وعد الرئيس مبارك بالديموقراطية وسيادة القانون

[abouali]

حديث صحفي للرئيس مبارك مع صحفي أمريكي عام 1993 عقب فوزه في الاستفتاء بفترة رئاسية ثالثة ـ وفد اخترت مفاطع من هذا المقال وترجمته للعربية.

Mubarak Promises Democracy, and Law and Order

•

o

By CHRIS HEDGES,

Published: October 12, 1993

President Hosni Mubarak said today that his Government had Islamic militants on the run and that it was moving toward democracy. The President's opponents have charged that the Government had stymied political reform.

"Most of them are criminals," Mr. Mubarak said of the Islamic militants. "They are being directed from outside the country. Most of them have committed about 15 crimes and given 5, 10 or 15 years in jail, but escaped. Now we are collecting them. That is why everything has gone down."

وقال مبارك عن المليشيات الأسلامية " كلهم مجرمون ويتم توجيههم من خارج البلاد . معظمهم ارتكب حوالي 15 جريمة وعوقبوا بالسجن لمدد 5 و 10 و 15 سنة ولكنهم هربوا ونحن الآن نلاحقهم . وهذا سبب انهيار كل شئ

For 20 months, the Mubarak administration has been locked in a bloody battle with Islamic militants that has left an estimated 200 dead. The nation's tourism industry, which once brought in $2.2 billion a year, has been crippled by attacks against foreign tourists. See Shift in Popular Wind

But in a two-hour interview at the Presidential Palace, Mr. Mubarak said the public had turned sharply against those trying to transform Egypt into an Islamic state through violence.

The 65-year-old former Air Force commander, who took power after the assassination of President Anwar el-Sadat in 1981, said the militants had selected him for assassination, but he made light of the threat.

وقال قائد القوات الجوية السابق ذو ال65 عاما والذي تولي السلطة بعد اغتيال الرئيس أنور السادات عام 1981 ..قال أن المليشبات قررت اغتياله ولكنه أبدي عدم اكتراثه من هذا التهديد قائلا:

"So they attack the President," he said, chuckling. "Another President will just collect them and put them in jail, all of them. They will meet a very tough time. I am the man who is giving them freedom. I am very flexible."

The Government has arrested hundreds, perhaps thousands of suspected militants, and has sentenced 27 to death; 15 were hanged in June and July.

" حتي لو اعتدوا علي الرئيس " وقالها باستخفاف.." سيأتي رئيس آخر ويجمعهم ويضعهم كلهم في السجن...سوف يواجهون أوقاتا عصيبة جدا..أنا الرجل الذي منحتهم الحرية.وأنا مرن جدا."

الحكومة اعتقلت مئات وربما الاف من الميليشات المشتبه فيهم وحكمت علي 27 منهم بالاعدام وشنق 15 منهم في يونيه ويوليو.

Mr. Mubarak said he knew that the United States, which he will visit later this month, will begin to cut its aid to Egypt from the current $2.3 billion a year, but he cautioned that any reduction should be gradual.

"Keeping Egypt stable is in the interest of the United States," he said. "If you don't realize this, and if you sharply reduce aid, you will be committing a mistake."

وقال مبارك أنه علم أن الولايات المتحدة والتي سوف يزورها الشهر القادم ـ سوف تخفض المعونة التي تمنحها لمصر وقدرها 2,3 بليون دولار في السنة ـ ولكنه حذر أن أي تخفيض يجب أن يكون تدريحيا." وأن استقرار مصر فيه مصلحة للولايات المتحدة ـ واذا لم تدرك هذا وخفضت المعونة بقدر كبير فسوف ترتكب غلطة ."

Some United States officials have expressed displeasure with the harsh tactics against militants and the failure to institute direct elections.

"The public opinion should be ed-u-ca-ted," Mr. Mubarak said, tapping out each syllable with his finger on the table. "This country was under pressure for years and years, so when you open the gate for freedom, you will find many terrible things taking place.

"If you have a dam and keep the water until it begins to overflow, and then you open the gates, it will drown many people. We have to give a gradual dose so people can swallow it and understand it. The Egyptians are not Americans."

