أبو محمد بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 كان لى رأى فى موضوع الهجرة والعمل بالخارج .. أعيده هنا لمناسبته للموضوع بعد أن كتبته فى هذا الموضوع أيوه بحب مصر .. من يريد أن يترك الوطن لأن السبل قد تقطعت به فى أرجائها بحثا عن رزق أوفر .. فأنا أبارك مسعاه من يريد أن يترك الوطن حنقا على الفساد .. فأنا أدعو له الله أن يوفقه من يريد أن يترك الوطن بغضا لنظام حكم عشوائى مغرض .. فنعم البغض من يريد أن يترك الوطن بحثا عن العلم والمعرفة والرقى .. فقلبى معه واحترامى له أما من يريد أن يترك الوطن لأنه لا يحب هذا الوطن .. فأنا أتمنى أن يكون ذلك بأسرع ما يمكن .. حتى يبرأ الوطن من درنه ويعود صحيحا خالصا لأبنائه الذين يحبونه .. فسيكون نهوضهم بوطنهم من كبوته أيسر وأسهل فى عدم وجود من لا يحبون وطنهم أذكر أنه فى أحلك الأيام التى مرت على الوطن - فى حياتى – وعندما جعل حكام الوطن شباب الوطن يهوى من حالق ويسقط من عليائه (على جدور رقبته) .. أن هذا الشباب - بعد أن أحبطته أناشيد "إضرب" .. وأهازيج "ولا يهمك ياريس" .. وزغاريد "يا أهلا بالمعارك" – إلتف حول نفسه ووطنه عند المحنة و بعث من بين الأجداث نشيد "بلادى .. لك حبى وفؤادى" .. وقصيدة وطنى وصباى وأحلامى وطنى وهواى وأيامى ورضا أمى وحنان أبى وخطى ولدى عند اللعب يخطو برجاء بسام .. وتلك القصيدة درس شعرى مكثف ومختصر لمن لم يتعلم معنى الوطن ويخلط بينه وبين حكومة الوطن أيوه بحب مصر .. ببساطة شديدة ، لأنها وطنى .. واسألوا من لا وطن لهم عن معنى الوطن .. إسألوا .. الفلسطينيين مثلا .. الأرمن مثلا .. الأكراد مثلا .. إسألوهم فى بلاد الشتات التى ينعمون فيها بأفضل مما يبحث عنه من يريدون ترك مصر لأتهم ضاقوا بها فى عثرتها التى لا يقوون على إقالتها منها .. حتى بالأمنيات الطيبة لى أقارب من المهاجرين .. ولى أصدقاء من المهاجرين .. وأنا عملت بالخارج لمدة 20 سنة ... لم أنس ولم ينس أغلب هؤلاء وطنهم .. فعلا يقضون إجازاتهم فى مصر .. يحضرون أولادهم .. من الأولاد من يبكى عند مغادرته مصر .. ومنهم من يسخر من كل مايراه فى مصر ... وهؤلاء هم الخسارة التى يخسرها الوطن .. الجيل الثانى والثالث وما بعدهم .. ولكنى أعتقد أنهم خسارة ليست لها قيمة ، لأن آباءهم من النوع الذى أتمنى أن يهاجر من مصر بأسرع وقت .. هم ممن اختلط عندهم الوطن بحكام الوطن .. هم ممن عندهم الاستعداد للتخلى عن جزء منهم .. تخلوا عن وطنهم وتنكروا له ، وهاهم يتخلون عن أبنائهم ، وعاجلا أم آجلا سيتنكر أبناؤهم لهم .. أبناء عندما يبلغون الثامنة عشر تبدأ روابطهم بآبائهم فى التقطع كما تقطعت روابط آبائهم بوطنهم .. إنهم أبناء كأبناء أى كائن آخر غير الإنسان لو كان فى كلامى بعض القسوة ، فهى القسوة على قساة القلوب .. أما أولئك الذين لا تنقطع روابطهم بوطنهم فقلبى معهم .. لأننى أرى كيف هى علاقتهم بأبنائهم وروابط أبنائهم بهم وبأفراد عائلاتهم الذين يزورونهم مرة كل عام أو عامين .. أرى الإنسان .. بعقله وقد نما ، وبقلبه وقد اتسع نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
iloveegypt بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 كان لى رأى فى موضوع الهجرة والعمل بالخارج .. أعيده هنا لمناسبته للموضوع بعد أن كتبته فى هذا الموضوع أيوه بحب مصر .. من يريد أن يترك الوطن لأن السبل قد تقطعت به فى أرجائها بحثا عن رزق أوفر .. فأنا أبارك مسعاه من يريد أن يترك الوطن حنقا على الفساد .. فأنا أدعو له الله أن يوفقه من يريد أن يترك الوطن بغضا لنظام حكم عشوائى مغرض .. فنعم البغض من يريد أن يترك الوطن بحثا عن العلم والمعرفة والرقى .. فقلبى معه واحترامى له أما من يريد أن يترك الوطن لأنه لا يحب هذا الوطن .. فأنا أتمنى أن يكون ذلك بأسرع ما يمكن .. حتى يبرأ الوطن من درنه ويعود صحيحا خالصا لأبنائه الذين يحبونه .. فسيكون نهوضهم بوطنهم من كبوته أيسر وأسهل فى عدم وجود من لا يحبون وطنهم أذكر أنه فى أحلك الأيام التى مرت على الوطن - فى حياتى – وعندما جعل حكام الوطن شباب الوطن يهوى من حالق ويسقط من عليائه (على جدور رقبته) .. أن هذا الشباب - بعد أن أحبطته أناشيد "إضرب" .. وأهازيج "ولا يهمك ياريس" .. وزغاريد "يا أهلا بالمعارك" – إلتف حول نفسه ووطنه عند المحنة و بعث من بين الأجداث نشيد "بلادى .. لك حبى وفؤادى" .. وقصيدة وطنى وصباى وأحلامى وطنى وهواى وأيامى ورضا أمى وحنان أبى وخطى ولدى عند اللعب يخطو برجاء بسام .. وتلك القصيدة درس