مسؤولون: القاعدة وراء تفجيرات الرياض

[Sayyeda Abouzied]

ولي العهد السعودي يدين تفجيرات الرياض

2321 (GMT+04:00) - 13/05/03

ولي العهد السعودي

دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN) -- وجه ولي العهد السعودي، الأمير عبد الله بن عبد العزيز، مساء الثلاثاء الكلمة التالية إلى المواطنين إثر التفجيرات التي حدثت الليلة الماضية فى الرياض، وفقا لما بثته وكالة الأنباء السعودية.

"بسم الله الرحمن الرحيم .. والحمد الله والصلاة والسلام على رسولنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين . أيها الأخوة المواطنون .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. إن الأحداث الدامية الأليمة التى وقعت فى قلب عاصمتنا الغالية الرياض الليلة البارحة، وذهب ضحيتها عشرات الأبرياء بين جريح وقتيل من مواطنين ومقيمين، أثبتت من جديد ان الإرهابيين مجرمون سفاحون، تجردوا من كل القيم الإسلامية والإنسانية، وخرجوا عن كل القيم الأخلاقية وأصبحوا وحوشاً ضارية لا هم لها سوى سفك الدماء وترويع الآمنين.

وإن هذه الأحداث الأليمة يجب أن تنبه الغافلين وتعيد صواب المخدوعين وتضع الأمور فى نصابها الصحيح، فهناك من جهة، قلة منحرفة مجرمة تحاول ضرب هذا المجتمع بضرب أمنه .

وهناك من جهة أخرى، الشعب السعودى بأكمله بشيوخه وأطفاله ونسائه ورجاله يقف صفاً واحداً متماسكاً يدين هذا العمل الشائن، ويتبرأ من فاعليه، ويدافع بالنفس والنفيس عن هذا الوطن الكريم، مهد الإسلام ومهد العروبة .

وإذا كان هؤلاء القتلة المجرمون يعتقدون أن إجرامهم الدموي سيهز شعرة واحدة من جسد أمتنا ووحدتها فهم واهمون، وإذا كانوا يتصورون أنهم سيزعزعون الأمن الأمان فى بلادنا فهم يحلمون، وذلك أن الشعب السعودي الذى ارتضى القران منهجاً، والشريعة أسلوب حياة، والتف حول قيادته التي التفت حوله لن يسمح لعدد قليل من المفسدين فى الأرض بسفك الدماء البريئة التي عصمها الله إلا بالحق، وترويع الأطفال والنساء، وسوف يكون الشعب السعودي كله- لا قوى الأمن الباسلة وحدها- فى مواجهة القتلة المجرمين.

فلا مكان للإرهاب بل الردع الحاسم له ولكل فكر يغذيه ولكل رأي يتعاطف معه، وأننا نحذر بصفة خاصة كل من يحاول أن يجد لهذه الجرائم الشنعاء تبريراً من الدين الحنيف، ونقول إن كل من يفعل هذا يصبح شريكاً حقيقياً للقتلة، ويجب أن يواجه المصير الذى يواجهونه.

لقد قال رب العزة والجلال // ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم خالداً فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذاباً عظيما //. وقال سبحانه وتعالى // ومن قتل نفساً بغير نفس أو فساد فى الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً //

وهذه النصوص الصريحة الواضحة التى لا تحتمل التأويل او الاجتهاد دليل على أن هؤلاء القتلة ملعونون فى الدنيا ومصيرهم في الآخرة النار وبئس القرار.

إننا نعد أخوتي وأخواتي المواطنين والمواطنات، ونعد ضيوفنا الكرام من أشقاء وأصدقاء، أن الدولة ساهرة على حمايتهم حريصة على أمنهم، وهى قادرة - بحمد الله أولاً ثم بتكاتف المواطنين ثانياً - على أن تقضى على هذه الطغمة الفاسدة، وعلى من يواليها ويناصرها قضاء مبرماً -إن شاء الله - لا تقوم لها بعده قائمة وما ذلك على الله ثم على عزائم المؤمنين المتوكيلن على ربهم بعزيز .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته."

http://arabic.cnn.com/2003/middle_east/5/1...sion/index.html

[amir]

كان عدد المتوفين في الانفجار الأول "مجمع الحمراء" هو 10 أشخاص منهم طفلان أردنيان و 4 سعوديين وفلبينيان ولبناني وسويسري. أما المتوفون في الانفجار الثاني "مجمع اشبيليا" فهما اثنان من السعوديين.

في حين بلغ عدد المتوفين في الانفجار الثالث "مجمع فينيل" 8 أشخاص منهم سبعة أمريكيين وسعودي واحد، بحسب ما ذكرته وكالة الأنباء السعودية الرسمية التي نشرت النبأ.

كما أشار المصدر المسؤول في وزارة الداخلية إلى وجود تسع جثث متفحمة في مواقع الانفجارات يشتبه بأنها عائده للإرهابيين.

