيت و تربية الأبناء بس

مفيش في ديننا موضوع الثقة ده

في حاجة فيها خطر مفروض تتمنع

بس المشكلة أن النت ده علي قد ما فوايده كبيرة جدا علي قد ما فيه مساوئ كتيرة جدا

أكيد في ولي اللي هوه الزوج

انا مش أستخدمت ( هل توافق ) عشان لازم الزوج و الزوجة حيتفقوا علي رأي واحد

يعني مش معقول حيبقي هوه معترض علي دخول النت و هيا تدخله غصب عنه

فيه ناس كتير مش متعودة أصلا ان هيا تشارك في منتديات ، فيبقي مش حيفرق معاها ان هيا تشارك في منتدي أو لأ

المشكلة بقي للناس اللي متعودة علي دخول المنتديات و ييجي الزوج يرفض الكلام ده

الخصوصية مش فكر غربي و في ديننا كمان في خصوصية يعني التجسس محرم

أنا تهت من قراءتي للأفكار دي! كوكتيل غريب من الأفكار المتناقضة التي لا يجمعها تسلسل ولا علاقة منطقية! :sad:

الجدل للجدل. فقط! وبعض الأساسيات عن الدين تم استخدامها في غير موضعها ، وغيرها معلومات مخطئة تماماً!

مفيش حاجة اسمها الثقة في الدين ، وبالتالي يبقى من حق الزوج يطب على زوجتة على حين غفلة عشان يطّمن إنها صاينة بيته! ما هو مفيش ثقة ف الدين! (عن جَابِرٍ _ قَالَ : (( نَهَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَطْرُقَ الرَّجُلُ أَهْلَهُ لَيْلًا يَتَخَوَّنُهُمْ أَوْ يَلْتَمِسُ عَثَرَاتِهِمْ )) أخرجه مسلم )

وطالما النت فيها مساوئ كتير يبقى المفروض تتمنع! زي السكينة بالظبط ؛ ياما ضيعت أرواح وعوّرت ناس... منها لله الحكومة اللي لسه سايباها في إيد الناس!

خلاصة اللي فهمته من الموضوع إن أختنا بتحب النت جداً ، ونفسها ييجي زوج المستقبل ، ويحرمها منها! ده كلامها ، وهيه حرة في نفسها وفي حياتها.

بس هاتكلم عن رأيي في آرائها - اللي من حقي أنقدها - طالما هيه مطروحة أمام الجميع في منتدى مفتوح...

مفيش حاجة اسمها ثقة في ديننا ولا حياتنا ، والمفروض الزوج يكون حريص ويتحرى كويس جداً عن مراته طول الوقت ، ويقفل أي فتحة ممكن تدخل لها منها نسمة الهوا!

وفي نفس الوقت الدين فيه ثقة (والدليل إن فيه نهي عن التجسس)! ومش فاهم إيه علاقة الخصوصية ومساحة من الحرية بين الزوجين بالتجسس!

والنت فيها مساوئ كتير ، وعشان كده المفروض تتمنع. وف نفس الوقت ، فيها فوايد كتيرة جداً! بس احنا منعناه خلاص!

والراجل من حقه يمنع الست من دخول المنتديات عشان هوه وليّ أمرها و وليّ نعمتها (بنعمتك تختااااال علينا) ، وف نفس ذات الوقت الست لو متعلمة (هيه فيه ست جاهلة بتدخل ع النت) ، يبقى من حقها تدخل ع النت ، وما اتعلمِتش عشان تطبخ وتغسل!

هوه فين الفكر؟! فين الرأي؟! :sad:

حاسس إني باضيع الوقت في مهاترات (ليست مناقشات مع الأسف)!

وأشكر الآراء المعتدلة ؛ أستاذنا محمد (انحني أمام أسلوب تفكيرك :hi: ) ، وزهيري ، وهشام (صاحب الجنسية الكندية :sad: ).

وأعلن انسحابي من الموضوع. mfb:

اسجل انسحابى الكامل معك يا دكتور تهامى..

XXXXXXXXXXX

واعتقد ان من يطرح موضوع للجدل ، يجب ان يكون على اقل تقدير

يملك النقاط الأساسيه التى تؤهل لإداره موضوع

وهى المنطقيه، والحكمه ، والحياد ، والوضوح فى طرح الآراء.