شعرى مكثف ومختصر لمن لم يتعلم معنى الوطن ويخلط بينه وبين حكومة الوطن أيوه بحب مصر .. ببساطة شديدة ، لأنها وطنى .. واسألوا من لا وطن لهم عن معنى الوطن .. إسألوا .. الفلسطينيين مثلا .. الأرمن مثلا .. الأكراد مثلا .. إسألوهم فى بلاد الشتات التى ينعمون فيها بأفضل مما يبحث عنه من يريدون ترك مصر لأتهم ضاقوا بها فى عثرتها التى لا يقوون على إقالتها منها .. حتى بالأمنيات الطيبة لى أقارب من المهاجرين .. ولى أصدقاء من المهاجرين .. وأنا عملت بالخارج لمدة 20 سنة ... لم أنس ولم ينس أغلب هؤلاء وطنهم .. فعلا يقضون إجازاتهم فى مصر .. يحضرون أولادهم .. من الأولاد من يبكى عند مغادرته مصر .. ومنهم من يسخر من كل مايراه فى مصر ... وهؤلاء هم الخسارة التى يخسرها الوطن .. الجيل الثانى والثالث وما بعدهم .. ولكنى أعتقد أنهم خسارة ليست لها قيمة ، لأن آباءهم من النوع الذى أتمنى أن يهاجر من مصر بأسرع وقت .. هم ممن اختلط عندهم الوطن بحكام الوطن .. هم ممن عندهم الاستعداد للتخلى عن جزء منهم .. تخلوا عن وطنهم وتنكروا له ، وهاهم يتخلون عن أبنائهم ، وعاجلا أم آجلا سيتنكر أبناؤهم لهم .. أبناء عندما يبلغون الثامنة عشر تبدأ روابطهم بآبائهم فى التقطع كما تقطعت روابط آبائهم بوطنهم .. إنهم أبناء كأبناء أى كائن آخر غير الإنسان لو كان فى كلامى بعض القسوة ، فهى القسوة على قساة القلوب .. أما أولئك الذين لا تنقطع روابطهم بوطنهم فقلبى معهم .. لأننى أرى كيف هى علاقتهم بأبنائهم وروابط أبنائهم بهم وبأفراد عائلاتهم الذين يزورونهم مرة كل عام أو عامين .. أرى الإنسان .. بعقله وقد نما ، وبقلبه وقد اتسع الله ينور عليك ابومحمد كلام فى التمام رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 (معدل) لو كان فى كلامى بعض القسوة ، فهى القسوة على قساة القلوب .. أما أولئك الذين لا تنقطع روابطهم بوطنهم فقلبى معهم .. لأننى أرى كيف هى علاقتهم بأبنائهم وروابط أبنائهم بهم وبأفراد عائلاتهم الذين يزورونهم مرة كل عام أو عامين .. أرى الإنسان .. بعقله وقد نما ، وبقلبه وقد اتسع تحية طيبة استاذى ابو محمد اعتقد ان جملتك تلك لخصت تماما أهم نقطة فى الموضوع للمهاجرين 0 اطلعت على رايك فى السفر والعمل والهجرة وهو عين الصواب لا اظن احد لايتفق معه0 كل يسافر لظروفه وبحثا عن وضع افضل0 المهم وسط كل ذلك هو ما اوجزته فى كلمة واحده 00 السفر00الهجرة لاتعنى قطع الروابط بالوطن تحت اى ظرف 00لا تعنى ابدا ان ننسى ان نغرس فى نفوس ابناءنا انهم اولا وأخيرا مصريين ينتمون لمصر فى المقام الأول0 لا تعنى تخريج جيل لا يعرف عن وطنه شيئا ولا يشعر تجاهها بشيئ لأن تلك هى الخسارة العظمى للمهاجرين0 اعتقد انها مسألة تربية 00مسألة تنشئة حقا يتحمل الوالدين مسؤليتها بالمقام الأول0 واقول انها مسألة يستقيها الإنسان وينشأ عليها لأن البعض فعلا يغفل مسؤليته فى تربية جيل ينتمى للوطن ويعرف معنى الوطن ويحس بقيمة الوطن 0 تلك مسئولية قد يغفلها حتى بعض من يعيشون على ارض الوطن فتجد ابناءهم يعيشون على ارض لايشعرون تجاهها بأى انتماء0 هناك حقا فرق بين وضع الوطن وبين الوطن0 هناك فرق بين الإختناق من وضع الوطن وبين الإختناق من الوطن0 تم تعديل 13 سبتمبر 2008 بواسطة لولا طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 (معدل) .أجد من الصعوبة أن أتقبل فكرة - وهذا رايى شخصى - ان شاب فى مقتبل حياته يسعى لبناء نفسه بطريقة معينه يفترض ان يفكر انه ذات يوم بعد 15-18 سنه سيتعرض اولاده للخطر فى المهجر فما اعرفه ان الحياة لا تعاش بهذه الطريقة اصلا، يعنى يا لولا ان الواحد يفكر فى الشغل و هجيب كام وهوفر كام وهعمل كام وهبدأ البيزنس الخاص بتاعى امتى وهوسع امتى و ازود عماله امتى و اشترى معدات جديده امتى يبقى صح وواجب وفرض عين طبعا مش فرض كفاية انما بالنسبة لاولاده او بناءا على كلامك برضه ميفكرش فى اولاده علشان لسه 15 او 20 سنة على ما يجى ميعاد الكلام ده .. ومش محتاج انى اتكلم عن الاولاد وفلذات الاكباد .. ونقلبها درس فى الابوة و دورها بصراحة يا لولا كلام مش منطقى و لكن انا معنديش مانع افهم منك و هكون شاكر جدا ... كيف تعاش الحياة اصلا لو لا حظت يا ياسر انى اوردت هذه المقولة مسبوقة بجملة بين قوسين -هذا رأيى الشخصى- آرائنا الشخصية يا ياسر تحتمل حتما الصواب والخطأ لا يمكن لأحد ان يكون دائما على الخط الصحيح الآراء تتكون من مجموعة مختلفة من العوامل والظروف والثقافات والتربية والمجتمع المحيط بك وسعة اطلاعك