وأوضح المصدر أن رجال الأمن الموجودين في المجمعات قبل الانفجار كانوا قد تبادلوا إطلاق النار مع الإرهابيين مما أسهم في تلافى وقوع إصابات ووفيات كبيرة في سكان تلك المجمعات نظراً لحجم وكثافة المواد المستخدمة في عملية التفجير

آهـو كـده الجهاد و الا فلا !!!

واضح أن كمية المتفجراتكانت تكفى لقتل المئات سواء عرب أو أجانب اطفال أو نساء لا تفرق معهم ... المهم هو تفريغ شحنه الكراهيه مهما كانت النتائج .

[Alshiekh]

azzam salfi wrote:  

الموضوع هو أن فضيلة الشيخ أسامة بن لادن حرض المؤمنيين على ضرب المشركين,فاستجاب المؤمنين ودحروا المشركين ,واذاقوهم بعض ما ذاقه المسلمين,وقد حرض فضيلة الشيخ بناءً على وصية خير الأنام باخراج المشركين لأنهم نجس كما نصت الاية....  

عاوز اعرف من الأخ عزام وامامه الشيخ بن لادن

ليه باشعر ان حجم الكره للآخر عند المسلمين والعرب يفوق بكثير مالدى العالم بأسره

لم ارى غير بعض المسلمين يرقصون فرحا ويتبادلون التهانى فى احداث سبتمبر او فى اى احداث يقع فيها ابرياء،

لماذا كل هذا الكره؟

لى اصدقاء من جنسيات مختلفة لم ارى اى منهم الا وقد ازعجه مايحدث وهذا مايخجلنا كعرب ومسلمين على الرغم مما يبديه اولئك الأجانب من تفهم لما يحدث

هل هذا هو الإسلام فى نظركم؟

عودوا الى صوابكم هداكم الله

[Proud Muslim]

ماشي .. مقاومة للمحتل .. أو للأعداء الذين يقيمون في أرض المسلمين ..

أين فقه الولويات و العواقب ؟؟

أين التفكير السليم الذي يخدم المسلمين و لا يضرهم ؟؟

الأمور اختلفت هذه الأيام عن ما كان أيام الاستعمار !!

نعم المبدأ واحد .. اخراج الكفار من لجزيرة العربية ..

طيب و التطبيق ؟؟؟

ألا يوجد عقل عند تلك الشرذمة ؟؟

هل هذا وقت مناسب ؟؟

بلاش دي ..

طيب و المسلمين الذين ماتوا ؟؟

ما تقول فيهم يا أخ عزام ؟؟

لو كان القتلى أمريكان فقط .. كان الموضوع يقبل النقاش ..

و لا تأتيني بفتاوى لأهل العلم ( الشعيبي و المقدسي مثلا ) الذين يقولون لا مانع أن يموت المسلمين طالما أن المصلحة أكبر ..

لأن المصلحة غير موجودة أصلا في هذا الفعل ..

هذا طبعا غير الكثير من الفتاوى من اهل العلم في عدم جواز تلك الأفعال الغبية المتهورة !!

أيا كانت الدوافع .. فهذا غير مقبول تماما تماما ..

لا أدري .. هو كل واحد راج فجر نفسه في ناس ..يصبح شهيد و مجاهد ؟؟

هل هذا نوع من اليأس و الاحباط ؟؟

هل هذا نوع من الغباء الشديد و السطحية ؟؟

أعجبني كلام الشيخ محمد العريفي في هذا الموضوع على قناة العربية بالأمس ..

و ان كان قد حاول تبرير تلك الأفعال .. و لكنه عاد و صحح المسار في بقية كلامه ..

على رأي الدكتور ragab2 ..

قاعدة و لا واقفة ..

الذي حدث .. لا مكان له من الصحة ..

للأسف .. السيئة تعم .. و الحسنة تخص ..

لماذا يفعل هؤلاء الناس تلك الأفعال اليت تضرنا و لا تنفعنا !!

ربنا يهديهم .. و يتقبل المسلمين الين ماتوا شهداء عنده .. و يغفر لهم و لنا ..

اللهم آمين .

[أسد]

ماشي .. مقاومة للمحتل .. أو للأعداء الذين يقيمون في أرض المسلمين .. 

أين فقه الولويات و العواقب ؟؟

أين التفكير السليم الذي يخدم المسلمين و لا يضرهم ؟؟

الأمور اختلفت هذه الأيام عن ما كان أيام الاستعمار !!

نعم المبدأ واحد .. اخراج الكفار من لجزيرة العربية ..

طيب و التطبيق ؟؟؟

ألا يوجد عقل عند تلك الشرذمة ؟؟

هل هذا وقت مناسب ؟؟

....................... الخ ..

.

الله يفتح عليك ...