وقال مبارك"الرأي العام يجب أن يكون مستنيرا..قالها وهويدق بأصبعه علي المائدة عند كل حرف من حروف هذه الكلمة. البلد دي منذ سنوات وسنوات وهي تحت ضغط ـ لذلك اذا قتحت بوابة الحرية فسوف تجلب كوارث عديدة." {اختيار الترجمة بصيغة مخففة... بدلا مما قاله للصحفي بعصبية ـ" الشعب لازم يتعلم"}

"أذا كان لديك سد مائي وظللت تحبفظ بالمياه خلفه حتي تبدأ أن تطفو من فوقه, ثم فتحت البوابات فسوف تغرق ناس كثيرة..يجب أن نعطي الناس الجرعة بالتدريج حتي يستطيعون بلعها وفهمها.....المصريون ليسوا أمريكان"

The President denied that an opposition political leader and two journalists detained for three days and released on Saturday had been held, as they asserted, for "humiliating the President."

"They are supporting terrorism," he said of the leader of the Socialist Labor Party, the only legal party with links to Islamic fundamentalists, and the reporters. He attacked the reporters for inciting violence in articles in the opposition weekly Ash Shaab.

He dismissed the call by Ash Shaab for a public disclosure of any arms deals made by the President, and vigorously denied such involvement. "If you give me 10 million or 50 million pounds," he said, referring to the Egyptian currency, "what am I going to do with it? Cars? I have lots of cars, all presents. A house? I am living in a good house. Food? I am eating, and less than any man in the street, less than anybody." Rabin, Arafat, Fahd, Hussein

ورفض الرئيس مايطالب به حزب العمل وصحيفة الشعب بالكشف عن صفقات السلاح التي يعقدها الرئيس ونفي بشدة علاقته بهذا الموضوع. وقال " لو أعطيتني 10 مليون أو خمسين مليون جنيه...حاعمل بيهم ايه؟ عربات؟ عندي عربات كثيرة وكل الهدايا......منزل؟ أنا عايش في منزل جيد....أكل ؟ أنا بأكل, وأقل من أي رجل في الشارع...أقل من أي شخص آخر"...رابين...عرفات...فهد...حسين

Among other points made by Mr. Mubarak were these:

*He praised Prime Minister Yitzhak Rabin, who signed the Gaza-Jericho accord with Yasir Arafat, chairman of the Palestine Liberation Organization. "You can give and take with him," Mr. Mubarak said of Mr. Rabin. "You can discuss with him." But Mr. Mubarak said he probably would not visit Israel in the near future; his aides say a visit to Israel could give ammunition to the militants in their propaganda war.

" وأثني مبارك علي اسحاق رابين الذي وقع اتفاقية غزة ـ أريحا مع ياسر عرفات وقال عنه ـ تستطيع أن تاخد وتدي معاه " واستطرد مبارك " تستطيع أن تتناقش معه " . ولكن مبارك قال أنه غالبا لن يزور اسرائيل في القريب العاجل لأن معاونيه قالوا أن زيارة أسرائيل قد تعطي المليشيات الذخيرة في حربهم الدعائية "

*He said he would meet within days with King Fahd of Saudi Arabia to discuss financial support for Palestinian autonomy in the occupied territories. His aides also said he would seek a reconciliation between King Fahd and King Hussein of Jordan. Kuwait and Saudi Arabia suspended $500 million in annual aid to Jordan because of King Hussein's support for Iraq during the gulf war.

*He said he expected concessions soon from the Libyan leader, Col. Muammar el-Qaddafi, in an effort to avoid a tightening of sanctions that were imposed when Libya failed to turn over two suspects in the bombing of the Pan Am jumbo jet over Scotland. But the President refused to spell out what the Libyan steps might be.

The President also said he would not seek re-election when his term ends in six years. He said that he had wavered about running again in the referendum on Oct. 4, but that he had finally decided to accept one last term for two reasons: a fear that "chaos" could envelop the 58 million Egyptians if he stepped down, and a desire to push Egypt toward a market economy.