وتعليمك000 الخ حقا عوامل كثيرة0 التعبير عن رأى شخصي يعنى انه يخصنى انا وحدى اتحمل مسؤليته لأنه متوافق مع قناعاتى 0 وبناء عليه ليس لزاما ان تكون ارائي الشخصية متوافقة مع الآخرين فى كل شيئ 0 حتى يتم الحكم عليها بمنطقيتها من عدمه0 لأن ما هو منطقى فى نظرك قد لايكون منطقى بالنسبة لى 0 المهم تحدثت كثيرا عن الهجرة والإغتراب ككل وكنت واضحة فى توضيح وجهة نظرى تماما واظن كلامى لم يكن يحتمل حتى تأويلات متعدده لأنه كان شديد الوضوح0 اردت من النقاش نفسه ايصال فكرة معينة تقول ان الحكم على الآخرين وظروفهم المتعددة التى دفعتهم للسفر للغربه للهجرة هى ظروف لايستطيع بحال تحديد منطقيتها او جديتها من عدمه سوى أصحاب الشأن انفسهم الذين يستطيعون التقدير ما الذى يدفعهم للغربة او الهجرة والتعايش مع ماقد يكون من سلبياتها لأن عدم وجود سلبيات مختلفة فى اى مكان هو ضرب من مستحيل تماما0 اصبح معروفا للجميع انى مغتربة فى الخليج وان هذا الإغتراب طبعا مبنى على ظروف متعدده0 عن مسالة الهجرة لكندا،امريكا،استراليا،ايطاليا000الخ كل انواع الهجرة ايا كانت البلد لا تناسبنى انا لولا بكل المقاييس ولا ارى نفسي اتطلع لها0 غير انى اقدر فقط من يسعون لها00احترم اسبابهم00رغباتهم ظرفهم كلها0 وازيد كلمة أستاذ ابو محمد هنا شرط ان لا تنقطع العلاقة بالوطن0 ان لا يذوب الإنتماء للوطن ويتلاشي فى الغربة0 حسنا سأعود لأكمل الرد على هذه النقطة00حيث انى فى العمل ظهر لى اجتماع ما مفاجئ00 تم تعديل 13 سبتمبر 2008 بواسطة لولا طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 اكمالا للنقطة السابقة ردا على الباشمهندس ياسر. فيما يختص بموضوع الأولاد وضحت اننى لا املك الخبرة للخوض فى الموضوع واننى بناء على رأيى الشخصى اجد ان بداية القرار لا يجب لها أن تقتل ويتم وأدها من البداية لشاب قرر الهجرة لإعتبارات كثيره من اجل نقطة ان الأولاد سيضيعون فى الغربة وان البنت ستنتهج النهج الغربى من موضوع(البوى فريند) والولد كذلك. لأن معنى وصول البنت لهذه المرحلة من الإنشقاق عن دينها وتقاليد عائلتها ، لا يعنى سوى شيئ واحد انها أصلا (مش متربيه من أساسه!) ماهى التربيه ؟؟ التربية هى قيم ومبادئ واخلاق وعادات وتقاليد ودين نغرسه فى ابنائنا منذ نعومة آظافرهم. البنت التى تنشأ على فهم معنى العفة التى يجب ان تحافظ عليها لن تدخل يوما على والدها مع (البوى فريند) لإقامة علاقة وتطلب البوليس لوالدها اذا ما منعها ... اجد الصورة كلها مبالغ فيها تماما ولا تحدث سوى فى عائلات لم تربى بناتها من أساسه، وهذا النوع من الآباء لن يُخرج سوى أبناء منحلين سواء فى مصر او بلد المهجر لأنه لم يربى من أساسه. هذه العينه من الآباء التى لن تربى يا ياسر لا أظن اننا سنتحدث عنها هنا لأنها لا تستحق ان نشغل بالنا من أساسه بهم او بحال أبنائهم وبناتهم. يظن البعض ان التربية الدينيه والإلتزام لا يمكن ان يكون سوى فى دولة عربية ويظنون ان ذلك ضرب من مستحيل فى الدول الغربية وانا ارى ..اكرر-رايى الشخصى- ان ذلك مرة آخرى يعتمد على التربية مهما كان مكان التربية. على القدوة المتمثلة فى الأب والأم ودورهم الكبير ومسئوليتهم الجمه تجاه اولادهم والتى تكون مضاعفة فى بلد المهجر ولكن ليست حتما مهمة مستحيلة. بالنسبة للدين والتدين اعجب لكم الشباب الهاااااااااااااااااائل الذى اعرفه والذى نشأ فى مصر او دولة عربية وينتمى للإسلام الذى احد اركانه الصلاة ورغم ذلك لا يصلى !!! رغم توفر كل العوامل حوله..مساجد..ندوات..ناس تصلى .. يعيش فى عمق دولة مسلمة ولا يصلى ..لماذا ؟! لم تكن الصلاة من الأهميه فى تربيته بحيث يقوم الوالدين بتنشئته عليها منذ الصغر !! اذن ؟؟!! المسألة فى التربيه. هل ما اقول تخاريف ؟؟ هل ابالغ ؟؟ انا اتحدث عن امثلة من الواقع . على فكرة لى ابن خالة درس بالخارج لفترة وتجوز بأميريكيه من مايقارب 15 سنه طبعا لم تكن مسلمة ولكنه عندما تزوجها كانت (آنسة ) !! كانت تنتمى لعائلة محافظة لا تسمح بالعلاقات قبل الزواج . التربية يا جماعة.. التربية... التربية. وضحت الفكرة يا أستاذ ياسر ؟؟ هذه افكارى انا ، ان تجدها منطقيه من عدمه لا اجد انه امر يجب ان نناقشه ولكنى فقط احببت ان اعود لأرد على سؤالك بطيب خاطر. واقول ثانيه ما قد تجده انت غير منطقى قد يجده غيرك منطقى. المسألة تعتمد على عوامل كثيره جدا، وتفكير وثقافة ومجتمع تربيت فيه فأثر على أفكارى ولا يفترض ان يتفق الجميع معى فيها لأن العوامل تختلف من شخص لآخر..