[shakoosh]

المشكلة هى أن لكل فعل رد فعل..قبل أسبوعين كانت هناك مظاهرة فى العراق فى اليوم الأول أطلق الجنود الأمريكان الرصاص على المتظاهرين فقتلوا 17 فرد و اليوم الثانى 7 على ما أعتقد.. هنا أريد أن أوجه سؤال .هل يطلق البوليس الأمريكى الرصاص على المتظاهرين فى أمريكا حتى لو كانوا يلقون الحجاره و يكسرون المحال التجارية !!! بالطبع لا ..و لكن العرب عبارة عن حشرات لا قيمة لهم و هذا ما نفهمه عندما يقتل الجنود الأمريكان المدنيين ..ماذا تتوقع رد الفعل.. أنا لا أتكلم عن صحته أو خطئه ..و لكن الأمريكان بتصرفاتهم يزرعون بذور الكراهية و الإنتقام فى نفوس العرب .. و من يزرع ..لا بد أن يحصد !!

[الطفشان]

المشكلة هى أن لكل فعل رد فعل..قبل أسبوعين كانت هناك مظاهرة فى العراق فى اليوم الأول أطلق الجنود الأمريكان الرصاص على المتظاهرين فقتلوا 17 فرد و اليوم الثانى 7 على ما أعتقد.. هنا أريد أن أوجه سؤال .هل يطلق البوليس الأمريكى الرصاص على المتظاهرين فى أمريكا  حتى لو كانوا يلقون الحجاره و يكسرون المحال التجارية !!! بالطبع لا ..

اسمح لي اختلف معك

المقارنة غير صحيحة يا اخ شاكوش

من يطلق النار هم جنود جيش في بلد اخر (جنسية اخرى) احتلوه

ليس بوليس نفس البلد

ثم ان البلد في حالة حرب و دمار و خراب

و في هذه الحالات معروف ان القوانين الطبيعية لا تسري

و بالطبع المحتل مكروه

و لكن العرب عبارة عن حشرات لا قيمة لهم و هذا ما نفهمه عندما يقتل الجنود الأمريكان المدنيين ..

هذا غير صحيح

العسكري الامريكي خايف

عارف انه لو انفلت زمام الامور فسيأكلونه حيا

لانه كان فاكر انهم حيستقبلوه بالورود

و لكن المحتل مكروه دائما

اذن رد الفعل هو ما رأيناه

هذه هي الحرب!

ماذا تتوقع رد الفعل.. أنا لا أتكلم عن صحته أو خطئه ..و لكن الأمريكان بتصرفاتهم يزرعون بذور الكراهية و الإنتقام فى نفوس العرب .. و من يزرع ..لا بد أن يحصد !!

دة كلام صحيح

كما قلت

أي محتل مكروه

الجيش المصري في اليمن مكروه

الجيش البريطاني في مصر مكروه

[Alshiekh]

المشكلة هى أن لكل فعل رد فعل..قبل أسبوعين كانت هناك مظاهرة فى العراق فى اليوم الأول أطلق الجنود الأمريكان الرصاص على المتظاهرين فقتلوا 17 فرد و اليوم الثانى 7 على ما أعتقد.. هنا أريد أن أوجه سؤال .هل يطلق البوليس الأمريكى الرصاص على المتظاهرين فى أمريكا حتى لو كانوا يلقون الحجاره و يكسرون المحال التجارية !!! بالطبع لا ..و لكن العرب عبارة عن حشرات لا قيمة لهم و هذا ما نفهمه عندما يقتل الجنود الأمريكان المدنيين ..ماذا تتوقع رد الفعل.. أنا لا أتكلم عن صحته أو خطئه ..و لكن الأمريكان بتصرفاتهم يزرعون بذور الكراهية و الإنتقام فى نفوس العرب .. و من يزرع ..لا بد أن يحصد !!

الأخ شاكوش

عندما ننظر لما حدث فى العراق يجب ان ننظر اليه بعين واعية

فرق كبير جدا بين البوليس والجيش فى التعامل مع المدنيين

احيانا يتعامل افراد البولبس مع المدنيين وهم يحملوم مجرد عصا او عصا كهربية وغير مصرح لهم اطلاق النار الا فى حالات يجب فيها اطلاق النار،

اما العسكريين فهم غير مؤهلين للتعامل مع المدنيين، وشعاره دائما سلاحى جزأ منى لا أتركه قط حتى اذوق الموت وحياتى اهم من حياة عدوى ( اى شخص يهاجمه ).

اعتقد كلنا يتذكر ماحدث فى احداث 1969 و 1976 عندما نزل الجيش للشوارع للقضاء على المظاهرات، معظم من قتل من المدنيين ماتوا برصاص رجال قواتهم المسلحة.

اما ربط ماحدث بالرياض بسبب ماحدث فى العراق فاسمح لى، كلام مالوش لازمة

[shakoosh]

الأخ الطفشان و محمد ..نعم يوجد فرق بين تعامل البوليس و الجيش مع المدنيين....المهم هى النتيجة قتل مدنيين أبرياء .. و قتل المدنيين هى جريمة حرب يعاقب عليها القانون الدولى .. أخى الطفشان بطريقتك أنت و محمد تحاولان إعطاء شرعية للجيش بطريقة غير مباشرة....هذا ما تحاوله إسرائيل و أمريكا و هو وصف الإرهاب بأنه إرهاب جماعات فقط و الجيش له مطلق الحرية أن يفعل مايريد كما يحدث فى فلسطين كل يوم !!!