الأخت صاحبه الموضوع نفسها لا تملك راي محدد وواضح فى القضيه

وتاره معاهم ، واخرى عليهم. ولا اظننى اريد اضاعه وقتى هنا اكثر من ذلك

ويبدوا حتى ان الموضوع تحول لساحه للقذف فى المرأه والتعدى

على عليها والتقليل من كل شيء فيها، وقد جاء الإسلام فكرمها

وكان الرسول خير قدوه للبشريه فى هذا التكريم..

ولم يكن ليقول ابدا ما فيه اهانه للمرأه وشخصها والتقليل من شأنها لغرض

التحقير ولا شئ سواه..والرسول برئ من كل من يسئ استعمال احاديثه

ويفسرها على هواه دون فهم او وعى .

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة Scorpion
مخالفة القاعدة رقم 1 و القاعدة رقم 2 من قواعد المشاركة

[جويرية]

انا موافق على انها تدخل نت لان الواحد اكيد مستقبلا ان شاء الله هياخد واحده بنت ناس و متربيه يعنى لازم يكون فى ثقه

مفيش في ديننا موضوع الثقة ده

في حاجة فيها خطر مفروض تتمنع

بس المشكلة أن النت ده علي قد ما فوايده كبيرة جدا علي قد ما فيه مساوئ كتيرة جدا

اللهم لك الحمد حمدا كثيرا مباركا ، على ما وهبتنا من نعم ، وما اعطيتنا من عطايا.

اللهم لك الحمد ان خلقتنا احرار.. ان خلقتنا مخيرين ، ولم تخلقنا مسيرين.

اللهم لك الحمد على نعمه العقل، على نعمه البصر والبصيره.

اللهم لك الحمد كما ينبغى لجلال وجهك وعظيم سلطانك ان وهبتنى

من تولانى فلم يظلنمى ، ومن عرف فى معنى الولايه كما اردتها سبحانك

وليس كما ارادوها البشر.

وصدقت اخى ياسر.... هناك فرق كبيييييييييييييييييييييييير

بين عصفور ولد حراً فألف الحريه.

وبين عصفور عاش دوما فى قفص.

ووالله لو انى املك ان اقبل يد ابى ورأسه وقدمه اللحظه لفعلت

لعظم ما استشعره الآن من امتنان ان ولدت فوجدته ابى بكل ما يحمله

من فكر وثقافه وتدين واحترام لكل من حوله.

تجوزت وتركت منزل والدى من زمن ليس بالبعيد... وقد كان زوجى يعرف

انه تجوز من عصفورة ابيها المدللـه. وكان يعرف تماما كيف ان العصافير

خلقت لتطير وتحلق فى السماء ، وليس لتحبس فى الأقفاص.

والعصفور الذى ولد حراً يعرف كيف يطير..ومتى واين ، ولا يرمى بنفسه ابداً

فى التهلكه ... !

يا اخت لولا يا ريت تستخدمي أسلوب أحسن من كدة عشان اقدر أكمل الحوار معاكي

مبحبش اسلوب الكلام ليكي يا جارة

و بعدين يا ريت بلاش الحدة دي ، اذا كان انا نفسي عضوة في المنتدي فبلاش نتهم الناس بالرجعية و الكلام الكبير ده

[جويرية]

اسجل انسحابى الكامل معك يا دكتور تهامى..

XXXXXXXXX

واعتقد ان من يطرح موضوع للجدل ، يجب ان يكون على اقل تقدير

يملك النقاط الأساسيه التى تؤهل لإداره موضوع

وهى المنطقيه، والحكمه ، والحياد ، والوضوح فى طرح الآراء.

الأخت صاحبه الموضوع نفسها لا تملك راي محدد وواضح فى القضيه

وتاره معاهم ، واخرى عليهم. ولا اظننى اريد اضاعه وقتى هنا اكثر من ذلك

ويبدوا حتى ان الموضوع تحول لساحه للقذف فى المرأه والتعدى

على عليها والتقليل من كل شيء فيها، وقد جاء الإسلام فكرمها

وكان الرسول خير قدوه للبشريه فى هذا التكريم..

ولم يكن ليقول ابدا ما فيه اهانه للمرأه وشخصها والتقليل من شأنها لغرض

التحقير ولا شئ سواه..والرسول برئ من كل من يسئ استعمال احاديثه

ويفسرها على هواه دون فهم او وعى .