The referendum, in which the President took 96.3 percent of the vote, allowed a yes or no vote for the President. There were no other candidates.

"Until we have stability and economic reforms, this is the best way to run the country," he said.

But Mr. Mubarak said he and his family were tired of life at the helm of the most populous Arab country.

"I am limited," he said. "One of my sons is staying in London, and we are trying to persuade him to come home. 'But Father,' he tells me, 'I have no freedom here.' "

وقال الرئيس أنه لن يسعي لاعادة ترشيحه بعد انتهاء الفترة الحالية وهي 6 سنوات { هذا الحديث كان عام 1993 ـ ومع هذا رشح نفسه مرتين بعدها}

كما أنه كان ينوي عدم ترشيحه هذه المرة ولكنه في النهاية قرر أن يرشح نفسه لفترة أخيرة وهذا يرجع لسببين :ـ الخوف من حدوث فوضي سوف تشمل 58 مليون مصري لو تخلي عن الحكم..وأيضا الرغبة في دفع مصر نحو اقتصاديات السوق.

الأستفتاء الذي حصل فيه الرئيس علي 96.3 في المائة من ألأصوات كان يسمح فقط بالتصويت بنعم أولا ولم يكن هناك مرشحون منافسون. ..وقال الرئيس "والي أن يتوافر لدينا الأستقرار والأصلاح الأقتصادي...... فهذه هي أفضل طريقة لحكم البلد."...ولكن الرئيس قال أنه وعائلته فد تعبوا من حياتهم كونهم مسؤولين عن أكبر دولة عربية.وقال أيضا "أنا لي حدودي " أحد أبنائي مقيم في لندن ـ يقصد جمال مبارك ـ ونحاول اقناعه بالعودة لمصر ولكنه قال لي...{ يا أبي لن تكون لدي حرية هنا ـ يقصد في مصر}

==================================

هذه المقالة نشرت في النيويورك تايمز بتاريخ 12 أكتوبر 1993

للكاتب : كريس هيدجز

تمت المقابلة بين الصحفي والرئيس مبارك في القصر الرئاسي ودام الحوار بينهما لمدة ساعتين حاول خلالها مبارك أن يبرر أسباب اتهام المعارضة له بتعطيل الأصلاحات السياسية والقي اللوم علي الجماعات الأسلامية.

وذكر أن هذه الجماعات تهدف الي اغتياله. ثم تناول موضوع الديموقراطية وحاول اقناع محدثه بأن الشعب غير مؤهل لها حاليا لأنه يجب أن يتثقف الشعب أولا. ثم بعد ذلك نلقنه الديموقراطية بجرعات صغيرة حتي لايغرق.

كما ذكر مبارك أنه كان بنوي عدم ترشيح نفسه في الاستفتاء علي منصب الرئيس في 4 أكتوبر 1993 ولكنه عاد وقرر الترشيح ولفترة واحدة فقط و أنه لن يرشح نفسه مرة أخري وأنه فرر ذلك من أجل مصلحة مصر .

وتناول مبارك موضوع نجله جمال والذي كان مقيما في بريطانبا واشتكي من أنه يحاول اقناع ابنه بالعودة الي مصر ولكنه رافض للعودة بحجة أن حريته ستكون مقيدة.

تعليق : تري كيف أقنع مبارك ابنه بالعودة ؟ هل وعده بعرش مصر ؟ ـ أم أقنعه أنه يستطيع أن ينمي ثروته وبسرعة أكثر ؟ أم الأثنين معا ؟ ربما استدعاه لمساعدته في رفعة شأن الوطن وتحقيق الرخاء والديموقراطية.

15 عاما مرت علي هذا الحديث والذي لاننكره أن مبارك قد عبر فيه { الي حد ما } عن حقيقة نواياه ومشاعره ـ فهل تغير فيه شئ منذ انتخابه عام 1993 ـ وجدد ترشيحه لفترتين بعدها تنتهي في 2011 . وماذا نتوقع حدوثه من الآن وحتي سنة 2011 ؟