المحيط يختلف الظروف كلها تختلف. طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 ومصر ذاتها بعد 15-18 سنة الله اعلم بما ستكونعليه وما ستكون عليه المجتمعات العربية عامة من تقبل لعلاقات الجنسين طبعا بشكل له حدود ولكن مبدأ صداقة الشاب بالفتاة ذاتها موجودة حاليا فى مصر وانا هنا اتحدث عن القاهرة وعن اعداد كبيرة جدا اعرفها من الشباب والبنات على علاقات حب يأملون مجرد أمل أن تنتهى بالزواج ولا اجد مبرر لنكران ازدياد هذا الشكل من العلاقات فى المجتمع، وعلى فكرة انا تربيت ونشأت فى السعوديه نفس هذه العلاقات موجوده هنا فى السعوديه حب بين طرفين الغرض منه الوصول للزواج الذى قد يحدث او لا الله أعلم ، المجتمعات العربية كلها تغيرت تغير جذرى.ماكان مرفوض قبل عشر سنوات أصبح امر مقبول حاليا. والتغيير مستمر حتما لا أظن أحد من ضيق الأفق بحيث ينكر ذلك. السنيدة الأساسية هى التربية الصالحة وزرع القيم فى داخل الشاب والفتاة ليراعى حق الله فى تصرفاته ، أظن المسلسلات المصريه لم تبخل علينا ابداً بمئات الحكايات عن الزواج العرفى بين شباب وبنات ينتمون لأسر كريمة بمعنى الكلمة ومجتمعات محافظة ورغم ذلك حدث وانساق الطرفان الى علاقة اجدها انا غير مقبولة باى شكل تحت دعوى انها شرعيه كلمة بشكل له حدود مع اضافة لفظ الطبع كفاية عليا منك مش لاقى حاجة ازودها الصراااااااحة انما مسألة الزواج العرفى و الاسر الكريمة محتاجة شوية توضيح اكتر على شوية دراسة و صدقينى يا لولا ... لولا ان الحياء يمنع لتحدثت فيه بالكفاية و لكن ان شاء احدكم فتح لهذا الامر موضوعا مستقلا لنناقشه فيه ردا على ذلك اورد هنا احصائية من مقالة إيمان القصير بي بي سي العربية : تشير إحصائيات غير رسمية أيضاً إلى أن نسبة الزواج السري بين طالبات الجامعة تشكل 6% من مجموع الطالبات المصريات. (وزارة العدل المصرية ذكرت مؤخراً أن هناك ما يقرب من ثلاثة عشر ألف قضية إثبات بنوة تنظر فيها المحاكم المصرية- أكثر من سبعين بالمئة منها نتيجة للزواج العرفي) 6%يا اخى ياسر !!! هل هى نسبة بسيطة ؟؟ هل هى لبنات منحلات !! أؤمن تماما أن هذه المسألة راجعة للأسباب كثيره جدا، تحدث بين الشابين ليس لأنهم مش متربين فقط .. هذا كلام عارى تماما من الصحة. من هؤلاء من هم فعلا على تربية..ولكن وجدو فى هذا الزواج طريقة للتمرد على ظروف الحياة والغلاء وانغلاق الأبواب فى وجوههم.. هؤلاء هم شباب..يملكون من الأحلام والطموح ما تحطم على ارض الواقع..بشر لهم احتياجات انسانيه وامامهم طريق مسدود ولا يظهر اى ضوء لأمل على الأقل من وجهة نظرهم هم فأباحو لنفسهم هذا التصرف ، رغم ان البنت تكون فعلا من عائلة محترمة ولكن اللعب على وتر اللدين هو ما يجعلها ترى انها تفعل امر حلال وانه حقها الإنسانى وانه وانه..الخ. فقط اسأل هل هذه الحكايات كلها فى المسلسلات هى ضرب من خياااااااااال مؤلف ؟؟!! لا تمت للواقع بصله ؟؟ كل من تزوج وتزوجت بهذه الطريقة كانت عديمة التربيه ؟؟!! ماذا عن فتاوى لا تنتهى بشرعية هذا الزواج ؟؟ ماذا عن اللعب على وتر الدين لتزين هذا التصرف ؟ هذه احدى الأمور التى تحدث هنا فى وسط مجتمعات محافظة من الخارج ويصر الناس على نكران ما يحدث خلف الأبواب المغلقه بدعوى انه نادر ان من تفعله منحلة والبنت المتربيه لا يمكن ان تفعل ذلك. لذلك اكرر هو فى نظرهم حلال..حلال بفتوى شرعيه وفى ظل بعض الضغط والحب وقلة الخبرة قد تنساق احداهن وتنزلق فى هذه الحفرة. اما الشكل الإجتماعى فتلك ساعة تُعمى فيها البصائر والعقول ولا ينظر الإنسان لأبعد من تحت أقدامه. لا يفكر فيما قد يتولد من علاقات كهذه قد تثمر عناصر بلا هويه.. أظن قضية هند الحناوى أشهر مثال على ذلك ، مهندسة،إبنه لوالدين من السلك التعليمى العالى! نحن نرفض مسألة الزواج العرفى..لكن من غير المنطقى نكرانها. هذا شيئ يحدث فى قلب الوطن . بقية أسئلتك عن من يقول وقال تستطيع ان توجهها لمن تقصد وليس لى . واظن اكتفى بهذا القدر من النقاش فى هذا الموضوع فأنا لا ملك العودة كل حين لتوضيح ما اقصد من كل فكرة وكل كلمة فى حين اننى اجده واضح اصلا. طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Ghost بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 ان كل من يتحدثون هنا ماعدا حسام مغتربين و اهوه يا لولا تلاقي حسام عاوز يهج من البلد هو التاني و بيقول هو ايه اللي اخده من الدكتره المهم انا الشاي بتاعي تقيل سكر خفيف بالنعناع اهههههههه جريتي ريقي و انا صايم و بعدين يا باشمهندس ياسر تصدق يا رجل ان ديه