الإرهاب أنواع يوجد إرهاب دولة خارجى مثل أمريكا و إسرائيل تحاول إرهاب الشعوب الأخرى.. و إرهاب دولة داخلى مثل الدول العربية ترهب شعوبها.. و إرهاب جماعات هو نتاج الإرهاب الداخلى و الخارجى.. المحصلة النهائية الإرهاب هو إرهاب بغض النظر عمن يمارسه.و أنا ضد الإرهاب بجميع أشكاله و لكن فى نفس الوقت إن لم نعرف أسبابه فلن نعرف العلاج..أما إعلان رفض الإرهاب فقط بدون البحث عن الأسباب الحقيقية و علاجها فلن تحل مشكلة الإرهاب..فمثلا أمريكا تحارب إرهاب الجماعات و لا تحاول معرفة أسباب و حل مشكلة الإرهاب..و أمريكا و إسرائيل و حتى مصر هم جزء أساسى فى هذه المعادلة.

الأخ محمد أن موضوع السعودية ليس مربوط بالعراق ..أقول لك مربوط ليس فقط بالعراق و لكن بفلسطين و أفغانستان و حتى الفلبين.. الشعوب الإسلامية بينها تواصل.. و لكن القهر والظلم الشديد يولد تطرف و كراهية و بالتالى تخرج مجموعة تحاول رد الظلم و الإرهاب بإرهاب مثله ..أنا لا أتحدث عمن معه حق أو أبرر و لكنها نتيجة ردود طبيعية للنفس البشرية.

ملخص لما قلته إذا لم تتوقف أمريكا و إسرائيل عن الإرهاب الخارجى و تتوقف الدول العربية عن الإرهاب الداخلى فلن تحل مشكلة إرهاب الجماعات.!!!!!!!!!لأن إرهاب الجماعات هو أعراض مرض و إرهاب الدول هو المرض نفسه و لذلك لن تنفع المسكنات بل علاج المرض نفسه .

[الطفشان]

أخى الطفشان بطريقتك أنت و محمد تحاولان إعطاء شرعية للجيش بطريقة غير مباشرة....

لأ

و هذا استنتاج خاطئ منك

انا لا اؤيد ان تدخل امريكا العراق و تحتلها

متخطية الاعراف و التقاليد و القوانين الدولية

و الامم المتحدة

و رغبة شعبها اولا و شعوب العالم الاخرى

و لكن طالما دخلوا فقد اصبح امر واقع

(اقول امر واقع فقط، و لا اقول امر مقبول او صواب - هذا شئ و ذاك شئ اخر)

و يجب التعامل مع الامر على انه واقع

فهذا جيش يتحكم في مدنيين

و الجيش لا يعرف غير الحرب

لا يعرف حفاظ على الامن او غير ذلك

ليس تبريرا ابدا

انا ضد هذه الحرب

انا اعترضت على تشبيهك الذي خالفك التوفيق فيه

هذا ما تحاوله إسرائيل و أمريكا و هو وصف الإرهاب بأنه إرهاب جماعات فقط و الجيش له مطلق الحرية أن يفعل مايريد كما يحدث فى فلسطين كل يوم !!!

الارهاب مصطلح غير محدد المعالم

و لذلك يصعب تحديد من هو الارهابي و من هو المقاوم و من هو المناضل و من هو العسكري

و لكن مما لا شك فيه ان استهداف مدنيين باسلوب تفجيرات و ترويع هو ارهاب

و نبل الهدف لا يبرره، لان الوسيلة ممقوتة

الجيش ليس له مطلق الحرية

فاي جيش المفروض ان له محاكم عسكرية

كما ان هناك محاكم جرائم الحرب و غير ذلك من الضوابط

هذه النظرية

اما التطبيق فشئ اخر

فالمنتصر هو الذي يكتب التاريخ

و يحدد من المخطئ و المسئ و من على صواب

كما ان القوة و السطوة تعطي لصاحبها قدرة (و ليس حق!) على تطويع القوانين و الاعراف بل و تجاوزها

كما راينا في تجاوز امريكا الامم المتحدة

و كما ان اسرائيل تتجاوز االقوانين الدولية

اذا كنت قويا، فكلمتك مسموعة

اما ان كنت ضعيفا، فاشتكي كما تشاء

هذه هي السياسة الدولية و واقعها

شئنا ام ابينا

هذا هو الحاصل

الإرهاب أنواع يوجد إرهاب دولة خارجى مثل أمريكا و إسرائيل تحاول إرهاب الشعوب الأخرى.. و إرهاب دولة داخلى مثل الدول العربية ترهب شعوبها.. و إرهاب جماعات هو نتاج الإرهاب الداخلى و الخارجى.. المحصلة النهائية الإرهاب هو إرهاب بغض النظر عمن يمارسه.و أنا ضد الإرهاب بجميع أشكاله

و لكن فى نفس الوقت إن لم نعرف أسبابه فلن نعرف العلاج..أما إعلان رفض الإرهاب فقط بدون البحث عن الأسباب الحقيقية و علاجها فلن تحل مشكلة الإرهاب..