XXXXXXXXXXXXXXX

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة Scorpion
حذف أصل الأقتباس

[المنصوراوى]

هل تسمح لزوجتك بالمشاركة في المنتديات ؟؟

مع أنى لم اشارك فى الاستفتاء ليس لانى غير متزوج لكن لسبب اخر جوهرى

حيث انى لا استطيع ان اقول نعم أو لا

و كما أنى أتعجبتك كثيرا ممن قالوا( نعم) على اى اساس قالوا نعم

فالسؤال عام و غير محدد

فمن قال (لا ) لا نستطيع أن نلومه لانه رفض الموضوع جملةً و تفضيلا ًو هذه حقه لا نستطيع مناقشته

ام من قالوا (نعم )فهم ايضاً يجب أن يكونوا وافقوا على الموضوع جملةً و تفصيلاً مع انه من الممكن أن تكون

المنتديات اباحية أو غير مفيدة لمضيعة الوقت فقط أو تكون المنتديات سبب فى تقصير الزوجة فى و اجباتها

الزوجية و هذا كله يندرج تحت مسمى منتديات التى قالوا عنها نعم نوافق

مع انى متاكد ان كل من قال نعم يرفض المنتديات الاباحية والغير مفيدة و المنتديات التى هى سبب تقصير الزوجة

فى واجباتها و لكن لماذا قال نعم على سؤال غير مكتمل الاركان؟

هل ليقال على الرجل رجل عصرى ،متحضر ،جنتلمان لا يعارض زوجته ؟

و لهذا لا استطيع ان اقول( لا )لانى يمكن لى ان اجعلها تشارك فى موقع محترم مثل موقعنا هذا

و لا استطيع أن اقول( نعم ) لا ن كلمة منتديات كلمة شاملة و غير محددة

و أخير هل أن كان الرجل متعسفاً و رفض أن تشارك زوجته فى المنتديات هل لها أن تقول هذا حقى

و لابد أن أشارك

أن شايف أن هذا النموذج من النساء أن اصرت على رايها انه لابد أن تشارك لا يقال لها الا كلمة واحدة...........

أو ممكن كلمتين بيت ابوكى

فالراى راى الرجل اين كان

و سمونى كما تريدون تسميتى (رجعى ،متخلف)فاكون رجعى و متخلف فى رأى داعة الحرية و الاباحية

و لا أكون ديوس فى رأى الحكماء

[جويرية]

خلاصة اللي فهمته من الموضوع إن أختنا بتحب النت جداً ، ونفسها ييجي زوج المستقبل ، ويحرمها منها! ده كلامها ، وهيه حرة في نفسها وفي حياتها.

يا دكتور يا للي بتتكلم عن الحرية

هل من حقك تقحم نفسك في حياتي بالشكل ده

ان شاكة أن المعرف ده بتاع الأستاذ ........

وواضح ان احنا مش حنتفق لا في الموضوع ده ولا في مواضيع تانية

[المنصوراوى]

واخيرا انا كرجل شرقى لا اقبل ان زوجتى تجلس مع اصدقائى او غيرهم وده من الناحية الشرعية ومن ناحية الغيرة المحمودة

وتقبل تحياتى

انا كرجل شرقى

هو ده مربط الفرس ، وللأسف تلصقونها بالاسلام ، والاسلام منها براء

وعفوا ارجو الا تفهم من كلامى اننى اقصدك شخصيا ، ففى اول كلامى قلت اننى كنت واحدا من هؤلاء ( المسلم الشرقى ).

لقد وصل الأمر الآن ان الرجل شرقى الذى تتحدث عنه قد جعل من زوجته انسانة محكوم عليها بالسجن المؤبد مع منع الزيارة للأبد ، فغير مسموح ان يراها من الرجال الا اباها ، واخوتها والاعمام والاخوال ومن ناحية اسرة الزوج فوالد زوجها فقط، وصدقنى انا اعرف مثل تلك العقليات ، ولو ماتت زوجة احدهم وطلب منى التعرف على جثتها فلن أعرفها ! ببساطة لأننى لم أراها.