اول مره في حياتي - و لا ابالغ - ان اشوف واحد بيمتدح شغل امن الدوله و يثني عليه هو فعلا عاملين شغل تمام مع التكفير و الشيعة و غيرهم بس يا باشمهندس ده مش علشان خاطر عيونك و عيوني و عيون مصر ده علشان هدفهم هو ترسيخ قواعد حكم ( الحكم اللي بياكلني و يعيشني و بدلات و رحلات و فيلات و سلطه و قوه مع اني حمار ممكن اكون طالع من الثانويه بخمسين في الميه) فلما يضرب اي حد غير النظام بيكون ده هو الصح الضربه تيجي في الناس المحترمه ماشي في استاذ جامعي محترم ماشي في شيخ طاعن في السن و الناس تشهد له بالنزاهه و الدين عادي في واحد ماشي جنب المظاهره لحظه العكر مش مشكله و بعدين تجي الضربه بقى في باقي الخارجين من باب اولى الاخوان و التكفرين و الارهاب و الشيعة .... كلهم بينضربوا على قد خطرهم على النظام يعني مثلا الاخوان يخدوا اكتر على قفاهم علشان ميلوهم السياسيه اكتر من السلفين اللي قاعدين في الجامع و بيكفروا الحاكم بغير ما انزل الله و حزب الشعب مثلا اكتر من الوفدين المخترقين و هكذا لعبه يا باشمهندس بس اللي يفهمها سلام الحفاظ على قفاك مسئوليتك الشخصية رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
iloveegypt بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 باشمهندس ياسر انت جبت سيرة امن الدولة استر يارب دول ناس ذوق ذوق ذوق انا مبلغ خلاعان من الموضوع دول احلى حاجة فى مصر :rolleyes: سامحنى يا رب رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
moheltohamy بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 هوه فيه إيه؟! الحوار تعدّي حدود الاحترام في الحوار ، ودخل في مرحلة التراشق ، وشوية كمان ، وهنشتم بعض بالإسم! كنت بافكر فعلاً أرد وأوضّح حاجات كتير في نظرة الناس سواء لكندا أو للي بيفكروا يسافروا كندا. لكن لما قريت الكلام ده مرة تانية ولاّ تالتة... لما تلاقى الامورة التى كانت طفلتكيوما ما جايبه البوى فريند اى والله البوى فريند واد حليوه كده شعره اصفر وعنيه خضره ابقى ورينى يا عم الشاطر انت و هوا يا اللى عجبك التلج لدرجة واضحة جدا جدا فى كلامكم هتعمل ايه (اللي اتكلم على إعجابه بتلج كندا يبقى أنا في موضوعي كندا التي رأيتها! عم الشاطر انتا وهوه ده يبقى أنا!) و لما تتصل بنتك بالبوليس نفس البوليس اللى هتتصلوا بيه تقولوله كلب الجيران عملى ازعاج (اللي اتكلم على البوليس وكلب الجيران ده يبقى أنا برضه في مستغرب! يعني كلمة هتتصلوا دي ليا أنا!) و تقوله بابى مش سايبنى اتصرف بحريتى فى حدود القانون ... ابقوا قولولى هتحلوها ازاى و كفاية دى ولا ازيدكم من الشعر بيتّ!!!!!!!!!!!؟؟؟ نخلى بقيت القصيدة لما يجى ميعادها .. نفسي اتسدت بصراحة ، ومش مستوعب إزاي المشرفين ساكتين عن الأسلوب ده في الحوار! الموضوع تعدّى مرحلة الحوار المنطقي العقلاني ، ودخل في تجريح وتخبيط في الرجولة والشرف ، بدرجة مهينة بكل أسف! أنا لم أطلب سوى الاحترام... إحترام حريّتي في السفر مكان ما أحب! لتحقيق الهدف اللي أراه مناسباً لقناعاتي الشخصية ، ولأولوياتي واهتماماتي. أنا لم أفرض رأيي على أحد ، ولم أدخل هنا أصلاً عشان أقنع حد إنه يسافر ويسيب البلد! وزي ما باقول إن اللي مبسوط بالقعدة في البلد... ربنا يزيده ويسعده ، كان يُفترَض إنو برضه المسافر بره البلد... ربنا يوفقه! وكوني شايف سلبيات في البلد فهذا حقي ، وكوني شايف إنو "مفيش فايدة" فهذا رأيي ، وإن كان تشاؤمياً! ولم أقل ما يعني إني "باكره مصر" ، أو باحقد عليها ، أو (أستعر) من جنسيتي المصرية مثلاً! وكلام غريب أقراه..."ربك هوه اللي بيختار" كما لو أن الماكثين في مصر (ولو رغماً عنهم) هم من الأصفياء والمختارون ، واللي مصيرهم إلي الجنة بعكس الزمرة المارقة اللي هربت و (ولّت الأدبار) ، ولهم جهنم وبئس المصير! وبكده إحنا بنحمي اخواتنا الصغيّرين من أصحاب الفكر الضال! والكلام الكبير والمهيّج للرأي العام ، واللي سهل جداً يُطلَق جزافاً ؛ من نوعية "سب الوطن" ، و "استهتار بالوطن"... فكرني بكلام اتقال قبل كده "سبة للأمة بأسرها"! وبثقافة الاندفاع ، والهجوم ، ومن السهل ندخل شمال في الناس ونجرّح فيهم ، وبعدين نبقى نشوف همه يقصدوا إيه بكلامهم... يؤسفني أقول ... فعلاً... لسه بدري! بدري أوي! ومع الأسف... الرد جرّح في كتييير ؛ مش أنا وبس! ومنهم سكوربيون ود. الشامي وأ. محمد (المشرف) وياسر (كندا) وإيهاب سالم وكتير غيرهم! ناس كتير بنقدرهم ونحترمهم! حوار لا عقلاني كهذا أصبح استهلاكاً لفكري وأعصابي و وقتي ، ولا أرى فائدة ترجى من وراء المشاركة فيه بكل أسف! وبالتالي أنا أنسحب من الحوار ، ومن أي حوار قادم مع شخص بهذا الفكر والأسلوب! فيجيب الدمع والماضي الجريح *** لم عدنا؟ ليت أنّا لم نعُد! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Scorpion بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 ما أنا عارف ان اللمون ده كله انا اللي حشربه في الآخر ....يعني خسارة و وجع بطن .... استني بس يا استاذ تهامي .... الكلام دايمآ آخد و عطا ... لو حضرتك حسيت ان الكلام متوجه ليك شخصيآ .... فالشعور ده بيشاركك فيه ناس تانية .... و بصراحة من غير ما تنصص حضرتك كلام الباشمهندس ياسر ما كانش حد حيلاقي ليه اي صلة بحضرتك ...الكلام بالنسبة ليا كان بصفة عامة و لو كان بطريقة ما تم استخدام بعض تعبيراتك فمش معني كده انك المعني بكده .... و ان كان الباشمهندس ياسر خرج شوية عن النص فده أكيد مالوش اي علاقة بمشاعر الإحترام اللي بتجمعنا كلنا ... و الخلاف في وجهات النظر ده .. و بالذات حوالين النقطة دي اتكرر كذا مرة علي فترات متباعدة في المحاورات ... بس برضه احنا في النهاية فريق واحد ..... أثق ان الباشمهندس ياسر قادر ان يوضح وجهة نظره بطريقة أخري .. و أثق انك لن تبخل علينا (بالرغم من سؤ التفاهم هذا ) بمشاركتنا تجاربك و خبرتك ... هو عشم و دعوة صادقة اتمني ان لا تخزلاني فيها .... و آدي شفشفق لمون مقدمآ ... كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر "صلاح جاهين" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
حسام يوسف بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 د.تهامى ربنايعلم انى بعزك قد اية وماعتقدش انى لوحدى شوف التوبيك بتاعك فية كام رد وفية كام قراية الحقيقة انا زعلت م الاسلوب وماحبش انك تزعل وتاخد رد فعل ونخسرك كزميل بنحبة ونحترمة طول بالك وهدى نفسك وافتكر ان فية ناس كتير بتحبك وبتحترمك تحياتى وكل سنة وانت طيب الحق اشرب لمون سكوب دة موصوف دة يا ما سقانى منة وقربعت لما المعدة تعبت :rolleyes: رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Virus بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 وعلى الجانب الآخر تجد ما يلى :التحدث عن الهجرة وايجابياتها اصبح يصنف على انه عدم وطنيه وتخلى عن البلد ورفض المساهمه فى اصلاحها !!!! الشكوى من غلاء الأسعار أصبح معناها اننا لا ندرك ان هذا ارتفاع طبيعى يحدث فى مختلف انحاء العالم مع اهمال طبعا التنويه لحال المرتبات اللاآدميه فى مصر وللغلاء الغير منطقى وغير مدروس من اساسه!!! البحث عن اسلوب حياة معينه تكون اساسياتها الإحترام والقانون والتنظيم يجده بعض الأشخاص من ضروريات حياتهم واهم من الناحيه الماديه حتى أصبح غيرهم يعتبرهم أشخاص يبحثون عن الحياة المحترمة الجاهزة!! لماذا لا نسمع بعضنا جيدا ؟؟!! لماذا لا نقدر اختلاف احتياجات الناس وتطلعاتهم وانماط حياتهم وثقافاتهم وعقولهم دون ان نحكم على الآخرين فقط من على كرسي المحاكمة الذى نجلس عليه ونرى جانب واحد للحياه نظن انه هو الصحيح وما سواه خطأ يستوجب ان نحكم على صاحبه؟! الأخت لولا أوجزت ووضعت يدها على الجرح... نحن لا نسمع بعضنا أبداً..وأزعم أننا لا نحترم بعضنا إلا عندما نضطر لذلك.. لا أقصد المتحاورين هنا ولكن أقصد المصريين عموماً وأنا منهم طبعاً المسافر والمهاجر يرفع صوته بالتغني في بلاد المهجر متحسراً على حال المصريين المقيمين بمصر(وأحيانا معايراً إياهم) ومطالباً إياهم إما أن يلحقوه أو أن يثوروا على الأوضاع والمقيم بمصر يريد أن ينفي عن نفسه تهمة الخضوع ويدافع عن مصر بكل ما يملك شاهراً سيف الوطنية وكلا الفريقين يغفل مساوئ وضعه ..وكلاهما يزايد على الآخر في وطنيته وبدوا أن أدعي الحكمة ..أظن أن السؤال الذي علينا أن نشغل أنفسنا بإجابته بدلا من محاولة الإقناع غير المجدية.. سافر من سافر وبقي من بقي..كيف لنا أن نساعد هذا البلد لينهض سواء من الداخل أو الخارج؟؟ (بفرض أننا كلنا نريد ذلك) أتمنى أن تصفو النفوس لأن الموضوع مش مستاهل..وولأن كل الناس هنا كلها محترمة جداً وطيبين جداً وكل سنة وانتوا طيبين أكتفي بهذا القدر.. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