كلام سليم جدا

فمثلا أمريكا تحارب إرهاب الجماعات و لا تحاول  معرفة أسباب و حل  مشكلة الإرهاب..

لانها غير مضطرة لان تعرف الاسباب!

لان معها القوة

و القوة تؤدي الى الغرور

و الغرور يمنع الاعتراف باخطاء

فضلا عن معرفة اسبابها

فضلا عن علاجها!

ملخص لما قلته إذا لم تتوقف أمريكا و إسرائيل عن الإرهاب الخارجى و تتوقف الدول العربية عن الإرهاب الداخلى فلن تحل مشكلة إرهاب الجماعات.!!!!!!!!!

كلام سليم

بس مين اللي يسمع

و مين اللي يفهم

و مين اللي ينفذ

مثلا مشكلة الجماعات في مصر في الثمانينات و التسعينات

الحكومة المجيدة تعاملت معاه انه امر امني فقط

فاستخدمت اسلوب القمع و الغلظة

ماذا كانت النتيجة؟

السعودية ليس فيها اي نوع من الحريات

و لا يستطيع احد ان يتفوه بكلمة نقد

ماذا كانت النتيجة؟

النتيجة ايمن الظواهري ذهب الى افغانستان و اتلم على بن لادن

و الكل يدفع الثمن اليوم

ليس فقط شعب مصر او السعودية

بل كل المسلمين في كل العالم

كل شئ متصل ببعضه

و ما يبذر يحصد لاحقا

[أسد]

المشكلة هى أن لكل فعل رد فعل..قبل أسبوعين كانت هناك مظاهرة فى العراق فى اليوم الأول أطلق الجنود الأمريكان الرصاص على المتظاهرين فقتلوا 17 فرد و اليوم الثانى 7 على ما أعتقد.. هنا أريد أن أوجه سؤال .هل يطلق البوليس الأمريكى الرصاص على المتظاهرين فى أمريكا  حتى لو كانوا يلقون الحجاره و يكسرون المحال التجارية !!! بالطبع لا ..و لكن العرب عبارة عن حشرات لا قيمة لهم و هذا ما نفهمه عندما يقتل الجنود الأمريكان المدنيين ..ماذا تتوقع رد الفعل.. أنا لا أتكلم عن صحته أو خطئه ..و لكن الأمريكان بتصرفاتهم يزرعون بذور الكراهية و الإنتقام فى نفوس العرب .. و من يزرع ..لا بد أن يحصد !!

في بلادنا العربية

الشرطة يفعلون هذا مع العرب ..مواطنيهم ...

بل أكثر من ذلك ..

فقد ينكلون بهم .. وبأسرهم ...

وفي العراق ..

كان الحاكم السابق ,... يسحقهم ... ويحفر لهم في الصحراء ويدفنهم ...

لا علاقة بما يحدث في العراق .. أو ما حدث في أفغانستان بما حدث في الرياض ..

ابن لادن .. تقريباً .. كان يحكم أفغانستان ...

فلماذا لم يجعلها النموذج الجميل للإسلام ..

ويجعلها مثالأ يحتذى لما يجب أن تكون عليه الدولة الإسلامية ...

كلام مكرر .. للأسف ...

إنهم إرهابيون ...

وليسوا مجاهدين ... يدافعون عن أي شئ ...

[freefreer]

كلام أخى أسد صحيح 100% .. و عندى الكثير من التحفظات على كلام الأخوة الطفشان و شاكوش ..

فهؤلاء للأسف لا ينطبق عليهم الا مثل لا يفل الحديد الا الحديد .. كانوا قد اشتغلوا فى هذه الأمور لفترة فى مصر .. و عندما وجهوا بالقبضة الحديدية التى لا ترحم .. و فتحت المعتقلات على مصراعيها .. و جندت جميع امكانيات الدولة لمحاربتهم .. و أضع تحت جميع امكانيات الدولة 100 خط .. و عندما يحدث حادث ما يتم القاء القبض عاطل على باطل .. و فى المعتقل يتم الفرز على مهل و على نار هادية تماما .. بدون رقابة .. بدون معارضة .. بدون صحف تفضح الممارسات .. و لا أحد يستطيع الأعتراض ..

أجهزة الأمن مسلحة بأحدث ما وصل الية العلم البشرى فى القمع .. و يسافرون للخارج للحصول على اعلى و أحدث تدريبات .. على نفقة هذا الشعب .. و يمنحوا الأمتيازيات و المرتبات .. هنا ..

سمعنا عن القرى التى يتم احتجاز نسائها لحين تسليم اشخاص بعينهم ..

أذكر مرة انى قرأت عرضا ان اماكن فى الصعيد .. تم قلع زراعات القصب منها .. و منع فيها زراعة القصب .. و تم تعويض الملاك .. لأنه وجد أن الإرهابيين يختفون بها .. بمنتهى البساطة .. و النتيجة .. .. ..