فعلا الرجل الشرقى المتخلف كيف له أن يمنع زوجته من الجلوس مع اصدقاه أو حتى مداعبتهم و الخروج معهم

اصلا الراجل الشرقى دا راجل متخلف قوى ربنا يصلح حاله!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حضرتنىالان قصة لسيدنا على رضى الله عنه مع ريحانة رسول الله صلى الله عليه وسلم

حين دخل عليها و هى تستاك(تستعمل السواك )فاخذ منه السواك و مسك عود السواك مخاطبه

فقال له (لقد فزت يا عود الاراكى بثغرها ام خفت يا عود الاراكى أن اراكَ لو كنت من اهل القتال لقاتلتُكَ

و لكن لم يكن لى سواكً سواكْ )

يغار عليها من السواك..............فين الغيرة فى زمننا هذا فين !!!!!!!!!!!!!!!

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة المنصوراوى

[محب مصر]

ايه يا جماعه اللى بيحصل هنا بس اختنا جويريه مش عايزه ترسي على بر ليه مره اه ومره لأ شويه مع وشويه مش مع حيرتنى بصراحه.

وبعدين انا ملاحظ كمان ان فى مداخلات حصلت فيها تفاسير غلط جدا لكلام الرسول(ص) يعنى ميصحش الكلام دا هنا واحنا مسلمين وكنا اسياد العالم فى يوم من الأيام ومكناش بالرجعيه والأفكار دى دا الرسول (ص) كان احب الناس ليه ابنته فاطمه ,

وزوجته خديجه وام المؤمنين عائشه يعنى ازاى الرسول يحقر من الست وهى كل دول وهو بعث ليكمل مكارم الأخلاق .

ياريت الأخ المشارك بكلام على لسان الرسول يفهم ويرجع لتفاسير الأحاديث من مصادر صحيحه .

تم تعديل 28 يوليو 2008 بواسطة محب مصر

[Alshiekh]

واخيرا انا كرجل شرقى لا اقبل ان زوجتى تجلس مع اصدقائى او غيرهم وده من الناحية الشرعية ومن ناحية الغيرة المحمودة

وتقبل تحياتى

انا كرجل شرقى

هو ده مربط الفرس ، وللأسف تلصقونها بالاسلام ، والاسلام منها براء

وعفوا ارجو الا تفهم من كلامى اننى اقصدك شخصيا ، ففى اول كلامى قلت اننى كنت واحدا من هؤلاء ( المسلم الشرقى ).

لقد وصل الأمر الآن ان الرجل شرقى الذى تتحدث عنه قد جعل من زوجته انسانة محكوم عليها بالسجن المؤبد مع منع الزيارة للأبد ، فغير مسموح ان يراها من الرجال الا اباها ، واخوتها والاعمام والاخوال ومن ناحية اسرة الزوج فوالد زوجها فقط، وصدقنى انا اعرف مثل تلك العقليات ، ولو ماتت زوجة احدهم وطلب منى التعرف على جثتها فلن أعرفها ! ببساطة لأننى لم أراها.

فعلا الرجل الشرقى المتخلف كيف له أن يمنع زوجته من الجلوس مع اصدقاه أو حتى مداعبتهم و الخروج معهم

اصلا الراجل الشرقى دا راجل متخلف قوى ربنا يصلح حاله!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حضرتنىالان قصة لسيدنا على رضى الله عنه مع ريحانة رسول الله صلى الله عليه وسلم

حين دخل عليها و هى تستاك(تستعمل السواك )فاخذ منه السواك و مسك عود السواك مخاطبه

فقال له (لقد فزت يا عود الاراكى بثغرها ام خفت يا عود الاراكى أن اراكَ لو كنت من اهل القتال لقاتلتُكَ

و لكن لم يكن لى سواكً سواكْ )

يغار عليها من السواك..............فين الغيرة فى زمننا هذا فين !!!!!!!!!!!!!!!

الفاضل / المنصوراوى

لك ان تعترض على كلامى ، وان لايعجبك رأيى ، ولكن أن تلوى كلامى لتحرفه عن معناه السامى النظيف الى معانى اربأ بنفسى عن وصفها ، فهذا ما لاأقبله.

لو لم تفهم كلامى ، ممكن تسأل وانا اوضح لك ماغاب عنك وعن فهمك لما أقول ، أما أن تفهم ان تزاور الاصدقاء هو دعوة للمرأة لمجالستهم ومداعبتهم ، فاسمح لى هذا قصور فى الفهم ، اجدنى مضطرا حياله ان اتوقف !!