حسام يوسف بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 فية حاجة بس عايز أوضحها حتى لو فرضنا جدلا أن مصر بخير وكلة تمام اية المشكلة ان واحد عايز يهاجر؟ كفر؟ حتى لو اختلف اى حد مع المهاجرين أو الذين يدعون للهجرة اللى عايز يهاجر هوة حر مادام ما أذاش حد اية المشكلة؟ فين حرية الرأى؟ وفين حرية التعبير؟ فين احترام من يختلف معى طالما لم يضرنى تفتكروا لو واحد من أوروبا هاجر كندا أو امريكا بلدة بتقولة يا ناكر فرنسيتك؟ أو هولنديتك؟ أو رومانيتك؟ هوة فية اية؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
لولا بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2008 يعلم الله وحده مقدار الوقت الكبير جدا الذى اعطيته للرد على الكثير من الكلام فى هذا الموضوع والمجهود الذى بذلته للتوضيح ومحاولتى الصادقة جدا للدفاع عن كلا الطرفين والعدل فى الحكم عليهم وعلى الأمور عامة ، ومحاولة الهدوء التااااااااااااااااااااااااااام أثناء النقاش ، والإحترام المطلق للكل، فأنا حقا لا أؤمن باى نقاش او حوار يخرج عن نطاق التبادل الفكرى والمعلوماتى الراقى.. والإختلاف الفكرى حتى بشكل راقى . قلت حقا كل ما أستطيع قوله هنا على هذه الساحة وارجو ان تهدا النفوس ، وارجو د.تهامى ان يكون لك من سعة الصدر ما يجعلك تستوعب ان اساليب التعبير عن الرأى قد تكون أحيانا منفعلة قليلا ، وتختلف صورها ، وطريقة مناقشتها للأمور... أثق تماما فى حكمتك وفى تفهمك واتمنى ان نكون دائما وابدا اعلى من مستوى الخلافات لأنى أثق أن كل من هنا أصلا ، وكل من دخل هذا الموضوع للنقاش يملك من الحب لمصر والإنتماء لها والغيره عليها ما لا يحتاج لتوضيح . ولا ازكى أحد هنا، ولكن اظننا أصبحنا نعرف بعضنا حقا هنا نمثل عائلة . اثق انها انشاء الله مترابطة، تحتمل الإختلاف وتحمل فى ذات الوقت الكثير من الحب والإحترام لبعضها. طائره ورقيه رياح شديده خيط قصير الطائره ليست بين السماء ولا الأرض ..هذه انا!! لولا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
moheltohamy بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 عزيزي سكوب... عشمك ودعوتك الصادقة على راسي من فوء. وبعد شفشق اللامون بتاعك ده على فكرة ، وبعد ما سِخِنت وطلعت عملتلي عصير لمون بجد... هاقول لك إني بجد ما اقدرش أكسف طلبك بصراحة. بس أنا فعلاً مش هاقدر أتعامل مع هكذا فكر! سامحني! ولك مني كل تقدير واحترام أعزائي حسام ولولا... مفيش حاجة اسمها أخسركو أو تخسروني... يا ولاد داحنا كلنا بدأنا - فعليّاً - مع بعض ع الأهوة... وأشكر لكم بجد وجودكو عشاني هنا. وانا هاحاول ألم نفسي شوية... إحنا ما زلنا بنتعامل بأسلوب التحفز ؛ يبقى الأفضل نحتفظ بآرائنا لنفسنا. ولا أزعل ولا أزعّل حد مني! وارجع أفوق بقى شويّة للقهوة بتاعتي ، عشان الزباين هناك محدش بيشوف مشاريبهم خالص! :) فيجيب الدمع والماضي الجريح *** لم عدنا؟ ليت أنّا لم نعُد! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الباشمهندس ياسر بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 اكمالا للنقطة السابقة ردا على الباشمهندس وضحت الفكرة يا أستاذ ياسر ؟؟ هذه افكارى انا ، ان تجدها منطقيه من عدمه لا اجد انه امر يجب ان نناقشه ولكنى فقط احببت ان اعود لأرد على سؤالك بطيب خاطر. واقول ثانيه ما قد تجده انت غير منطقى قد يجده غيرك منطقى. المسألة تعتمد على عوامل كثيره جدا، وتفكير وثقافة ومجتمع تربيت فيه فأثر على أفكارى ولا يفترض ان يتفق الجميع معى فيها لأن العوامل تختلف من شخص لآخر..المحيط يختلف الظروف كلها تختلف. وضحت الفكرة يا لولا و كفاية المستوى الراقى للنقاش معاكى رغم كل الاختلاف فى وجهاااات النظر لولا .. شكرا على اسلوبك و طريقتك بصرااااااااحة خلتينى احس انى كنت قاااااااااسى جدا فى كلامى تفاءلوا بالخير تجدوه بعضا مني هنا .. فاحفظوه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الباشمهندس ياسر بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 و رغم ده انا لا انكر ان الهدف الاساسى هو تثبيت دعائم النظام الفرق فين يا جوست [و بعدين يا باشمهندس ياسر تصدق يا رجل ان ديه اول مره في حياتي - و لا ابالغ - ان اشوف واحد بيمتدح شغل امن الدوله و يثني عليه بده علشان هدفهم هو ترسيخ قواعد حكم ( ) سلام تفاءلوا بالخير تجدوه بعضا مني هنا .. فاحفظوه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الباشمهندس ياسر بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 ما أنا عارف ان اللمون ده كله انا اللي حشربه في الآخر ....يعني خسارة و وجع بطن .... استني بس يا استاذ تهامي .... الكلام دايمآ آخد و عطا ... لو حضرتك حسيت ان الكلام متوجه ليك شخصيآ .... فالشعور ده بيشاركك فيه ناس تانية .... و بصراحة من غير ما تنصص حضرتك كلام الباشمهندس ياسر ما كانش حد حيلاقي ليه اي صلة بحضرتك ...