مصر خالية من الإرهاب .. العراق خالية من الإرهاب .. ليبيا خالية من الإرهاب ..

و هم انفسهم الإرهابيين يتبرأون من الحكام جملة .. ولا يخصصون جزء من نشاطهم لفضح حكامنا مثلا .. فهذه هى الخطوط الحمراء .. التى يعلمون انهم لو تجاوزوها .. فإن اسرهم فى فى بلادهم .. بنسائها و اطفالها لن تكون فى مأمن من العقاب ..

اما حكاية ان المسلمين يد واحدة .. و ان ما يحدث له علاقة بما يحدث فى فلسطين .. فأمر (غريب) .. ياريت حد يكون عنده دليل عليه ..

فلسطين ضاعت و معها القدس من زمان .. من 67 .. أى منذ 35 سنة .. فلماذا لم يظهر هذا الإرهاب الا مؤخرا ؟؟ .. هل هناك عاقل أو حتى مجنون يقول كيف سيفيد هذا الذى يحدث فلسطين .. ؟؟ و كيف سيعيد لنا اقصانا ..

العيب .. اقولكم ما هو العيب ..

العيب اننا نردد الكلام دون فحص و تمحيص لمصداقيته

العيب اننا ننتظر دائما من الآخر ان يشرح لنا و يفهمنا و ياخدنا بالهداوة .. و يقدم لنا الحلول و كمان ينفذها ..

العيب اننا وصلنا الى اقصى درجات السلبية و الإستسلام .. و نردد الشعارات التى تريحنا نفسيا بأن العيب فى الآخرين و ليس فينا ..

العيب ان نرى انفسنا افضل الناس و لا نرى عيوبنا و لا نرى فى الآخرين اى ميزة

العيب اننا لا نعترف بأى فضل كان لأى طرف فى الكون .. و نستنفذ الوقت فقط فى تأليف حجج للأطاحة بفضل أى يد تمتد لمساعدتنا

العيب اننا رغم كل هذه السنين لم نمسك بديننا و نفصل الإجتهادات الخاطئة التى تبيح قتل خلق الله

العيب اننا لا نفيق حتى تشج العصا رأسنا ..

استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

[أسد]

ومأساتنا الكبرى ....

أننا في الغيبوبة ...

ومازلنا ...

لم نفيق بعد ....

[الطفشان]

مصر خالية من الإرهاب .. العراق خالية من الإرهاب .. ليبيا خالية من الإرهاب ..

مصر ليست خالية من الارهاب

الارهاب المصري تم تصديره للخارج

فالمشكلة بدلا من ان تكون مصرية

اختفت قليلا

ثم عادت لتكون وبال على الكل

مصر تعاملت معه امنيا فقط

و النتيجة الظواهري و باقي اعضاء القاعدة

و كذلك ليبيا و السعودية و غيرهم (من هم اعضاء القاعدة؟)

و الجزائر معروف ما فيها، مع المالحقة الامنية من 10 سنوات!

النظر الى الارهاب انه ظاهرة امنية فقط خطأ

و السبب ان وراءه فكر

و اسباب اجتماعية

و اقتصادية

و سياسية

هي منظومة متعددة الجوانب

و هم انفسهم الإرهابيين يتبرأون من الحكام جملة .. ولا يخصصون جزء من نشاطهم لفضح حكامنا مثلا .. فهذه هى الخطوط الحمراء .. التى يعلمون انهم لو تجاوزوها .. فإن اسرهم فى فى بلادهم .. بنسائها و اطفالها لن تكون فى مأمن من العقاب ..

التيارات ليست كلها واحدة

هناك التكفير الذين يكفرون الحكام (و لذلك قتل السادات و حاولوا قتل مبارك و عاطف صدقي)

و هناك من يكفر الشعب (و عندك الجزائر)

و هناك من لا يكفر الحكام و لكن يؤلب عليهم (مثل القاعدة)

و هناك من يهادن الحكام و يمدحهم (زي المدخلي و القوصي و فقهاء السلطان)

[Proud Muslim]

هناك التكفير الذين يكفرون الحكام (و لذلك قتل السادات و حاولوا قتل مبارك و عاطف صدقي) 

و هناك من يكفر الشعب (و عندك الجزائر) 

و هناك من لا يكفر الحكام و لكن يؤلب عليهم (مثل القاعدة)

التكفير و الهجرة .. مثل نفس الفئة التي في الجزائر .. تكفر الكل .. لا فرق ..

و القاعدة تكفر الحكام و من عاونهم لكن لا تكفر الشعوب .. و هذا الكلام قاله بن لادن نفسه .. و موقع الشيخ المقدسي ( منبر التوحيد و الجهاد ) مليان تكفير للدولة السعودية ( النظام ) و غيرها ..و الشيخ من المشايخ و المرجعيات الكبيرة للتيار الجهادي ..

http://www.almaqdese.com/c?c=1.1

هذا الموقع من أهم مواقع هذا الفكر على الانترنت ..

[ابو حلاوه]

عزيزي فريفري

انا لا اتصور ان القبضة الحديدية هي الحل المثالي لمشكلة العنف ..

اذا كان هناك ارهاب فهو لم يأتي من فراغ و لو لم يكن ارهاب ديني لكان ارهاب شيوعي او تحت عباءة اي ايديولوجيا اخري

الايديولوجيا في حد ذاتها ليست هي العنصر الرئيسي وراء الارهاب و لكن نوع من تبرير سلوك العنف

و لو كانت القبضة الحديدية ستحل المشكلة لكان استطاع الاسرائيليون القضاء علي الانتفاضة الفلسطينية في ايام قليلة و لكن طالما كانت هناك اسباب و قضايا لم تحل فأي استخدام للقمع سيؤدي الي عنف مضاد

الارهاب في بلدان العالم الاسلامي و الارهاب في دولة مثل كلومبيا و نيبال علي درجة كبيرة من التشابه بالرغم من الاختلافات الظاهرية الواضحة

و كلمة اخيرة ... الارهابي او مشروع الارهابي هو انسان مصري في معظم الاحوال تعرض للقمع و الامتهان المباشر او الغير مباشر كما يحدث للكثير من ابناء وطننا -- الحاجة و العوز و الاحباط الشديد و فقدان الامل في اي اصلاح --- انا لا اقول انه ينبغي ان نكون ملائكة رحمة مع من يستخدم السلاح للقتل و لكن المجتمع له دور كبير في صناعة الارهاب و من السهل جدا ادانة فرد بدون ادانة الظروف التي ادت لجريمته

[Faro]

 

و كلمة اخيرة ... الارهابي او مشروع الارهابي هو انسان مصري في معظم الاحوال تعرض للقمع و الامتهان المباشر او الغير مباشر كما يحدث للكثير من ابناء وطننا -- الحاجة و العوز و الاحباط الشديد و فقدان الامل في اي اصلاح ---  انا لا اقول انه ينبغي ان نكون ملائكة رحمة مع من يستخدم السلاح للقتل و لكن المجتمع له دور كبير في صناعة الارهاب و من السهل جدا ادانة فرد بدون ادانة الظروف التي ادت لجريمته

لو كان ذلك هو الحقيقة بعينها لتحول 70% من الشعب المصري إلى إرهابيين.

لقد كانت طلقات الرصاص والإغتيال و محاولة تحطيم الإقتصاد الطريقة الوحيدة للتعبير عن مطالبهم المرفوضة من الشعب وليس من الحاكم.

[الطفشان]

اذا كان هناك ارهاب فهو لم يأتي من فراغ و لو لم يكن ارهاب ديني لكان ارهاب شيوعي او تحت عباءة اي ايديولوجيا اخري

برافوا يا دوك

لكي نضع الامور في منظورها الصحيح

يجب ان نعرلم ان الارهاب ليس مقصورا على الجماعات الاسلامية المسلحة التي تتبنى العنف

أمثلة اخرى:

- سريلانكا و حركة نمور التاميل (طائفة عرقية و لغوية تريد حكم ذاتي او استقلال)

- اقليم الباسك في اسبانيا (طائفة عرقية و لغوية تريد حكم ذاتي او استقلال)

- ايرلندا الشمالية (موضوع قديم اساسه احتلال و توتر طائفي بين كاثوليك و بروتستنت)

- حركات شيوعية في امريكا الجنوبية (ايديولوجيا شيوعية راديكالية)

- حركة اوم شين ري كيو اليابانية (حركة دينية بوذية غاز سام في المترو)

- تيموثي ماكفي و تدمير مبنى ال FBI في اوكلاهوما (مسيحي متطرف)

- السيخ في الهند (طائفة دينية تعتقد انها مضطهدة و تريد العودة الى ايام مجدها و مملكتها)

كل هذا من الحاضر او العقد الماضي فقط

و يمكن ان نضيف الكثير الكثير لو رجعنا 50 سنة فقط، مثل الالوية الحمراء و بادر ماينهوف في اوروبا و الجيش السيمبيوني في امريكا و غيرها

الاخ فارو

رد فعل الافراد مختلف لنفس الظروف

عند وقوع ظلم او وجود فساد

هناك من ينضم الى الظلمة و المفسدين و يستفيد منهم و يفيدهم

و هناك من يتعايش و يطنش

و هناك يريد التغيير بطرق شرعية

و هناك من يرد بعنف مثله

[freefreer]

عزيزى الطفشان :

لا مصر ولا أى بلد فى العالم خاليه من الفكر الإرهابى .. لا شك انه انتشر فى جميع انحاء العالم .. أن بتكلم على الأعمال الأرهابية .. نظرة و تحليل الى الأماكن التى يضرب فيها الإرهاب .. مصر كان يضرب فيها الأرهاب .. الآن اختفى ..

طبعا الإرهاب منظومة و معقدة كمان .. مين بقى حاول يحللها بصدق و يوجد لها الحلول .. ؟

التيارات الأرهابية .. ليس متطابقة كما قلتم .. لكن الا تلاحظون انها كلها تدور حول (التكفير) .. عرفتم بقى ليه العبد لله ضد اطلاق لفظ كافر من أساسة ؟ .. لأنها أول سلمة فى الإرهاب ..

عزيزى أبو حلاوة :

مين بس قال أن اليد الحديدية هى الحل ؟ .. أنا بقول أنهم "يخافوا ما يختشوش" .. و ليس كما يشيعون عنهم انهم لا يخشون أحدا .. أبدا .. هم فقط يستغلون ما فى الديمقراطيات من انفتاح و قبول للأخر .. للتسلل اليها .. اما امام الديكتاتوريات فهم أجبن من نعامة .. لاحظوا مرة اخرى أين يضربون

الإرهاب الذى تكلمتم عنه و أخى الطفشان من بعد ارهاب اقليمى .. ما نتحدث عنه ارهاب عالمى يتخذ من العالم ساحة له ..و للأسف ان نختص نحن دونا عن بلاد العالم بهذه السمة البغيضة .. و وصمة العار هذه ..

الأرهابى انسان مصرى ! .. صح و المجرمين و القتلة و النصابين ايضا مصريين تعرضوا لظروف سيئة ..

و فى النهاية .. يجب ان نملك مقاديرنا فى ايدينا .. حتى نستطيع ان نصلح ظروفنا .. و حتى لا تتكون و تخرج من عندنا تلك الإفرازات الكريهة .. اما استمرار السلبية .. فلن تحمد عاقبته

[الطفشان]

مصر كان يضرب فيها الأرهاب .. الآن اختفى ..

و انا باقول ما اختفاش

اتصدر!

صحاب الفكر دة راحوا افغانستان

و اتلم عليهم باقي هذا الفكر من دول عربية اخرى

و من هناك بدأوا في ضرب السفارات (المصرية و الامريكية)

و السياح في المتحف و الاقصر

و محاولة اغتيال الاشخاص (مبارك، صدقي، المحجوب)

و بعدين البارجة كول في اليمن

و بعدين الطامة الكبرى يوم 11 سبتمبر

الفكر دة بدأ بكتاب الفريضة الغائبة بتاع عبد السلام فرج في اوائل الثمانينات (و الكتاب على الانترنت)

لما سمى الاعمال الارهابية جهاد

أقرأوا كتاب "فرسان تحت راية النبي" الذي كتبه أيمن الظواهري لتروا تطور هذا الفكر و العمل من أيام اغتيال الشيخ الذهبي الى الفنية العسكرية حتى 11 سبتمبر

كان قد نشر على جريدة الشرق الاوسط

و لكن دورت عليه مؤخرا و لم اجده هناك

و رد عليه منتصر الزيات محامي الجماعات الاسلامية في مصر

التيارات الأرهابية .. ليس متطابقة كما قلتم .. لكن الا تلاحظون انها كلها تدور حول (التكفير) .. عرفتم بقى ليه العبد لله ضد اطلاق لفظ كافر من أساسة ؟ .. لأنها أول سلمة فى الإرهاب ..

ليس لان شئ يساء استخدامه من قلة اننا نمنعه اساسا

و المثال النصب ببطاقات ائتمان مسروقة

هل نمنع استخدام البطاقات لان البعض اساء ؟

ام نمنع التجارة لان هناك نصب؟

لا نأخذ الاستثناء و نبني منه قاعدة

اما امام الديكتاتوريات فهم أجبن من نعامة .. لاحظوا مرة اخرى أين يضربون

بدأوا بمواجهة الحكومات

و لم ينجحوا

من زمان

من ايام خطف و قتل الذهبي

و الفنية العسكرية

و اغتيال السادات

و احداث الصعيد

لان الحكومات ضربت بيد من حديد

قام سقط في ايديهم و قالوا نضرب اسيادهم و من يتلقون منهم الاوامر الخ

حلقة مفرغة، بتاكل من بعض

الإرهاب الذى تكلمتم عنه و أخى الطفشان من بعد ارهاب اقليمى .. ما نتحدث عنه ارهاب عالمى يتخذ من العالم ساحة له ..و للأسف ان نختص نحن دونا عن بلاد العالم بهذه السمة البغيضة .. و وصمة العار هذه ..

يا أخ فري

البداية واحدة

البداية من مصر داخليا

و من السعودية داخليا

و بعدين اتلموا على بعض

و عملوا الجبهة العالمية لقتال اليهود و الصليبيين

و فيهم الجزائري و الفلسطيني و الليبي و السوري و السوداني و الخليجي و المصري و اليمني

و بعدين ما الفدائيين الفلسطينيين كانوا بيضربوا في اوروبا

اثينا و المانيا و باخرة في البحر كمان

و دول مش تكفير و لا بتوع دين كانوا

و الالوية الحمرا لو تذكر ضربت في دول اخرى (صحيح اوروبا بس دول غير دولهم)