الكلام بالنسبة ليا كان بصفة عامة و لو كان بطريقة ما تم استخدام بعض تعبيراتك فمش معني كده انك المعني بكده .... و ان كان الباشمهندس ياسر خرج شوية عن النص فده أكيد مالوش اي علاقة بمشاعر الإحترام اللي بتجمعنا كلنا ... و الخلاف في وجهات النظر ده .. و بالذات حوالين النقطة دي اتكرر كذا مرة علي فترات متباعدة في المحاورات ... بس برضه احنا في النهاية فريق واحد ..... أثق ان الباشمهندس ياسر قادر ان يوضح وجهة نظره بطريقة أخري .. و أثق انك لن تبخل علينا (بالرغم من سؤ التفاهم هذا ) بمشاركتنا تجاربك و خبرتك ... هو عشم و دعوة صادقة اتمني ان لا تخزلاني فيها .... من باب الاحترام لدعوتك الكريمة يا سكوب انا هاعتبر انى متشتمتش بصورة شخصية و هاعتبر ان مفيش اى حاجة حصلت و هاقفل الموضوع بكلمة واحدة انا لم اشكك فى وطنية احد و ليس هذا من حقى او حق غيرى و لست ضد خروج احد ليضرب فى الارض او ليطلب العلم او الخبرات او اللايف ستايل فكل يغنى على ليلاه انما ببساطة تامة اطلب الا يسب احدنا الوطن تحت اى دعوى فهل هذ كثير على بلادنا تفاءلوا بالخير تجدوه بعضا مني هنا .. فاحفظوه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
حسام يوسف بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 رغم انى ضد الغلق ومنع الحوار الا أنى اطلب من الادارة غلق الموضوع ولو مؤقتا وشكرا للادارة ومجهودها رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Scorpion بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 سبتمبر 2008 غلق ليه بس يا حسام .. العملية بجد مش محتاجة ... و بعدين خلاف الرأي اللي ساعات بيتحول لخلاف شخصي بيحصل في كل حتة ... الناضج مننا بجد اللي بعد ما قال اللي في قلبه ... خلاص ... انتهي ... و بما أن فيه لسه كلام في الموضوع ده .. نقلب الصفحة دي اللي ادلدق عليها شوية لمون و نفتح صفحة جديدة ... و لي طلب صغير من الأعزاء تهامي و ياسر ..... يحللولي الموقف اللي انا ححكيه دلوقتي .. و كل واحد يحاول يشرحهولي من وجهة نظره الخاصة .. لأني بجد بجد مش قادر أستوعبه .... الموضوع كالتالي : من أعز أعز أصدقائي في مصر اثنان .. تزوجا.. و رزقهما الله بطفلين ... بالنسبة لي هم بالفعل اخوتي .. كل مرة انزل مصر جانب كبير من الأجازة نقضيه معآ ... هو مسئول هام في شركة سياحة شغالة كويس .... و بجانب هذا شريك في مكتب لإيجار لسيارات سياحية مما يوفر له دخل محترم جدآ .... هي مديرة سياحة في شركة أخري .. بدخل لا يقل كثيرآ عن دخل زوجها ... لديهما شقتان واحدة في الضاهر ... و الثانية في مكرم عبيد بمدينة نصر ... الأطفال بمدارس اجنبية ممن يتم دفع مصروفاتها بالدولار .... مستوي حياة ليس اكثر من المتوسط بل أستطيع تصنيفه بأنه عالي بضمير مستريح لا شيء ينغص عليهما الحياة بصورة جدية ... و فجأة قرار الهجرة الي كندا ... ازاي ... و ليه ازاي عيلة كاملة تقفل ملف مصر الناجح ... بمستوي معيشة عالي ... و تسيب شغلها و تصفي اللي عندها .. و تضحي بكل اللي بنوه .. بعيلتهم .. بذكرياتهم .. بكل اللي اتعلقوا بيه .. و يقرروا انهم يسافروا كلهم بربطة المعلم علي كندا من غير ما يعرفوا حيعيشوا فين و ازاي ...من غير ما يعرفوا حيشتغلوا ايه .. من غير ما يعرفوا عيالهم حيدرسوا فين .. و هل سيتأقلموا و الا لأ ... بصراحة لما قالولي الموضوع ده ي الأول أفتكرتهم بيهزروا او عايزين يعملوا فيا مقلب .. لكن لما لقيت الموضوع جد .. سألتهم ليه ... لدرجة اني افتكرت ان فيه حد فيهم عمل عملة او واقع في مشكلة قانونية و عايزين يهربوا .. و طبعآ ده اتنفي فورآ ... طب ليه يا بنت الحلال ... ازاي يا ابن الحلال تعمل مغامرة هبلة زي دي .... و لييييييييييييييييييه ؟؟؟؟؟؟؟!!!! جوابهم كان علشان الولاد يتربوا في مجتمع نضيف .. و بصراحة الرد ما اقنعنيش ... لكن هما كانوا مقتنعين بكده او كانوا عايزين يقنعوا نفسهم بأنه كده ... و سافروا .. و دفعوا دم قلبهم من تحويشة عمره في مصر .. و لسه بيدفعوا .... و ده تاني شهر ليهم و لسه مش باين معالم محددة لمستقبلهم هناك .... هي لسه ما بتشتغلش .. و بتعمل كورس مش عارف ايه .. و هو شغال وويتر في مطعم لبناني !!!!!!! ايه رأيكم بجاااااااااا ؟؟؟ كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر "صلاح جاهين" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان